Неужели Майкл Джексон всё-таки был педофилом?

[Реликт]

Благотворительностью обязана заниматься любая персона из шоу- бизнеса. Возьмите любого певца, любого голливудского актера и актрису- у всех свои благотворительные фонды. Можно не заниматься. Но это,в конечном итоге, по деньгам будет гораздо накладней. И люди не поймут.
А гениален он в чем?

Благотворительностью никто не обязан заниматься.
А почему артист обязан быть гениальным, и кто вам сказал что он был гениальный ?
И вообще какое отношение это имеет к топику ?

[Дмитрий Карягин]

Благотворительностью никто не обязан заниматься.

Я уже выше пояснил,что можно не заниматься. Но лучше все же заниматься.

А почему артист обязан быть гениальным, и кто вам сказал что он был гениальный ?
И вообще какое отношение это имеет к топику ?

А Вы вообще читаете собеседников?

Добавлено позже:

И в неординарности мышления и поведения - что есть составляющая его гениальности, не принятая бездуховным обществом,

[Реликт]

А Вы вообще читаете собеседников?

А, ну да. Понял.
Это llsh сказала насчет его гениальности.
Наверное да, переборщила.

[mrv]

Конечно, все голливудские звезды и вообще все богатые в Америке занимаются благотворительностью - потому что она позволяет хорошие списания с налогов. Без этого никто бы никогда и ни за что, это всего лишь финансовые трансакции по совету их бухгалтеров, и больше ничего - налоги в полном размере никто платить не хочет. 

А также, очень часто благотворительные организации и фонды являются всего лишь "денежной крышей" для их учредителей, т.е. бОльшая часть пожертвований идет на их зарплату, а голодным детям Африки достается едва ли 5%. И это очень выгодно для них - ведь такие организации опять же не облагаются налогами. Что это за названия в списке Реликта, я про 90% таких и не слышала - они вполне могли были быть "крышей" для каких-нибудь знакомых Джексона или его многочисленных родственников. Конечно, время от времени такие организации проверяют и мошенников ловят, но всех не пересажаешь, как говорится. ) С помощью умелого бухгалтера они часто могут убедить налоговую службу, что у них все чики-брики. 

[Реликт]

Конечно, все голливудские звезды и вообще все богатые в Америке занимаются благотворительностью - потому что она позволяет хорошие списания с налогов. Без этого никто бы никогда и ни за что, это всего лишь финансовые трансакции по совету их бухгалтеров, и больше ничего - налоги в полном размере никто платить не хочет. 

А также, очень часто благотворительные организации и фонды являются всего лишь "денежной крышей" для их учредителей, т.е. бОльшая часть пожертвований идет на их зарплату, а голодным детям Африки достается едва ли 5%. И это очень выгодно для них - ведь такие организации опять же не облагаются налогами. Что это за названия в списке Реликта, я про 90% таких и не слышала - они вполне могли были быть "крышей" для каких-нибудь знакомых Джексона или его многочисленных родственников. Конечно, время от времени такие организации проверяют и мошенников ловят, но всех не пересажаешь, как говорится. ) С помощью умелого бухгалтера они часто могут убедить налоговую службу, что у них все чики-брики. 

Я попробовал поискать эти организации в интернете, и некоторые нашел.
Вот эта некоммерческая организация помогает больным волчанкой:
https://lupusla.org/

[llsh]

Это не имеет значения, спал он с ними в одной кровати, или просто в одной комнате. Сам факт того, что он приглашал чужих детей к себе ночевать (да, приглашал, это не они у него так "ненарочно" оставались - это он так перекладывает вину за случившееся с себя на них, любимый прием опытного психологоческого манипулятора, которыми обычно явлются педофилы), свидетельствует о том, что он педофил, т.е. у него был нездоровый интерес к чужим детям. Подумайте сами - если к вашему ребенку на улице подходит незнакомый взрослый мужчина и предлагает пойти к нему домой и переночевать - типа, он ребенку хочет показать всякие игры, развлечения, дать конфеты и т.п., вы своего ребенка спокойно отпустите и это для вас нормально будет???  Педофилы всегда находят "невинные" обьяснения своему интересу к детям и никогда не расскажут, например, что он там в туалете др... чил, пока они у него там везде бегали.  И oни вам еще и не такого нарасскажут про свое несчастное детство и деревянные игрушки, а вы уши развесили ("с другой планеты" - это конечно оригинально и могло сойти только Джексону, а не обычному дядьке с конфетами  )

