Убийство на пляже (продолжение) - стр. 269 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Убийство на пляже (продолжение)  (Прочитано 710067 раз)

0 пользователей и 42 гостей просматривают эту тему.

Цукатик


  • Сообщений: 1 711
  • Благодарностей: 3 384

  • Был 14.11.20 20:21

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #8040 : 18.04.20 17:39 »
Кстати, к вопросу о том, где была и где не была Варсегова и что они могли принять за кальянную.
Там уже даже ролл-ставней нет, забито фанерой и досками. Просто заброшенный сарай какой-то

(Ссылка на вложение)
Здравствуйте, а откуда у Вас фото заброшенного сарая? Корреспондентка готовит новую статью с исправленными ошибками? Я тут совершенно случайно узнал, что у нее в 2017 был конфликт с мд и это безусловный плюс ей в карму. Если В. напишет новую статью с правильными данными, то это будет здорово. Еще ей неплохо бы сбавить обороты в плане продвигания проблемы сексизма в обществе за счёт данного дела - это важная тема, но это же не значит, что ее теперь нужно пихать повсюду, независимо от ее приложимости к той или иной ситуации. Если мд не скрывают своих взглядов, то здесь все буквально притянуто за уши. Нет объективных доказательств, что Алена является жертвой предвзятого отношения по половому признаку со стороны следствия, предвзято было бы считать, что она не убила, потому что женщина. В крайнем случае, если В. так уверена в ее невиновности, она может ее считать жертвой обстоятельств.
Была весна, и деревья летели к своим птицам.


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | _Вишенка_ | Vasilisa | женя77 | Мексика

Black_Dahlia


  • Сообщений: 5 575
  • Благодарностей: 15 655

  • Была 03.09.24 06:44

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #8041 : 18.04.20 19:04 »
предвзято было бы считать, что она не убила, потому что женщина.
А разве речь об этом? Речь о том, что нет убедительных доказательств совершения этого убийства именно Аленой, о чем Варсегова и пишет в статье. А восемь лет дали. То, что Алена "могла", находясь определенный временной промежуток на пляже вместе с Настей - как раз притянуто за уши следаком, причем одновременно несколькими способами *ROFL* И на "могла"  обвинительный приговор основывать нельзя. На "больше некому"- тоже.
Кстати, к вопросу о том, где была и где не была Варсегова и что они могли принять за кальянную. Там уже даже ролл-ставней нет, забито фанерой и досками. Просто заброшенный сарай какой-то
Надеюсь, хотя бы туалет на месте. Бизнес пришел в упадок или не сезон, судя по печальной картине.
https://vk.com/club201271911


Поблагодарили за сообщение: Muza | Jurij | Лариса Дмитриевна | О.Г.

За активное участие в жизни форума 

Боцман


  • Сообщений: 6 534
  • Благодарностей: 8 014

  • Расположение: Лимпопо

  • Был 22.09.21 23:54

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #8042 : 18.04.20 19:14 »
Бизнес пришел в упадок или не сезон, судя по печальной картине.
Мабкдь и так. Может и Шариков руку приложил

Цукатик


  • Сообщений: 1 711
  • Благодарностей: 3 384

  • Был 14.11.20 20:21

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #8043 : 18.04.20 19:24 »
А разве речь об этом? Речь о том, что нет убедительных доказательств совершения этого убийства именно Аленой, о чем Варсегова и пишет в статье. А восемь лет дали. То, что Алена "могла", находясь определенный временной промежуток на пляже вместе с Настей - как раз притянуто за уши следаком, причем одновременно несколькими способами *ROFL* И на "могла"  обвинительный приговор основывать нельзя. На "больше некому"- тоже. Надеюсь, хотя бы туалет на месте. Бизнес пришел в упадок или не сезон, судя по печальной картине.
Вообще-то об этом "
Ветеранам от комсомола данное поведение на первых часах знакомства может показаться нецеломудренным. Однако для молодого племени, воспитанного на порно, в том аморалки нет. Почему я об этом рассказываю? Потому что во многом «благодаря» вот таким подробностям Алена и станет козлом отпущения в сей жуткой истории.

