Убийство девушек на Уктусе

[Паганель]

И зачем ему новый ствол... того же калибра.

Чтобы стрелять.

[Клёст]

Но Вы меня за это не поблагодарили.

Вы просили повторить фразу - я предпочел назвать Вас молодцом по второму поводу. Больше не буду.

Давайте подробнее про мотив, какой был мотив? Убивать! Как классифицировать?

Так, как квалифицировали: "хулиганские побуждения".

Думаете пойдёт в отказ по итогу?

Молодец, Вы тему-то читаете? То, что Вы её не изучали от начала - дело хозяйское. Но в своем присутствии-участии как-то надо следить за идущим в ней разговором:

Если Александров - не исполнитель (чего я еще окончательно не исключил), а самостоятельное лицо, то заявленный им умысел "просто хотел убить" - ложь.
Ему действительно надо вменять 111 ч.4, но с этим возникает процессуальный тупик: обвинению не гоже по своей инициативе переквалифицировать на более мягкую, а защита не наставаиет и кмк настаивать не будет. Лучше надеяться избежать пожизненного с таким мотивом, который есть, чем гарантировать себе 15 с тем, который для неё будет.

Я уже запутался

>>

Клёст разберётся

[Паганель]

Может я что-то упустил, откуда известен этот факт (я не нашел сообщений этого пользователя с заказом деталей)?

И не найдёте, это только СК знает, мои же предположения уже не актуальны. Ибо совпадений оказалось не достаточно. Кауфман оправдан.

[НифНафНуф]

Чтобы стрелять.

Чтобы подставиться... Бастрыкин сказал через месяц, значит всё -покупаю ствол. 
 _{А глаза у его надувной куклы печальные-печальные, я б повеселей выбрал. АА маньяк -психопат однозначно.}

[Natalia812]

Вот доморощенный киллер мог так засветиться, а инженер-конструктор, владелец одного законного и трех незаконных стволов - как раз таки думал, он не юноша отнють и прекрасно знал, как палятся на таких элементарных вещах.

Подождем, что скажет психолого-психиатрическая экспертиза. Давайте не будем делать заранее из человека гения конспирации, мы вёдь даже не знаем степень его вменяемости в принципе.

[Паганель]

Молодец, Вы тему-то читаете? То, что Вы её не изучали от начала - дело хозяйское. Но в своем присутствии-участии как-то надо следить за идущим в ней разговором:

Давайте сменим тему? Все иссяк запал. Продолжим как нибудь может быть.
Давайте о другом?

[Natalia812]

Чтобы стрелять.

Браво! Мне кажется, что вы смогли ухватить его логику и мотивацию.

[Паганель]

Чтобы подставиться... Бастрыкин сказал через месяц, значит всё -покупаю ствол.

Предположим что бы убить, тут давиче по телику крутили видос, ищут то не АА, мож задело психику ранимую к примеру.

Добавлено позже:

Так, как квалифицировали: "хулиганские побуждения".

Вот такие пробуждения тянут на пожизненное? Сотрудничество со следствием, как смягчающие.

[алчущий правды]

Подождем, что скажет психолого-психиатрическая экспертиза.

Эх, она может сказать то, что ей скажут.
Лучше бы с оружием разобрались и с алиби. Может АлександрОв в то злополучное время находился дома или в кино..
Интересно так же , что говорят грибники по поводу арестованного. Похож он  на попавшегося им на глаза мужчину или нет?

[ZloManiak666]

Подождем, что скажет психолого-психиатрическая экспертиза. Давайте не будем делать заранее из человека гения конспирации, мы вёдь даже не знаем степень его вменяемости в принципе.

Давайте не будем делать из инженера-конструктора олигофрена. Кем бы убивца ни был (Александровым или кем еще) - вменяем, как в момент совершения преступления, так и по жизни. Коль скоро "Кауфман оправдан" предположу лишь, что человек засветился как покупатель бланка ствола из Екб (о чем я раньше и писал), а тут тащемта невозможно не засветиться - шифруйся как хочешь, а посылку отдадут по паспорту - и пусть он хоть левый, хоть на имя знакомого, при необходимости - конечный покупатель найдется, слей его только продавец.

[НифНафНуф]

Предположим что бы убить, т

Его ищут , про Бастрыкина наверняка знает и быстренько покупает новый стволик чтобы убить ещё кого-то?   Это даже наглостью назвать нельзя..

[Паганель]

Вот доморощенный киллер мог так засветиться

Это у него в голове там что-то светиться. Киллер убивает по заказу, а он просто так. Он что бандит, профессиональный убийца? Он урод просто так убил, девчонок, которые вообще ему ничего плохого не сделали. Шас может будет петь в детстве обижали. Девчонки то эти причём? Какой он киллер, он мышь.

Добавлено позже:

Это даже наглостью назвать нельзя..

А убийство двух девушек можно как назвать? Я могу написать конечно полное название. Но уйду в бан. Скучать же будите.

[НифНафНуф]

Какой он киллер, он мышь.

А есть ещё определение придурок. Когда вроде бы и нормальный с виду и квадрокоптеры гоняет, но "не такой" по жизни.

[Natalia812]

Вот такие пробуждения тянут на пожизненное?

Хулиганкие побуждения, как я понимаю, это отягчающие обстоятельства . Убийство двух человек - также отягчающие. Смягчающими могут выступать активное сотрудничество, наличие малолетнего ребёнка. Интересно бы послушать мнение профессионального юриста или адвоката, реально ли грозит Александрову пожизненное (в случае доказанной вины - я за)

[НифНафНуф]

А убийство двух девушек можно как назвать

См чуть выше.