Вам сказали, что специально к себе домой и в комнату он детей не приманивал и не зазывал, вопреки популярной искаженной трактовке. Его поместье Неверлэнд целиком было задумано как детский рай на земле, сказочное, исцеляющее место, где все было к услугам детей - парк развлечений, зоопарк, домашний кинотеатр и тд и тп. Туда постоянно курсировали автобусы с больными детьми и их родителями и вообще со всеми желающими. Более того, двери его дома были открыты для гостей. Это был проходной двор - не было места, куда нельзя было зайти. Уникальное поведение для знаменитости. Однако, в вашем понимании, он их так "заманивал", правда? Ошибаетесь. Педофилы, которых полно в Голливуде (но вы не знаете их имен, не так ли?) действуют скрыто и не светят свои интересы: к ним по-тихому доставляют неких мальчиков (не двух, не четырех - столько обвинили Джексона - а сотнями) и нет никаких доказательств. Напротив, Майкл вел себя как человек, которому было нечего скрывать. Он был действительно не от мира сего, с душой нараспашку, и это вкупе с его славой и богатством сделало его легкой мишенью. У него были гостевые дома и в его доме и комнатах мало кто ночевал - обычно его знакомые или сотрудники со своими детьми, которых они тоже часто привозили в Неверлэнд. То есть - не Джексон уединялся с мальчиком (что было бы в принципе невозможно сделать - везде были люди и прислуга), а дети, которые допоздна веселились и упрашивали Майкла у него остаться, плюс их родители, спали вповалку. Это была тусовка при открытых дверях, сам Майкл обычно спал на полу. Часто иные родители просто впаривали Майклу своих детей, для которых он был кумиром (именно, к примеру, те самые Чандлеры, Робсоны, Сейфчаки) - он никому из детей не мог отказать в дружбе и общении, ну а родители мечтали примазаться к знаменитости. Обвинитель на суде Арвизо, бывший больной раком и гостивший с семьей в Неверлэнде, по факту - это было доказано - ночевал в спальне Майкла только один раз и вместе со своими родственниками. В их показаниях были сплошные несостыковки, как и у актеров "Покидая Неверлэнд" (которые дословно пересказывали порнографическую книжицу педофила В.Гутьерреса "Майкл Джексон был моим любовником". К слову, автор сейчас сидит).
Вы знаете, я живу с Майклом 23 года. Я обладаю критичностью и не из тех, кто развешивает уши. В отличие от вас, владею информацией. Я делаю вывод, что вы ничего не посмотрели и не перешли ни по одной ссылке. Вы задаете мне один за другим вопросы, отказываясь отвечать на мои. Я еще раз вас спрошу: вы посмотрели хотя бы фильм из моего первого поста или ссылку про ночевки? Там переход на оригинал статьи с огромного ресурса, который содержит факты и разбирает детально все обвинения против Джексона https://themichaeljacksonallegations.com/ опять же, надо потратить время и поизучать вопрос. Судя по вашей локации в США, вам даже перевод не нужен. Не желаете? О чем дальше можно разговаривать? Знаете, почему не хотите? Человеческая психика охраняет себя от потрясений, люди изо всех сил держатся за свое узенькую картину мира, убеждения и никому и ничему не позволят это изменить. Иначе шаблон разорвет.

[llsh]

Список половозрелых женщин.

Ну это Вам не голливудские бабники, чьи списки известны общественности. Он и в этом отношении был редким видом - джентльменом. Личная жизнь была сокровенной (это тоже, кстати, к вопросу о духовности. Но просто никак не вяжется с понятием суперзвезда - не иначе, как есть изъян. Голубой, асексуал, педофил, зоофил...) К тому же, Джексон очень грамотно и сознательно выстроил на недосказанностях, загадках и мифах свой имидж (в конечном итоге это стало работать наоборот). Рассказам его родственников и друзей о тайной любовной жизни не слишком верится - они же заинтересованы обелить и оправдать. А два зарегистрированных брака что, они были фиктивные. Ну вот, после смерти Джексона несколько его охранников написали книгу о годах, которые провели у него на службе, например. Там описаны эпизоды встреч шефа с женщинами инкогнито для определенных целей.
А про духовность Вам на пальцах как рассказать? Это как в той фразе про красоту Гималаев (не помню ее, хоть убей). И Вы мне поверите? Личность и его биографию узнавать надо. Я понимаю Вас - во фрике из СМИ желтого цвета, представителе тлетворного шоу-бизнеса, заподозрить духовность сложно. Огромная трагедия в том, что этот персонаж в итоге заслонил Майкла Джексона. А про гениальность как рассказать? Все вкупе здесь - помимо творческого потенциала, много эстраординарных составляющих личности. Такого уровня известности и обожания как он достиг? Само собой вышло? Не бывает так. Это следствие его огромной одаренности и очень грамотной в прошлом стратегии. Да, будучи наивным в человеческих отношениях, в шоу-бизнесе он вырос и был в нем дальновиден, грамотен, расчетлив и своих продюсеров, менеджеров и прочая нанимал и рулил ими сам.

[mrv]

Вы знаете, я живу с Майклом 23 года.

Вот этой одной фразы как бы достаточно. Вам надо не с Майклом "жить", а своей реальной жизнью.

Зачем я буду смотреть какие-то левые фильмы, ходить по левым ссылкам и тратить часы своего времени, если я отлично знаю, как педофилы оперируют. Я вам ещё раз объясняю - ни один нормальный мужчина не будет интересоваться чужими детьми в таком размере и в таких количествах.  Ни один, никогда, ни при каких обстоятельствах, ни под какими предлогами он не будет заманивать их к себе домой. И тем более спать с ними на одной кровати или в одной комнате - у американцев вообще у всех свои спальни, а уж у богатых людей обычно целый как бы гостиничный номер: своя спальня, гардеробная, ванная и туалет. Чего ему там не спалось-то,  а обязательно "вповалку" с чужими детьми, чтобы их пощупать??? Почему он детей не отвозил к родителям обратно в их отель на ночь??? Прислуги ночью у него в доме не было, она уходила домой.