«С ней все ясно», - скажет следователь адвокату Алены - Ларисе Десятовой. Имея в виду, если она такая оторва, то запросто могла и убить подругу. И это, похоже, оказалось одним из главных доказательств ее вины в убийстве как для следствия, так и для судей, представляющих старшее поколение." - в данном случае речь идёт о двойных стандартах, т.к. козлом отпущения на основании личной половой жизни, по словам В, стала А, а не Э, хотя он не целомудреннее был. Но нет подтверждений, что это стало "главным доказательством" поэтому, считаю, можно говорить о "соломенном чучеле".

P.s. дурацкий сайт, копируется то, что не нужно.
« Последнее редактирование: 18.04.20 19:32 »
Была весна, и деревья летели к своим птицам.


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | Vasilisa | женя77 | Мексика

Black_Dahlia


  • Сообщений: 5 575
  • Благодарностей: 15 655

  • Была 03.09.24 06:44

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #8044 : 18.04.20 19:44 »
в данном случае речь идёт о двойных стандартах, т.к. козлом отпущения на основании личной половой жизни, по словам В, стала А, а не Э, хотя он не целомудреннее был. Но нет подтверждений, что это стало "главным доказательством" поэтому, считаю, можно говорить о "соломенном чучеле".
О двойных, а то и тройных, стандартах речь идет везде в этом расследовании. "Козлом отпущения" Алена стала только потому, что пошла за вещами на пляж, и пробыла там вместе с Настей какое-то время. Очень удобно считать, что больше туда никто, кроме Алены, не пошел. А на самом деле?
Что касается "личной жизни" - она у всех участников истории небезупречна. Однако мотив почему-то только у Алены имеется, причем она его сама вручает следователю на блюдечке с каемочкой. Больше никакого мотива ни у кого следователь не видит. Сперма в трупе? Да ну, ерунда какая. Ни о чем не говорит. Пятна крови на штанах Алены - точно убийца! Иначе и быть не может! Ничего вас не смущает в такой логике? А меня смущает.
Как смущает меня отсутствие экспертизы по вещам, снятым с убитой в морге. Как смущает меня отсутствие экспертизы ДНК по вещам из палатки. Как смущают меня камеры с поправками по времени и не запрошенный следователем биллинг убитой, ошибки в протоколах, исчезновение из дела свидетелей, и многое другое, что смущает меня уже целый год.

Добавлено позже:
Ветеранам от комсомола данное поведение на первых часах знакомства может показаться нецеломудренным. Однако для молодого племени, воспитанного на порно, в том аморалки нет. Почему я об этом рассказываю? Потому что во многом «благодаря» вот таким подробностям Алена и станет козлом отпущения в сей жуткой истории.
А разве это неправда? Шеврикуко сразу понял, с кем имеет дело *ROFL* Никто, звать никак. Никто не вступится. Закрою без пыли и шума. Кандидатура подходящая.
« Последнее редактирование: 18.04.20 19:47 »
https://vk.com/club201271911


Поблагодарили за сообщение: Jurij | Лариса Дмитриевна | О.Г.

Цукатик


  • Сообщений: 1 711
  • Благодарностей: 3 384

  • Был 14.11.20 20:21

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #8045 : 18.04.20 20:33 »
О двойных, а то и тройных, стандартах речь идет везде в этом расследовании. "Козлом отпущения" Алена стала только потому, что пошла за вещами на пляж, и пробыла там вместе с Настей какое-то время. Очень удобно считать, что больше туда никто, кроме Алены, не пошел. А на самом деле?
Что касается "личной жизни" - она у всех участников истории небезупречна. Однако мотив почему-то только у Алены имеется, причем она его сама вручает следователю на блюдечке с каемочкой. Больше никакого мотива ни у кого следователь не видит. Сперма в трупе? Да ну, ерунда какая. Ни о чем не говорит. Пятна крови на штанах Алены - точно убийца! Иначе и быть не может! Ничего вас не смущает в такой логике? А меня смущает.
Как смущает меня отсутствие экспертизы по вещам, снятым с убитой в морге. Как смущает меня отсутствие экспертизы ДНК по вещам из палатки. Как смущают меня камеры с поправками по времени и не запрошенный следователем биллинг убитой, ошибки в протоколах, исчезновение из дела свидетелей, и многое другое, что смущает меня уже целый год.