[ZloManiak666]

Он урод просто

Доморощенный киллер тоже урод просто, и идет на дело примерно с теми же мотивами, только за деньги.

[Паганель]

Браво! Мне кажется, что вы смогли ухватить его логику и мотивацию.

Спасибо Наталия, хоть кто-то меня ценит.

Добавлено позже:

Доморощенный киллер тоже урод просто, и идет на дело примерно с теми же мотивами

У киллера нет мотива, у него работа, заказ. Деньги.

[ZloManiak666]

Убийство двух человек - также отягчающие

квалифицирующие

реально ли грозит Александрову пожизненное

Санкция за деяние предусматривает, но могут дать и лет 20
Но, поскольку убийство квалифицированное, то такое дело может слушать суд присяжных, если обвиняемый пожелает.

[Natalia812]

Давайте не будем делать из инженера-конструктора олигофрена.

Да мы и не делаем вроде олигофрена (=умственная отсталость) . Но ведь, действительно, откуда нам знать, может у него шизофрения манифестировала или какая-то органика (ремарка: я правда думаю, что он вменяем). Просто не стоит судить по обычной логике о маньяках.
Хотя они и умны, и хитры. Может его мания ему подсказывала, что он неуязвимый Рембо, и поэтому был уверен, что на форуме его не найдут.

[алчущий правды]

У киллера нет мотива, у него работа, заказ. Деньги.

Зато есть мотив у заказчика. И если поймают киллера, то дальше дело встанет за  мастерством  и возможностями следователя..

[ZloManiak666]

У киллера нет мотива, у него работа, заказ. Деньги.

Это называется по найму, без мотива ничего не бывает.

[Паганель]

Интересно бы послушать мнение профессионального юриста или адвоката, реально ли грозит Александрову пожизненное (в случае доказанной вины - я за)

Вы его уже озвучили, профессиональный адвокат, никогда прогнозы не делает, тем более тот, кто знаком с делом.
Но такие мнения уже высказывали, практика значит есть. Ценизм, жестокость и.т.д.

Добавлено позже:

без мотива ничего не бывает.

Какой мотив у киллера? Коррыстный. Киллеры не дают объявления в разделе «ищу работу»! 

[ZloManiak666]

может у него шизофрения манифестировала

поздновато

Добавлено позже:

Какой мотив у киллера?

Корыстный как минимум. Но "из корыстных побуждений" скорее убивают наследники первой очереди или кто еще, а киллер убивает по найму.
Что касается побуждений - думаю более уместный термин - то у доморощенного киллера и Уктусского убийцы они схожие - кого-то завалить, только киллер еще и деньги берет. Не те это деньги, их можно иным путем заработать.

[Паганель]

Что касается побуждений - думаю более уместный термин - то у доморощенного киллера и Уктусского убийцы

ZloManiak666
Не согласен, но спорить не буду, у вас ник страшный.

Добавлено позже:

Хотя они и умны, и хитры. Может его мания ему подсказывала, что он неуязвимый Рембо, и поэтому был уверен, что на форуме его не найдут.

https://ekaterinburg.bezformata.com/listnews/obvinyaemij-v-ubijstve-na-uktuse-mozhet/80005453/

[ZloManiak666]

Не согласен

Ну в чем-то конечно есть разница - этот явно хотел упиваться резонансным преступлением, а хороший киллер скорее будет обставлять несчастный случай, тупой киллер , или при невозможности доступа "к телу" стрельнет, но они оба первое убийство в наших реалиях идут совершать не от крайней нужды, нужно желание "приобщиться" к этой профессии...

[Natalia812]

поздновато

Да всяко бывает. Не думаю, что это наш случай, но к сведению : пик 16-25 лет, после 40 лет становится реже, но не исключено

[Паганель]

что он неуязвимый Рембо

Джон, он хороший.

Добавлено позже:

Ну в чем-то конечно есть разница

Угу, киллер не стреляет из пневматики.

Добавлено позже:

то у доморощенного киллера и Уктусского убийцы они схожие - кого-то завалить

Так то да, если он сам себя нанял и он и киллер и заказчик в одном лице, тогда судить нужно двух сразу.

[Natalia812]

Оффтоп (текст не по теме)

Джон, он хороший.

Это я как идиому, кто у нас еще неуязвимый .

[алчущий правды]

или какая-то органика

Так с органики и  надо начинать, а не с психологов. С  детской медкарты, последующих обращений в медучреждения , установленных и неустановленных диагнозов. У нас народ не обследованный и не до обследованный ходит по улицам. Принудительно  даже флюорографию нельзя заставить делать, поэтому tbc свободно гуляет по России.   Что уж говорить о неинфекционных заболеваниях. ДУ отсутствует напрочь, люди выпадают из поля зрения, если не обращаются сами. Да и  обратившимся  не уделяют должного  внимания по известным всем причинам.  Вряд ли АлександрОву делали МРТ мозга в ближайшее время даже, если он перенёс родовую  травму в детстве или позднее были  какие то травмы . Последствия в любом случае  не предсказуемы, даже при обычном лёгком   сотрясении мозга могут проявиться через много лет.  Судя   по его внешнему виду, физическое здоровье оставляет желать лучшего. И выглядит АлександрОв соответственно  старше своих лет.

[ZloManiak666]

.