Мне не надо читать все эти страницы отмазок, оправдывающие его поведение, т.к. его поведение говорит само за себя. Если бы Майкл был просто нормальным человеком, действительно любящим детей, он бы с самого  начала завел бы своих бы или усыновил бы, т.е. имел бы нормальную семью с детьми, ничего ему не мешало - у него были деньги и все возможности. На самом деле у него никогда не было нормальной семьи, а только отмазки, т.к. женщины его не интересовали, а детей он воспринимал как любовников, а не как детей. Он с ними "дружил" и потом их бросал, т.к. они ему надоедали, и переходил на новых. Это не поведение человека, кот. любит детей - человек, кот. любит детей, растит их с детства до взрослого возраста, поддерживает их, направляет, воспитывает, дает им образование. Что делал Майкл для этих детей? Он возил их к себе поиграться, давал им деньги, пожрать, выпить, покурить, а потом отвозил обратно. Это что вообще??? Это - "поигрался и бросил", как бездомного котенка с улицы. Он использовал их для своего удовольствия, а все остальное - это всего лишь хорошо продуманные отмазки и предлоги. И кол-во и качество этих отмазок показывает, что Майкл был отнюдь не щедрым и наивным добродетелем "не от мира сего", а порочным, умным, холодным, рассчетливым хищником-бизнесменом. Притворяться и играть роль он умел очень хорошо, т.к. был действительно хорошим актером.

Там переход на оригинал статьи с огромного ресурса, который содержит факты и разбирает детально все обвинения против Джексона https://themichaeljacksonallegations.com/ опять же, надо потратить время и поизучать вопрос.

Кто автор-сочинитель этого анонимного портала??? Я искала-искала и не нашла. Там ссылки только на другие, такие же анонимные сайты, сделанные поклонниками Майкла. "Кто писал, не знаю, а я, дурак, читаю". 

[sypari]

Джексон виноват только в своей колоссальной щедрости, наивности и эксцентричности. И в неординарности мышления и поведения - что есть составляющая его гениальности, не принятая бездуховным обществом, которое живет и мыслит категориями простых инстинктов, как то помешанность на сексе. Не на ту он планету пришел.

Детьми могут заниматься  только родители,родственники,с разрешения родителей ,школа и государство . Точка. Никакие больные или здоровые, гениальные или  не очень дяденьки и тетеньки ,разные посторонние личности близко не имеют права подходить к чужим детям,ни поиграть ,ни посмотреть мультики ,ни пригласить домой . Вообще ничего . даже если дети сами просят .

[Реликт]

Сорок лет назад мне было лет пять, и мы с друзьями впятером катались на грузовике МАЗ.
Водитель-сосед катал нас, и попутно выполнял перевозку песка.
Родители даже и не знали, все на работе были.
И никто нас не целовал, ну разве только если дворовые собаки оближут.
И в мыслях такого ни у кого не было чтоб ребенка обидеть.
Да и что говорить: то была другая страна.

[mrv]

В России этого вообще меньше, как и других извращений.

[heart80]

Уважаемые участники беседы, пробежалась мельком по вашему диалогу и хочу сказать, что дискуссию с виновности/невиновности MJ или любого другого человека, нужно начать с разграничения понятий. Во-первых вести себя странно и подозрительно не означает быть виновным. Надеюсь с этим все согласятся. Никто из нас наверняка не хотел бы жить в государсве с законами, где для признания вины было бы достаточно факта подозрительного поступка. Слава Богу для этого нужны веские доказательства. По закону, нахождение в одном помещении с неродственным ребенком и даже на одном и том же месте, предназначенном для сна, не является преступлением.  Слава Богу, а то полстраны посадили бы. Преступлением являются развратные действия по отношению к несовершеннолетнему родственному или неродственному. То есть аргументы типа - ну он же был подозрительным, с детишками водился, добренький слишком и прочее - это не аргументы вовсе. Поэтому если хотите конструктивного диалога- то надо бы вообще их убрать.
А то вот дядя, который возил детишек на камазе ( у меня в детстве таких моментов подозрительных наберется тоже немало) тоже по вашей логике был виновен в преступлениях против детей. Зачем возил? Куда возил? Почему не своих возил?
А теперь представьте что у этого дяди есть миллионы и вы живете в США, где вы можете стрясти эти миллионы с дяди, даже не идя в уголовное дело. Просто идете к психиатру, рассказываете ему что у вас стресс из-за того, что произошло нное колличество лет назад и все- диагноз Пост Травматический Синдром вам выдали. Дальше идете к адвокату и он с радостью возьмет ваше дело. Ведь он получит от 20 процентов от суммы выплат.
Вобщем поведение Джексона было нестандартным во многом, такой уж человек. Но за странность и нестандартность не принято судить в продвинутом обществе. Так что вы уж по существу приводите аргументы.
В 2003 году Джексона не проверил только ленивый. Запросы были со всего мира, спасибо фильму Башира, и несколько независимых организаций ничего не нашли. Это еще до того, как появились обвинения. То есть проверяли просто за подозрительность. Никаких поблажек. Потом мальчика отвели к психотерапевту, где он благополучно осознал, что он жертва. Есть в США такие специалисты, которые жертв стряпают. Они в доле. Но было установлено что Джексона в момент предполагаемого преступления даже не было на месте. Несмотря на всю его странность - факт остается фактом. И так можно по каждому осознавшему мальчику пробежаться.
Тем же, кто уверовал в последний так называемый фильм, придется самому себе ответить на вопрос - вы действительно верите в семилетних влюбленный мальчиков, ведущих себя как половозрелые проститутки? А именно это вам втирают два взрослых лба. Один говорит, что в 7 лет ему это нравилось. И он ждал новых контактов. Другой - в 10. По моему любой ментально здоровый человек должен сразу же запнуться на этом месте и сказать себе- что-то здесь не так. А бывает ли так? Есть ли другие примеры? ... И я вот не встречала подобных примеров. Все малолетние жертвы ненавидят своих насильников, или если это насильники их собственные родители и они к ним привязаны- никогда они не говорят- это было приятно. Господа, это же дети. Не забывайте про возрастную психологию. Так вот, запнувшись об эти сомнительные утверждения вы либо скажете себе- здесь что-то не так и проверите- а можно ли им вообще верить. ( это проверить можно, хотя долго) или прлсто скажете себе - ого, так тоже видимо бывает, потому что же мне по тв врать не будут, такая большая и уважаемая сеть - нво, это должно быть правдой. Это вам не какой-то мелкий блог ( правда тот  блоггер является специалистом и действительно проводит исследования). И вот тогда вы признаете то, что хотел вложить вам режиссёр (очень сомнительный) в ваши головы- маленькие мальчики тоже хотят. Это конечно наглая ложь, но многие ее проглотят, настолько они хотят верить в виновность Джексона. И это главная проблема фильма «Покидая Невероенд»