Добавлено позже:А разве это неправда? Шеврикуко сразу понял, с кем имеет дело *ROFL* Никто, звать никак. Никто не вступится. Закрою без пыли и шума. Кандидатура подходящая.
В статье речь идёт не об абы каких двойных стандартах, а о гендерных, также в приведенном мною отрывке и вообще предшествующей "главному доказательству" части статьи не говорится, что А стала козлом отпущения, потому что пошла на пляж за вещами, акцент делается на личной жизни участников. В, как и Вы, в данном случае приписывает Ш свои мысли. Мотив А не строится на ее небезупречной личной жизни. Он строится на ссоре, это разные вещи. Меня смущает искусственно созданная логика, когда сперме из трупа противопоставляются только пятна крови на штанах. Там вообще-то много чего есть, мы всё не по одной сотне кругов обсуждали. Только зачем переводить тему на пережеванные аргументы, когда речь идёт о вменении следствию предвзятости на основании того, что А женщина? Если В заинтересовалась делом только поэтому, то ей тут нечего ловить, я считаю.

Неправда, в отрывке, на который Вы отвечаете, основание иное, выше озвученное. Про "никто и звать никак" речь шла уже позже и это не является"главным доказательством". Но зато и то, и другое является приписыванием другому человеку собственных мыслей.
Была весна, и деревья летели к своим птицам.


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | Vasilisa | Julia163 | Л.А. | женя77 | Пихта | evermind | Мексика

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 215

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #8046 : 18.04.20 20:44 »
В статье неправда все, начиная от подачи материалов дела заканчивая личностными характеристиками.
Однобокая подача очевидна


Поблагодарили за сообщение: Цукатик | Vasilisa | женя77 | Пихта | evermind | Мексика

Black_Dahlia


  • Сообщений: 5 575
  • Благодарностей: 15 655

  • Была 03.09.24 06:44

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #8047 : 18.04.20 21:02 »
во многом «благодаря» вот таким подробностям
данное поведение на первых часах знакомства может показаться нецеломудренным
«С ней все ясно», - скажет следователь адвокату Алены - Ларисе Десятовой. Имея в виду, если она такая оторва, то запросто могла и убить подругу.
И что же имел в виду Ше, говоря, что с Аленой "все ясно"?)) Моральный облик Алены и ее небезупречная личная жизнь сыграли тут ключевую роль при оценке ситуации следаком. Представьте себе на месте Алены целомудренную девицу, отличницу-умницу-красавицу. Вы думаете, что для нее последствия ссоры с подругой были бы такими же?)) Черта с два.
Мотив А не строится на ее небезупречной личной жизни. Он строится на ссоре, это разные вещи.
Какой у Алены мотив убить подругу? Ревность? Зависть? Месть? Люди ссорятся, но далеко не всегда убивают при этом.
Если В заинтересовалась делом только поэтому
С чего вы это взяли? *ROFL* История практически архетипическая. Потому она и интересна. Здесь много слоев.

Добавлено позже:
В статье неправда все, начиная от подачи материалов дела заканчивая личностными характеристиками.
Однобокая подача очевидна
Так напишите уже правдивую статью, наконец. Материалы все читают одни и те же. А вот воспринимают их диаметрально противоположно почему-то.
« Последнее редактирование: 18.04.20 21:11 »
https://vk.com/club201271911


Поблагодарили за сообщение: Jurij | Isterika | Muza | Лариса Дмитриевна | Ю.А.Р.

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 331
  • Благодарностей: 12 995

  • Заходил на днях

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #8048 : 18.04.20 21:10 »
И что же имел в виду Ше, говоря, что с Аленой "все ясно"?)) Моральный облик Алены и ее небезупречная личная жизнь сыграли тут ключевую роль при оценке ситуации следаком. Представьте себе на месте Алены целомудренную девицу, отличницу-умницу-красавицу. Вы думаете, что для нее последствия ссоры с подругой были бы такими же?)) Черта с два.
В этом можно не сомневаться. Чикатило отпустили после первого ареста,уж больно он был положительный со всех сторон,под убийцу больше подходил ранее судимый Кравченко,который за это жизнью поплатился.
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...