[mrv]

На Джексона и его "игры" с детьми люди жаловались в местную полицию в течение 10 лет, пока это всё не стало широко известно - я ссылки приводила. У полиции просто не было железных доказательств, поэтому они не могли возбудить дело - местная провинциальная полиция с ограниченными ресурсами против такой знаменитости с его миллионами и кучей дорогих адвокатов просто ничего не могла поделать. И стрясти с него бабло за "просто так" не так легко именно по этой же причине, т.е. тоже нужны доказательства в любом случае, т.к. дело все равно шло бы через суд, только гражданский, а не криминальный. И без убедительных доказательств никто никакого дела возбуждать не стал бы. А подозрительное поведение часто как раз свидетельствет о том, что было совершено преступление - и поведение Джексона прекрасно укладывается в рамки поведения педофила, т.к. он на протяжениии десятилетий проявлял подозрительный интерес к чужим детям. В США педофилы часто ошиваются возле детских игровых площадок или школ, а он просто построил такую "площадку" у себя дома и "приглашал" туда детей. Если бы он не был знаменитостью, то сидел бы уже давно.

[heart80]

Ну зачем вы сочиняете? Местеые жители? Кто они? Имен, даты тогда уж называйте. Чандлеры пошли сначала не в полицию, а к гражданскому адвокату побежали, так как из волновали только деньги. Как только их адвокат Олред заикнулась о том, что мальчик готов свидетельствовать в уголовном процессе, она была уволена. Ее заменил понимающий адвокат. Семья забрала деньги за причинение морального ущерба, халатность. В урегулировании прописано это. Потом Большое Жюри во второй раз не открыло дело, за недостатком улик. И только через пару месяцев отец забрал свое заявление. Ну а нафига вымогателям подставлять себя. Вдруг раскроется их ложь, деньги еще отнимут
В 2003 та де Олред, которой видимо было очень обидно, что не она заработала на Джексоне 5 миллионов $, решила открыть охоту на него. Даже Сгеддон удивлялся, что все отнего хотят, жертвы нет, какое дело? Тогда тот же самый пройдоха Лари Фельдман обскакал на повороте Олред и заключил сделку с адвокатом Арвизо о разделе гонораров ( проценты от урегулирования), сгреб в охапку мальчика ( который с мамашей судились с Джексоном из-за каких-то шмоток, которые им не вернули и ни о каких приставаниях даже не подозревал), и прямиком к тому же проверенному доктору, который установил, чтомальчика-то растлевали. Как только доктор это установил ( записи беседы естественно нет), Фельдман бегом звонить Снеддону. Вы хотели жертву- вот вам жертва.
Снеддону пришлось открывать дело. До лета 2003 года он вообще не горел желанием. Он выпустил пресс релиз, в котором указал пункты УК США , что состава преступления в действиях нет- спать в одной постели и не приставать- это не преступление. Писал он. За это его пропесочили все сми, конечно. Они ж цирка хотели. Олред вообще славится тем, что действует на ход дела через сми, наводит шумиху, использует давление общества.  Так вот они и надавили. Зачем? А потому что законСнеддон поменял в 1995 году, что сначала в уголовное идет человнк, а потом и за деньгами ( хороший кстати закон). Вобщем у них был огромный мотив состряпать дело из г и палок, не имеет смысла с каким вердиктом. Лишь бы он был и можно было идти в гражданский суд. Это было целью Фельдмана и Олред. Снеддон опросил сотни детей, никто не присоединился к иску Арвизо и это было началом провала их операции. Олред не сидела на месте и состряпала жертву- Капоне. Это был ментально нездоровый выдумщик. Полиция СБ проверила его и обнаружила, что тот даже ни разу не встречался с Джексоном. Еще один провал. Даже повзрослевший Чандлер отправил их лесом, когда те попытались заставить его свидетельствовать. Так что зря старался Снеддон и жадные адвокаты. Не получилось заработать.
И вот в 2013/14 появилось еще 2 бывших мальчика. Которые как только жизнь загнала их в угол, сходили к докторам и там все вспомнили и осознали.
О каких таких семьях десятки лет которые жаловались, вы говорите, ума не приложу- Чандлер, Арвизо, Робсон, Сейфчак. Все. Все случаи разобраны на молекулы. Первых двоих представлял Фельдман. Второй дуэт- Винс Финальди. Это тоже немаловажно.

[lilac72]

Сорок лет назад мне было лет пять, и мы с друзьями впятером катались на грузовике МАЗ.
Водитель-сосед катал нас, и попутно выполнял перевозку песка.
Родители даже и не знали, все на работе были.
И никто нас не целовал, ну разве только если дворовые собаки оближут.
И в мыслях такого ни у кого не было чтоб ребенка обидеть.
Да и что говорить: то была другая страна.

Не все так радужно было. Я лично не сталкивался, но помню прекрасно разговоры-пересуды взрослых (родителей, соседей) - "что вот опять на окраине города нашли убитого мальчика и т.п.", стенды "разыскиваются" никогда не пустовали у милиции (я с любопытством их рассматривал и кого там только не было), по школам ходили работники милиции и проводили беседы, показывая фото или фоторобот очередного "нехорошего дяди", объясняли, что не надо с такими разговаривать вообще. Причем было это не единожды, т.е. "дяди" появлялись разные время от времени.
Я 1969 г.р, если что... А город у нас маленький, совсем не Москва и даже не Ростов..

[funny-jenny]

Более того, двери его дома были открыты для гостей. Это был проходной двор - не было места, куда нельзя было зайти. Уникальное поведение для знаменитости.

Проходной двор, только вот сигнальные колокольчики везде висели. Это подтверждает даже Маколей Калкин.

Маколей Калкин рассказал о потайной комнате Майкла Джексона:

https://teleprogramma.pro/news/540909-pokazaniya-makoleya-kalkina-o-potaynoy-komnate-maykla-djeksona-sovpadayut-s-3457/

[llsh]

Вот этой одной фразы как бы достаточно. Вам надо не с Майклом "жить", а своей реальной жизнью.

Да, неудивительно, что фраза вами истолкована превратно. Перефразирую: много лет я изучаю личность Майкла Джексона и о многом осведомлена. От фанатства очень давно ушла, еще подростком, много лет он весомая часть моей жизни, поскольку оказал на нее значительное влияние. Не беспокойтесь, в реальности жизнь кипит - у меня давно семья (по этой причине я не могу залипать на форумах часами, да и вообще уже лет 10 как не ввязываюсь в нудные дискуссии, неинтересно стало). Однако все это совершенно неважно.

Зачем я буду смотреть какие-то левые фильмы, ходить по левым ссылкам и тратить часы своего времени

Это ясно, что вы ничего не читали и не смотрели, кроме бульварного чтива, и совершенно не владеете фактами. И узнать их вам совершенно неинтересно. Критерии "левых" и "не левых" ссылок попрошу. "Не левые" - это которые отражают версию, которая вам ближе, да? А "левые" - все остальные. Я вот не поленилась, потратила свое время и нашла выше в теме ваши... ээ... ссылки. Это википедия, газета Ролинг Стоун и сканы протоколов обыска ФБР, в ходе которого ничего компрометирующего не нашли. Иии?.. Особенно забавно, что вы всех призываете читать материалы дела, которые вы сами в глаза не видели, но преподносите так, будто на самом деле знаете, о чем речь. "Доказательств было достаточно и они были убедительны, Я знаю, о чем говорю". Вы врете. Вы ничего не знаете и сознательно вводите людей в заблуждение. "Люди годами жаловались в полицию" - врете. В 93 году подавал гражданский иск Чандлер, чтобы стрясти бабло (отец потерпевшего ребенка сразу в полицию придет); в 03 году Арвизо судились по поводу шмоток, которые им не вернули из Неверлэнда, а потом пацан "вспомнил" о растлении, когда Фельдман повел его к своему психотерапевту, у которого был с Чандлером. Сама система правосудия сделана для выкачивания денег из богатых. Ради 300 тысяч что угодно сделают, а тут 20 млн с Майкла. 5 млн получил адвокат. Ни за что. Это огромная мотивация создавать ложные обвинения. Два взрослых лба, которые снялись в фильме Рида, четыре года до того не были никому нужны с их смешными исками. Никто всерьез их вообще не рассматривал. ВСЕ "ЖЕРТВЫ" СНАЧАЛА ПОДАВАЛИ ГРАЖДАНСКИЕ ИСКИ. Я ссылаюсь, к примеру, на фильм-расследование, который только что вышел. Его снял журналист, который после выхода Leaving Neverland был уверен в том, что Джексон виновен и решил провести свое расследование, результаты которого обнаружили полную его невиновность. Там лаконично подана информация, есть комментарии юристов, имевших к этому отношение, особое внимание уделено делу Чандлера, с которого все началось.

если я отлично знаю, как педофилы оперируют.

Т.е. вы (не дай Бог) были жертвой педофила в прошлом? Кто-то из ваших знакомых был жертвой педофила? Вы по долгу службы работаете с жертвами педофилов? Ответьте на вопрос.