Поблагодарили за сообщение: Muza | Ю.А.Р. | Vietnamka

Maowza


  • Сообщений: 1 288
  • Благодарностей: 5 047

  • Был 12.01.21 17:36

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #8049 : 18.04.20 21:11 »
В статье неправда все, начиная от подачи материалов дела заканчивая личностными характеристиками.
Однобокая подача очевидна
Данную журналистку уже не в первый раз обвиняют в однобокости.
"Но журналистка вашего издания, Наталья Варсегова, написала статью, которая, удивляет своей предвзятостью. Вместо того, чтобы разобраться в деле честно и адекватно, она просто обратилась к самой Диане и группе её поддержки в социальной сети "Вконтакте". И взяла весь материал именно со слов Дианы. Абсолютно ничего, не написав, про позицию семьи Сергея и его сторонников. Такое чувство, что она просто хотела прославится за счёт несправедливого и приговора и горя Сергея Семёнова и его семьи. Параллельно, выставив издание "Комсомольская правда" в неприглядном свете. К слову, она сама состоит в группе поддержки Дианы и делает репосты из этой группы и пишет статьи в вашем издании. Наверное, о такой вещи, как журналистская этика, она просто не слышала."


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | kriva | Vasilisa | татьянка | Julia163 | Л.А. | женя77 | Пихта | evermind | Мексика

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 215

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #8050 : 18.04.20 21:13 »
Ваша проблема знаете в чем? Вы до сих пор не поняли, что каждый должен заниматься своим делом.. Так вот написание статей ко мне не имеет отношение.. И я что то не поняла, Ш, К, Кн вы обсудили вдоль и поперёк, а журналиста с чего то вдруг трогать стало нельзя.. Все, что доказала Варсегова, что тактика защиты ложь... В принципе, это было давно известно, но всегда приятно получать подтверждение своим выводам..)))) вы же приводили фразу, что "только правда делает человека свободным"? Что же сами не следуете этому правилу?

Добавлено позже:
В этом можно не сомневаться. Чикатило отпустили после первого ареста,уж больно он был положительный со всех сторон,под убийцу больше подходил ранее судимый Кравченко,который за это жизнью поплатился.
Ну в случае с Кравченко просто был "отложенный приговор"... К нему же пришли не потому что он просто судимый, статью по которой он был осуждён помните... Да, кстати, и с Чикатило сняли подозрение в убийстве Леночки, так что Кравченко возможно и здесь "лапу приложил".. Тот самый случай, когда возможная ошибка системы, вообще не печалит...
« Последнее редактирование: 18.04.20 21:17 »


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | Julia163 | женя77 | Пихта | evermind | Мексика | vera.bogacheva2012

Цукатик


  • Сообщений: 1 711
  • Благодарностей: 3 384

  • Был 14.11.20 20:21

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #8051 : 18.04.20 21:24 »
И что же имел в виду Ше, говоря, что с Аленой "все ясно"?)) Моральный облик Алены и ее небезупречная личная жизнь сыграли тут ключевую роль при оценке ситуации следаком. Представьте себе на месте Алены целомудренную девицу, отличницу-умницу-красавицу. Вы думаете, что для нее последствия ссоры с подругой были бы такими же?)) Черта с два. Какой у Алены мотив убить подругу? Ревность? Зависть? Месть? Люди ссорятся, но далеко не всегда убивают при этом. С чего вы это взяли? *ROFL* История практически архитепическая. Потому она и интересна. Здесь много слоев.

Добавлено позже:Так напишите уже правдивую статью, наконец. Материалы все читают одни и те же. А вот воспринимают их диаметрально противоположно почему-то.
Что имел ввиду Ш, исходя из статьи или исходя из вырванной из контекста фразы, сказанной не лично В? В первом случае имеет место быть версия корреспондентки, во втором - что угодно. *Представил на месте А целомудренную девицу с косой до пояса, в кокошнике и сарафане* да, такие же.

В оз написано "на почве личных неприязненных отношений", без признания мы можем только гадать, если Вам интересно мое мнение, думаю, речь может идти об ощущении себя преданной и несправедливо обиженной. Мы говорим не о людях в принципе, а о конкретном случае.

Нет, архетип преступления на основе двойных стандартов - это что-то связанное с изнасилованиями, домашним насилием, убийствами чести и тд. Фабрикация - это что-то новенькое. Я считаю, что если В преследует цель борьбы с сексизм, то она зря теряет время в этом деле. В конечном итоге это может даже навредить как самой цели, так и репутации журналистки. Надеюсь, она учтет критику и напишет новую статью.

Ох, знаете, по материалам в статье тоже далеко не все гладко, надеюсь, В также и их поизучает поподробнее. Тут явно сработал человеческий фактор, я, н-р, до сих пор бегаю подсматривать в документы, как в шпаргалки, когда речь об их содержимом заходит.
Была весна, и деревья летели к своим птицам.


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | Vasilisa | Julia163 | женя77 | evermind | Мексика | Л.А.

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 331
  • Благодарностей: 12 995

  • Заходил на днях

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #8052 : 18.04.20 21:30 »
Ну в случае с Кравченко просто был "отложенный приговор"... К нему же пришли не потому что он просто судимый, статью по которой он был осуждён помните...
Опять Вы себе противоречите. Прочитайте внимательно что Вы написали - "к нему пришли не потому что он просто судимый" и тут же - "статью по которой он был осуждён помните". Как раз то к нему пришли потому что он судимый за убийство,что собственно Вы и подтвердили и что я и хотел сказать в предыдущем комментарии.
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...

Black_Dahlia


  • Сообщений: 5 575
  • Благодарностей: 15 655

  • Была 03.09.24 06:44

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #8053 : 18.04.20 21:31 »
журналиста с чего то вдруг трогать стало нельзя
Кто сказал, что нельзя? Можно)
Ваша проблема знаете в чем? Вы до сих пор не поняли, что каждый должен заниматься своим делом..
Юлия, я и занимаюсь своим делом - у меня есть работа, как ни странно. Форум - это для меня хобби. Я здесь провожу время, когда оно есть - свободное. Так уж получилось, что у меня была версия, с которой я сюда пришла *ROFL*, захотела ее обсудить не сама с собой, а с другими людьми. И так получилось, что я решила ее проверить, и стала искать концы "признавшегося". Это не запрещено - нигде и никем. Есть целые сообщества, подобные нашему форуму, где люди занимаются детективной работой, не будучи детективами. И запретить задавать вопросы мне никто не может. В том числе и вы.
вы же приводили фразу, что "только правда делает человека свободным"? Что же сами не следуете этому правилу?
Следую, Юлия. Именно поэтому я и начала разбираться в этой истории детально. Мне нужна только правда. А я вижу очень много обмана.
Что касается статей: вы не понимаете, похоже, что, несмотря на знакомства с людьми, которые эти статьи пишут, никто из нас не может и не хочет навязывать журналистам свое мнение. Я не знаю, с чего Варсегова заинтересовалась этой историей, но я точно знаю, почему ей заинтересовался мой знакомый редактор, который стал моим знакомым из-за моего маленького расследования. И он уж точно не принял мою точку зрения безоговорочно *ROFL* Он надо мной посмеялся изначально так же, как и все на форуме. А потом стал читать документы. И удивительно, но он не увидел в документах убедительных доказательств вины  Алены. Зато увидел кривую работу Шеврикуки. Это ли не удивительно? Это ли не подозрительно? Но можно, конечно, подумать - и это удобнее всего - что я купила RT, что Варсеговой заказали статью, и что Поповы всех подкупили и всем наврали. А в материалах дела есть 100% вина Алены, а приговор обоснован и справедлив.

Добавлено позже:
без признания мы можем только гадать
Вот именно. А признания нет. И знаете почему? Потому что не может быть признания у человека, который не знает, что произошло. Признаться может только тот, кто совершил убийство. А он не признается. Потому что знает - ему ничего не грозит.
« Последнее редактирование: 18.04.20 21:34 »
https://vk.com/club201271911


Поблагодарили за сообщение: Muza | Лариса Дмитриевна

Цукатик


  • Сообщений: 1 711
  • Благодарностей: 3 384

  • Был 14.11.20 20:21

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #8054 : 18.04.20 21:34 »
Данную журналистку уже не в первый раз обвиняют в однобокости.
"Но журналистка вашего издания, Наталья Варсегова, написала статью, которая, удивляет своей предвзятостью. Вместо того, чтобы разобраться в деле честно и адекватно, она просто обратилась к самой Диане и группе её поддержки в социальной сети "Вконтакте". И взяла весь материал именно со слов Дианы. Абсолютно ничего, не написав, про позицию семьи Сергея и его сторонников. Такое чувство, что она просто хотела прославится за счёт несправедливого и приговора и горя Сергея Семёнова и его семьи. Параллельно, выставив издание "Комсомольская правда" в неприглядном свете. К слову, она сама состоит в группе поддержки Дианы и делает репосты из этой группы и пишет статьи в вашем издании. Наверное, о такой вещи, как журналистская этика, она просто не слышала."
Я, конечно, извиняюсь, но не представителям мд, ратующим за декриминализации изнасилований и отмену алиментов обвинять кого-либо в однобокости. Для них она работает только в одну сторону https://m.crimea.kp.ru/daily/26663.4/3684351/ безусловно, В совершила жестокую ошибку, обратившись к Немееву, у него сектой являются все, кто ему не нравятся, иногда он попадает, иногда нет, но по итогу корреспондентка оказалась права и суд признал Д потерпевшей.
Была весна, и деревья летели к своим птицам.