Если бы Майкл был просто нормальным человеком, действительно любящим детей, он бы с самого  начала завел бы своих бы или усыновил бы

Его жизнь была подчинена творческой карьере. Многие из таких людей не имеют семьи. Однако, Майкл в зрелом возрасте детей завел (чьи они биологически - вопрос дискуссионный, но совершенно другой) и воспитывал сам.

Кто автор-сочинитель этого анонимного портала??? Я искала-искала и не нашла. Там ссылки только на другие, такие же анонимные сайты, сделанные поклонниками Майкла. "Кто писал, не знаю, а я, дурак, читаю". 

Автор сайта Юлия Беркович. Вообще, если выражаете сомнение по поводу автора блога, почему не выражаете сомнения по поводу автора фильма? Вы его проверили? Дэна Рида? Кто он, что из себя представляет. О чем задвигает. Вы уж всех проверяйте. Большой канал известный - это не повод доверять. Как раз наоборот - для думающего человека это повод не доверять. Медиа в США абсолютно коррумпированы, они манипулируют информацией.
Дураки как раз не читают и не стремятся узнать новое, они упорно повторяют свое как попка.)) поэтому разговор с ними бессмыслен... Вообще, тяжелые случаи на почве личной неприязни к Джексону встречать приходится. Поэтому ссылки на расследования - это не для вас, они для незашоренных людей, которые готовы узнать подробно информацию и сделать выводы СВОЕЙ головой.

Добавлено позже:

Маколей Калкин рассказал о потайной комнате Майкла Джексона:

https://teleprogramma.pro/news/540909-pokazaniya-makoleya-kalkina-o-potaynoy-komnate-maykla-djeksona-sovpadayut-s-3457/

Колокольчики на дверях, и?? Это не просто колокольчики, а система оповещения педофила. Источник The Sun

[mrv]

Вы столько лет "изучаете личность" Джексона и до сих пор не нашли в его поведении признаков педофильства??? Хотя оно не только совершенно очевидно любому здравомыслящему человеку, знакомому с тем, как они оперируют, но и я указала вам на них не один раз. Тогда мне действительно не о чем с вами разговаривать, раз вы не хотите видеть очевидного. Педофил - это не тот, кто обязательно насилует детей, это тот, кто проявляет нездоровый интерес к детям. Поймать и посадить его действительно трудно, особенно если он богатая знаменитость, и особенно в то время, когда у каждого не было мобильника, чтобы сделать фото или видео и отнести его в полицию - именно поэтому жертвы обращались в гражданский суд, т.к. там требовалось меньше доказательств. В наше время в США  таких педофилов ловят в интернете - полиция притоворяется несовершеннолетними и завязывают с ним разговоры о встрече для секса, потом их арестовывают при встрече, если они являются. Т.е. законы очень строгие - посадить могут даже за одно НАМЕРЕНИЕ заняться сексом с несовершеннолетним, даже если он и не сделал ничего в реале. И если дело доходит до троганий или раздеваний, тут уж и говорить не о чем. Плюс, дыма без огня не бывает - если по-вашему так легко просто так обвинить знаменитость, чтобы получить с него бабло, почему-то никого других никогда в таком не обвиняли, а вот разговоры о поведении Джексона ходили десятилетиями. Из недавних был похожий случай с певцом R Kelly, его тоже десятилетиями обвиняли в любви к 14-летним девочкам, люди жаловались, но не было железных доказательств, он даже был оправдан несколько раз, но теперь вот наконец-то посадили, суд в след. году:

https://www.bbc.com/news/entertainment-arts-40635526

Тоже негр, кстати.

Что же касается СМИ, которые якобы все время врут по-вашему, то это любимая отмазка всяких прступников - все кругом вокруг них врут: и их жертвы, и полиция, и СМИ, и вообще, все, а они, бедные, белые и пушистые.  Так не бывает. Можно человека ложно обвинить один раз или может пару раз, но когда это продолжается десятилетиями по одной и той же схеме, это уже не ложь, а образ жизни.

[BIF]

Если любому педофилу выдать деньги и знаменитость Джексона он будет вести себя так же.

[heart80]

Я общалась с профессиональными коиническими психологами на эту тему- что мол думаете по поводу признаков педофильства. Есть они у данного человека или нет. Так вот вам мнение профессионалов- ни один действительно профессиональный психолог НИКОГДА не будет ставить диагнозы ( а педофилия это диагноз) на расстоянии, по фото, видео и рассказам окружающих. Для этого необходимо как минимум 10-20 личных сеансов. Потому что не так все это просто как многие тут хотят выставить. Не каждый любящий детей- педофил. Не каждый педофил это этакий очаровательный дядя с кучей пушистых игрушек за пазухой, коробкой леденцов и шариками в руках. К тому же, есть мнение клирических известных психологов, которые детально доказывают, что Джексон - не подходит под психологический портрет педофила. Почему же вы с их мнением не считаетесь? Раз уж на то пошло. А вообще если вы видите психолога, который раздает свои диагнозы на право и налево, не проведя личную беседу, лучше к нему не обращайтесь- это дешевый пиар и шарлатанство.

[llsh]

mrv, с вами все понятно.

действительно не о чем с вами разговаривать

А о чем?? Это не диалог. Вы не слышите собеседников, уходите от неудобных вопросов, которые вас изобличают. Талдычите свое. Продолжайте дальше упорствовать в своем маразме. Видимо, у вас что-то личное к Джексону... хмм.