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 215

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #8055 : 18.04.20 21:36 »
Вы год "водили нас за нос", и делали осознанные вбросы.. Что то вы следуете этому правилу очень выборочно.. Какие то полумеры прямо. При чем здесь ваше хобби? Мой ответ был на ваше предложение написать статью, и к данному форуму не имеет отношение вообще.. Здесь все не на работе.
Вы про это признание пишите, как будто это единичный случай) у нас и маньяки не всегда признаются и строчат жалобы, называя себя "жертвой системы"
« Последнее редактирование: 18.04.20 21:37 »


Поблагодарили за сообщение: Цукатик | женя77 | Vasilisa | Пихта | evermind | Мексика

Цукатик


  • Сообщений: 1 711
  • Благодарностей: 3 384

  • Был 14.11.20 20:21

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #8056 : 18.04.20 21:38 »
Кто сказал, что нельзя? Можно) Юлия, я и занимаюсь своим делом - у меня есть работа, как ни странно. Форум - это для меня хобби. Я здесь провожу время, когда оно есть - свободное. Так уж получилось, что у меня была версия, с которой я сюда пришла *ROFL*, захотела ее обсудить не сама с собой, а с другими людьми. И так получилось, что я решила ее проверить, и стала искать концы "признавшегося". Это не запрещено - нигде и никем. Есть целые сообщества, подобные нашему форуму, где люди занимаются детективной работой, не будучи детективами. И запретить задавать вопросы мне никто не может. В том числе и вы.Следую, Юлия. Именно поэтому я и начала разбираться в этой истории детально. Мне нужна только правда. А я вижу очень много обмана.
Что касается статей: вы не понимаете, похоже, что, несмотря на знакомства с людьми, которые эти статьи пишут, никто из нас не может и не хочет навязывать журналистам свое мнение. Я не знаю, с чего Варсегова заинтересовалась этой историей, но я точно знаю, почему ей заинтересовался мой знакомый редактор, который стал моим знакомым из-за моего маленького расследования. И он уж точно не принял мою точку зрения безоговорочно *ROFL* Он надо мной посмеялся изначально так же, как и все на форуме. А потом стал читать документы. И удивительно, но он не увидел в документах убедительных доказательств вины  Алены. Зато увидел кривую работу Шеврикуки. Это ли не удивительно? Это ли не подозрительно? Но можно, конечно, подумать - и это удобнее всего - что я купила RT, что Варсеговой заказали статью, и что Поповы всех подкупили и всем наврали. А в материалах дела есть 100% вина Алены, а приговор обоснован и справедлив.

Добавлено позже:Вот именно. А признания нет. И знаете почему? Потому что не может быть признания у человека, который не знает, что произошло. Признаться может только тот, кто совершил убийство. А он не признается. Потому что знает - ему ничего не грозит.
В смысле? "Мы" - это обыватели, мы можем гадать даже при наличии признания. Признание может быть у человека, который не знает, что произошло и его может не быть у человека, который знает. Ситуации разные бывают.
Была весна, и деревья летели к своим птицам.


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | женя77 | Vasilisa | evermind | Мексика

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 331
  • Благодарностей: 12 995

  • Заходил на днях

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #8057 : 18.04.20 21:38 »
Ну в случае с Кравченко просто был "отложенный приговор"...
Кравченко возможно и здесь "лапу приложил"..
Да,да,судебная система она такая,за "возможно" "лапу приложил" получи сполна,а вдруг это окажется "отложенный приговор",как бы и оправдываться уже не надо за невинно расстрелянного.
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...


Поблагодарили за сообщение: Black_Dahlia | Muza | Ю.А.Р.

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 215

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #8058 : 18.04.20 21:40 »
Опять Вы себе противоречите. Прочитайте внимательно что Вы написали - "к нему пришли не потому что он просто судимый" и тут же - "статью по которой он был осуждён помните". Как раз то к нему пришли потому что он судимый за убийство,что собственно Вы и подтвердили и что я и хотел сказать в предыдущем комментарии.
"не просто судимый", я имела ввиду как раз его статью, он был осужден за изнасилование и убийство ребёнка, а не за кражу, грабёж и тд.. Т. Е к нему дороги привели, потому что он "моральный урод". Я хотела сказать это, возможно некорректно выразилась)


Поблагодарили за сообщение: Цукатик | женя77 | Vasilisa | Пихта | evermind | Мексика

Maowza


  • Сообщений: 1 288
  • Благодарностей: 5 047

  • Был 12.01.21 17:36

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #8059 : 18.04.20 21:40 »
Я, конечно, извиняюсь, но не представителям мд, ратующим за декриминализации изнасилований и отмену алиментов обвинять кого-либо в однобокости. Для них она работает только в одну сторону https://m.crimea.kp.ru/daily/26663.4/3684351/ безусловно, В совершила жестокую ошибку, обратившись к Немееву, у него сектой являются все, кто ему не нравятся, иногда он попадает, иногда нет, но по итогу корреспондентка оказалась права и суд признал Д потерпевшей.
Я не в курсе проблемы. Это кусок из петиции с Демократора под авторством Леонида Пухова. И извиняться передо мной не надо)


Поблагодарили за сообщение: Мексика

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 215

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #8060 : 18.04.20 21:43 »
Да,да,судебная система она такая,за "возможно" "лапу приложил" получи сполна,а вдруг это окажется "отложенный приговор",как бы и оправдываться уже не надо за невинно расстрелянного.
Ну вот вообще не жалко этого урода, его должны были расстрелять, за эту статью в СССР расстреливали, он был несовершеннолетним, поэтому получил 10 лет
. Когда я говорила про" отложенный приговор", я именно это имела ввиду


Поблагодарили за сообщение: Цукатик | женя77 | Vasilisa | Пихта | evermind | Мексика

Цукатик


  • Сообщений: 1 711
  • Благодарностей: 3 384

  • Был 14.11.20 20:21

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #8061 : 18.04.20 21:45 »
Я не в курсе проблемы. Это кусок из петиции с Демократора под авторством Леонида Пухова. И извиняться передо мной не надо)
Окей. Я знаю, что это из петиции, сам сегодня случайно узнал об этом и знатно офигел.
Была весна, и деревья летели к своим птицам.


Поблагодарили за сообщение: Maowza

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 331
  • Благодарностей: 12 995

  • Заходил на днях

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #8062 : 18.04.20 21:46 »
"не просто судимый", я имела ввиду как раз его статью, он был осужден за изнасилование и убийство ребёнка, а не за кражу, грабёж и тд.. Т. Е к нему дороги привели, потому что он "моральный урод". Я хотела сказать это, возможно некорректно выразилась)
Да,но не забывайте,что к нему не только пришли,но и раскрутили дело до расстрела не имея на то доказательств,о чём и говорит следователь.                                                                                                                                                                 
https://youtu.be/mz9tmQChTVQ
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...

Black_Dahlia


  • Сообщений: 5 575
  • Благодарностей: 15 655

  • Была 03.09.24 06:44

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #8063 : 18.04.20 21:48 »
Вы год "водили нас за нос"
Где же, Юлия? *ROFL* Я выясняла, кто такой Че, что было на съемках, и почему так получилось с этим признанием. Дима мне сильно мешал своими "правдивыми" рассказами. Так что "водила за нос" - не я)) И мое расследование началось только в августе прошлого года, что совершенно ясно из того, что я здесь писала. Оно началось с письма Ивану из Уругвая, который знал Че и его босса)) До этого я обсуждала шоу и документы в открытом доступе. И ни о каких вбросах и речи не было.
Мой ответ был на ваше предложение написать статью
Так это же вы мне приписываете авторство статей *ROFL* А я их не пишу - я не журналист. Чёрт, я их даже не прошу писать. Журналисты их пишут самостоятельно. Вам это все еще непонятно?
Упаси боже меня просить вас написать статью. Лично вас. Я, грешным делом, подумала, что у вас тоже знакомые журналисты имеются. Только и всего)) Но у вас только некая группа есть. И всю "правду" пишут там. Ну пусть пишут. Видимо, это достаточный уровень для донесения своей позиции до общественности. Пусть будет так.
https://vk.com/club201271911