Добавлено позже:
Говорить с вами об особенностях данной личности и его гуманитарной деятельности вообще бесполезно. Не поймете. Это как с глухим (но там шансов больше).

Тоже негр, кстати.

ааа, дык вот оно в чем дело-то!)))

[heart80]

. «В наше время в США  таких педофилов ловят в интернете - полиция притоворяется несовершеннолетними и завязывают с ним разговоры о встрече для секса, потом их арестовывают при встрече, если они являются. Т.е. законы очень строгие - посадить могут даже за одно НАМЕРЕНИЕ заняться сексом с несовершеннолетним, даже если он и не сделал ничего в реале.» Вы сейчас прикалываетесь, да? Это в США строго с педофилами? Вы вот по верхам нахватались информации. Вы историюКори Фельдмана знаете? Его в 1993 полиция допрашивала, в связи с обвинениями Джексона. Так вот, он еще тогда сказал им- нет, Джексон ничего подобного не делал, НО Я ЗНАЮ ТЕХ, КТО ДЕЛАЛ. ВОТ ВАМ ИМЕНА. на что ему сказали, ха-ха, передайте нам как увидите его. Это нормально? Парень называет имена своих обидчиков, но им плевать, им Джексон нужен. А знаете почему? Калифорния и Голливуд кишит ими. Вы хоть отвлекитесь от умершего лет назад MJ и обратите внимание на то, что сейчас там происходит. Вы про Эпштейна слышали? Вам об этом конечно же не расскажут так как про Джексона. Он же всех за собой утянет, всю верхушку. От Клинтонов, до Трампа, отПринца Эндрю, до вице президентов Израиля. Зря что-ли он якобы повесился в камере под пристальным наблюдением, находясь на суицидальных часах. Уже всплывает огромная схема, торговли людьми, в частности несовершененнолетними, с целью шантажа влиятельных лиц. Да если бы у них что-то было на Джексона. А оно было бы, поверьте, там за каждым богатым и влиятельным  пристално следят не только агенты фбр, а что намного хуже- таблоиды. А эти таблоиды сотрудничают с подитиками, предоставляя им грязь на любого. Почитайте про Вайнштейна, почитайте про книгу Ронана Фэрроу «Kach and Kill», Про книгу «She said», может тогда вам станет ясно как бывает на самом деле, а не в таблоидных выдумках. Ну это если вам действительно важно разобраться, а не просто негативить на конкретного персонажа. Кори Фельдман назвал одного своего обидчика, Марти Вайс и что? О да, наказание было мега суровым- 4 месяца отсидел и из твиттера под своим именем выгнали. Вы про Дисней почитайте, которые берут на работы осужденных педофилов. Им плевать. Наказания там ничтожные. Ах да, бывшего вице президента Диснея недавно осудили на 6 лет за неоднократное изнасилование. Интересно сколько они дают за намерения? В угол ставят? Или ремня по попе?

[mrv]

Я общалась с профессиональными коиническими психологами на эту тему- что мол думаете по поводу признаков педофильства. Есть они у данного человека или нет. Так вот вам мнение профессионалов- ни один действительно профессиональный психолог НИКОГДА не будет ставить диагнозы ( а педофилия это диагноз) на расстоянии, по фото, видео и рассказам окружающих. Для этого необходимо как минимум 10-20 личных сеансов. Потому что не так все это просто как многие тут хотят выставить. Не каждый любящий детей- педофил. Не каждый педофил это этакий очаровательный дядя с кучей пушистых игрушек за пазухой, коробкой леденцов и шариками в руках. К тому же, есть мнение клирических известных психологов, которые детально доказывают, что Джексон - не подходит под психологический портрет педофила. Почему же вы с их мнением не считаетесь? Раз уж на то пошло. А вообще если вы видите психолога, который раздает свои диагнозы на право и налево, не проведя личную беседу, лучше к нему не обращайтесь- это дешевый пиар и шарлатанство.

На самом деле все как раз очень просто - ни один нормальный взрослый мужчина не станет "просто так" приглашать к себе домой ночевать маленьких мальчиков.  Чтобы это понять, не нужно быть психологом. А если бы он приглашал маленьких девочек, вам бы проще понять это было??? И все его отмазки о том, что "у него не было детства", "он просто поиграться с ними хотел" - это такая туфта, о которой даже смешно говорить.  Какого детства у него не было??? Его заставляли петь, танцевать и играть на  сцене? У целого поколения советских людей действительно не было детства, когда вместо детства у них началась Отечественная война, блокада или оккупация. У кого-нибудь из них возникло потом желание играться в одной постели с маленькими мальчиками?? Тьфу, даже смешно это слушать... 

Вы сейчас прикалываетесь, да? Это в США строго с педофилами? Вы вот по верхам нахватались информации. Вы историюКори Фельдмана знаете? Его в 1993 полиция допрашивала, в связи с обвинениями Джексона. Так вот, он еще тогда сказал им- нет, Джексон ничего подобного не делал, НО Я ЗНАЮ ТЕХ, КТО ДЕЛАЛ. ВОТ ВАМ ИМЕНА. на что ему сказали, ха-ха, передайте нам как увидите его. Это нормально? Парень называет имена своих обидчиков, но им плевать, им Джексон нужен. А знаете почему? Калифорния и Голливуд кишит ими. Вы хоть отвлекитесь от умершего лет назад MJ и обратите внимание на то, что сейчас там происходит. Вы про Эпштейна слышали? Вам об этом конечно же не расскажут так как про Джексона. Он же всех за собой утянет, всю верхушку. От Клинтонов, до Трампа, отПринца Эндрю, до вице президентов Израиля. Зря что-ли он якобы повесился в камере под пристальным наблюдением, находясь на суицидальных часах. Уже всплывает огромная схема, торговли людьми, в частности несовершененнолетними, с целью шантажа влиятельных лиц. Да если бы у них что-то было на Джексона. А оно было бы, поверьте, там за каждым богатым и влиятельным  пристално следят не только агенты фбр, а что намного хуже- таблоиды. А эти таблоиды сотрудничают с подитиками, предоставляя им грязь на любого. Почитайте про Вайнштейна, почитайте про книгу Ронана Фэрроу «Kach and Kill», Про книгу «She said», может тогда вам станет ясно как бывает на самом деле, а не в таблоидных выдумках. Ну это если вам действительно важно разобраться, а не просто негативить на конкретного персонажа. Кори Фельдман назвал одного своего обидчика, Марти Вайс и что? О да, наказание было мега суровым- 4 месяца отсидел и из твиттера под своим именем выгнали. Вы про Дисней почитайте, которые берут на работы осужденных педофилов. Им плевать. Наказания там ничтожные. Ах да, бывшего вице президента Диснея недавно осудили на 6 лет за неоднократное изнасилование. Интересно сколько они дают за намерения? В угол ставят? Или ремня по попе?

Вы сами же и иллюстрируете мою мысль о том, что богатого педофила очень трудно посадить, и на это могут уйти годы, если не десятилетия, что и произошло с Джексоном. Про Кори Фельдмана я знаю - в то время таких законов не было и педофилия действительно замалчивалась, это было 25-30 лет назад, сейчас все изменилось. Я уже писала, если бы Джексон продолжал заниматься этим сейчас, он давно бы сидел бы. Что же касается "следящих за всеми" агентов ФБР и таблоидов, вы ещё про рептилоидов и мировое правительство забыли - они наверняка тоже этим промышляют. 

[llsh]

Даму реальные педофилы не интересуют, ее на Джексоне заклинило. Медицина здесь бессильна.

[Счастливая]

Даму реальные педофилы не интересуют, ее на Джексоне заклинило. Медицина здесь бессильна.

Неее, её ещё на Хачатуряне заклинило и его семье

Поймать и посадить его действительно трудно, особенно если он богатая знаменитость, и особенно в то время, когда у каждого не было мобильника, чтобы сделать фото или видео и отнести его в полицию

Так что же ваши подзащитные сестры Х. не сделали фото и не отнесли в полицию, Х. не знаменитость и телефоны уже были?

[llsh]

 
У нее еще тут где-то шедевральная фраза была: "Джексона оправдал НЕ СУД, А СУД ПРИСЯЖНЫХ"

[funny-jenny]

Колокольчики на дверях, и?? Это не просто колокольчики, а система оповещения педофила.

Именно.

А еще кинотеатр с зеркальной дверью изнутри.

Добавлено позже:
Брат Маколея Калкина двусмысленно прокомментировал обвинения Майкла Джексона в педофилии:

«Единственное, что я могу сделать в этом случае, — это промолчать. Потому что мои слова никому не смогут помочь. Все, что я скажу, будет опубликовано и может задеть чьи-то чувства. Есть много людей, которые находятся в трудном положении из-за всей этой ситуации. Поэтому мой вклад может лишь дополнительно кому-то навредить»

https://muz-tv.ru/news/brat-makoleya-kalkina-prokommentiroval-obvineniya-protiv-dzheksona/

В предыдущем посте я упомянула Маколея Калкина как одну из возможных жертв. Так вот, насчет него я считаю, что он никогда не признается. Дело в том, что Маколей -  ни много ни мало, а крестный отец детей Джексона. Поэтому хотя бы ради уважения к его детям (которые ни в чем ни виноваты) всегда будет молчать. Я считаю так.

[llsh]

Боже мой, ну не смешите!!! О чем вообще это может говорить??? Один пост смешнее другого. Колокольчики, зеркала, кто-то двусмысленно высказался, ссылки на желтые газеты. Вы не то и не там читаете! Если вы действительно хотите подумать и разобраться, посмотрите хотя бы фильм Square Оne из моего первого поста (который изначально снимался с целью доказать вину Джексона!) Потом поговорим, дабы поберечь ваше и мое время. На подобные нелепости мне его жаль, правда.

[mrv]

Даму реальные педофилы не интересуют, ее на Джексоне заклинило. Медицина здесь бессильна.

Джексон и был самым реальным педофилом, как бы некоторым не хотелось его обелить. И это очевидно любому человеку с нормальным кол-вом мозгов безо всяких фильмов и сайтов, потому что нормальные мужчины так себя не ведут - в чем большинство мужчин в этой ветке со мной и согласилось. А у тех, кого могут убедить какие-то фильмы и левые сайты, эти самые мозги явно отсуствуют, зато присуствует агрессивность, которая часто это сопровождает.

[юлия8980]

Вмешаюсь в ваш диалог, но мне кажется(или хочется верить), что Джексон все таки не педофил, какой то диагноз есть конечно, инфантилизм наверняка, но не этот ужас... Я вообще не понимаю этих обвинений мало того после смерти, так ещё и спустя такое количество нет...