Поблагодарили за сообщение: Muza | Лариса Дмитриевна | О.Г.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 713

  • Была 16.08.24 07:31

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #8064 : 18.04.20 21:49 »
Здравствуйте, а откуда у Вас фото заброшенного сарая?
Если бы вы читали тему, то могли бы монять, что я не имею отношения к тому, что Наталья Варсегова а)взялась за тему б) написала статью в таком ключе. НО!!! По старой дятловечдеской дружбе я могу опубликовать те фотографии, которые делались, но не вошли  в статью. Автор всех фотографий Виталий Каранух. Обычно в статью входит менее 10% собранного материала.
Цитирование
Корреспондентка готовит новую статью с исправленными ошибками?
понятия не имею. Меня больше интересует почему были сделаны эти ошибки

Цитирование
Я тут совершенно случайно узнал, что у нее в 2017 был конфликт с мд и это безусловный плюс ей в карму.
так же я понятия не имею, что такое "мд"

Цитирование
Еще ей неплохо...
но я точно знаю, что "было бы неплохо..." определяется не нами с вами, а законом о СМИ (и да, любой может подать в суд, если что. Юристы это знают) и политиуой главного редактора. Среди нас его тоже нет.
Цитирование
В крайнем случае, если В. так уверена в ее невиновности...
Судя из текста статьи В как минимум сомневается  виновноси А. С учетом действующего УПК - все сомнения обязаны толковаться в пользу А тоже.


Поблагодарили за сообщение: Black_Dahlia | Muza | Лариса Дмитриевна | О.Г. | Jurij

Black_Dahlia


  • Сообщений: 5 575
  • Благодарностей: 15 655

  • Была 03.09.24 06:44

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #8065 : 18.04.20 21:49 »
Признание может быть у человека, который не знает, что произошло и его может не быть у человека, который знает.
Рано или поздно все станет известно.
https://vk.com/club201271911

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 215

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #8066 : 18.04.20 21:50 »
Да,но не забывайте,что к нему не только пришли,но и раскрутили дело до расстрела не имея на то доказательств,о чём и говорит следователь.                                                                                                                                                                 
Млин, Юрий, при всем уважении к вам, я не готова в данном случае переживать по поводу возможной ошибки.. Возможно, это материнский инстинкт так срабатывает, но я правда считаю, что избавляя землю от таких ублюдков, делается благое дело... Расплата к нему пришла позже, но пришла


Поблагодарили за сообщение: женя77 | Vasilisa | Пихта | evermind | Мексика

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 331
  • Благодарностей: 12 995

  • Заходил на днях

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #8067 : 18.04.20 21:50 »
Ну вот вообще не жалко этого урода, его должны были расстрелять, за эту статью в СССР расстреливали, он был несовершеннолетним, поэтому получил 10 лет
. Когда я говорила про" отложенный приговор", я именно это имела ввиду
О чём это Вы? Какие 10-ть лет? Кравченко расстреляли,а потом приговор был отменён.
Расплата к нему пришла позже, но пришла
Какая расплата? Приговор был отменён.
« Последнее редактирование: 18.04.20 21:51 »
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...

Black_Dahlia


  • Сообщений: 5 575
  • Благодарностей: 15 655

  • Была 03.09.24 06:44

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #8068 : 18.04.20 21:51 »
Ну вот вообще не жалко этого урода, его должны были расстрелять
Юлия, человека должны наказать не в принципе за все, что он сделал, а за конкретное преступление. Иначе это произвол, а не правосудие.
https://vk.com/club201271911


Поблагодарили за сообщение: Jurij | Muza | Лариса Дмитриевна | elenapaula

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 215

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #8069 : 18.04.20 21:52 »
Vietnamka, ну вот так УПК ещё никто не трактовал:не сомнения журналиста трактуются в пользу обвиняемой, а следствия так то... При чем здесь В вообще? Наделили её полномочиями))


Поблагодарили за сообщение: Цукатик | женя77 | Vasilisa | Пихта | evermind | Мексика