Техногенная версия гибели группы Дятлова - стр. 547 - Авторские исследования - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Техногенная версия гибели группы Дятлова  (Прочитано 1495405 раз)

0 пользователей и 53 гостей просматривают эту тему.

фугас


  • Сообщений: 8 927
  • Благодарностей: 7 646

  • Заходил на днях

Можно сделать поправку - нецелая ракета.
Это как? И какая ракета?  :)


Поблагодарили за сообщение: ANT74

totato


  • Сообщений: 3 218
  • Благодарностей: 1 203

  • Заходил на днях

Это как? И какая ракета?  :)
О, это очень просто!
Ракета, которая прошла ОТК и вывезена на стартовую позицию = целая ракета
Ракета, которая летит и у которой кое-что сломалось = немного нецелая ракета = не совсем целая ракета
Ракета, которая упала из-за того, что у неё кое-что сломалось = нецелая ракета
Следует заметить, что даже нецелая ракета представляет интерес для её хозяев. Можно починить и снова запустить. Можно в музей сдать. Можно - в металлолом.
Так что искать бы стали обязательно.  :)


Поблагодарили за сообщение: Боб

фугас


  • Сообщений: 8 927
  • Благодарностей: 7 646

  • Заходил на днях

Экий вы смешной фанатик секты рОкетчигов!  *ROFL*
Детский сад - штаны на лямках!  *ROFL*

Добавлено позже:
Да, кстати, вам давно уже баиньки пора - детское время вышло! На горшок и в кроватку!  *ROFL*
« Последнее редактирование: 27.05.19 21:59 »


Поблагодарили за сообщение: ANT74 | beloff

totato


  • Сообщений: 3 218
  • Благодарностей: 1 203

  • Заходил на днях

Да, кстати, вам давно уже баиньки пора - детское время вышло! На горшок и в кроватку!  *ROFL*
А вашу любимую сказку про инсценировку расскажите, дедушка? А  то не засну!   :)

фугас


  • Сообщений: 8 927
  • Благодарностей: 7 646

  • Заходил на днях

За сказками про инсценировку - не ко мне, внучек. *ROFL*


Поблагодарили за сообщение: ANT74 | Дмитрий Карягин | beloff

Боб


  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

Следует заметить, что даже нецелая ракета представляет интерес для её хозяев. Можно починить и снова запустить. Можно в музей сдать. Можно - в металлолом.
Так что искать бы стали обязательно.
Также и для выявления возможных "слабых мест" изделия. И не просто могли, а были обязаны найти, согласно специальной инструкции по сбору обломков.
ПС. Помимо этого расклада событий, в данной ветке были озвучены еще несколько вариантов, вполне обоснованных и подтвержденных косвенными доказательствами. Но что глухим чужие речи, коль слышат лишь самих себя? Своих-то версий работоспособных у этой публики как не было, так и нет. Ну разве что, окромя перветину и медведЯ :)
« Последнее редактирование: 28.05.19 06:39 »
Собака лает, караван идет


Поблагодарили за сообщение: totato

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 13 079
  • Благодарностей: 18 167

  • Заходил на днях

Обижаете бравых пилотов! Вот штурман Карпушин с расстояния 30км легко палатку обнаружил. Палатку!
А кукурузник, упавший в 8 км от ВП в Серове, целый год искали   *JOKINGLY* и не нашли, пока охотники не наткнулись.
Пилотов бравых и штурманов на свою сторону не записывайте, если сами не летали и не ведаете, что такое поиск сверху. Робинзон все это подробно описывал.
« Последнее редактирование: 28.05.19 06:59 »


Поблагодарили за сообщение: фугас | ANT74 | Дмитрий Карягин | beloff

SHS

  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 2 292

  • Расположение: планета Земля

  • Был 09.03.24 01:20

Где поваленный и сожженный лес?Где остатки ракеты ,изготовленной до 1959 года?Где пораженные животные?Или думаете,что техноген действовал избирательно?Хватит повторять чью-то ложь,возможно,запущенную из-за бугра,что бы очернить СССР в нарушении моратория.
Поскольку этот тезис кочует из поста в пост, как говорится, лучше один раз увидеть:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
выше фото 4-го блока Чернобыля, сделанное после взрыва - ну и где поваленные сплошняком деревья и прочее - надеюсь, все разглядели на дальнем плане? Да, понимаю, защитили стенки и вообще они далековато для взрыва 0,03...0,06 кт (по оценкам наших специалистов) и до 75...85 кт (по оценкам зарубежным, во что лично я верю плохо - тогда разнесло бы все здание как минимум - хотя оценка сделана вроде как объективно) - но и первая цифра в 50 тонн тнт не хилая? Деревья-то на заднем плане почти рядом? Кстати, там и мачты ЛЭП на заднем плане - их что-то не повалило?
Для сравнения - ниже окрестности Отортена, точка съемки развилка дорог - направо на Отортен, налево на Пупы - похоже?
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
П.С.
Конечно, что-то на местности должно было остаться - но беда в том, что в 1959 году никто эти следы и не искал, а кто искал - тот не скажет.
« Последнее редактирование: 28.05.19 16:15 »


Поблагодарили за сообщение: Боб | Vodolaz | Tramp

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

выше фото 4-го блока Чернобыля, сделанное после взрыва - ну и где поваленные сплошняком деревья и прочее - надеюсь, все разглядели на дальнем плане?
Ты это серьезно?АЭС специально строилось,что бы все вокруг поражать излучением и ударной волной?Или какие-то меры предосторожности были?Ты изучи тоцкие учения,взрыв бомбы,рассчитанной на уничтожение.И потом,взрыв на земле,под землей и в воздухе,это разные вещи.
« Последнее редактирование: 28.05.19 19:18 »


Поблагодарили за сообщение: фугас | Еразим | beloff

ANT74


  • Сообщений: 4 166
  • Благодарностей: 3 732

  • Был вчера в 19:18

лучше один раз увидеть:
И опять наши "ракетчики" сову на глобус натягивают... Зачем сравнивать несравнимое? Сколько сотен тонн весила крышка реактора,которую взрыв вертикально поставил? Осталось бы хоть что-нибудь от опор ЛЭП и деревьев, если б энергия не была потрачена на разрушение корпуса реактора и здания?


Поблагодарили за сообщение: фугас | Еразим | Дмитрий Карягин | beloff

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Конечно, что-то на местности должно было остаться - но беда в том, что в 1959 году никто эти следы и не искал, а кто искал - тот не скажет.
Их трудно было не заметить,а не искать.

Добавлено позже:
https://www.youtube.com/watch?v=hl_Q_FUE4Cg


70 лет назад США первыми в мире провели испытания ядерной бомбы
« Последнее редактирование: 28.05.19 19:34 »


Поблагодарили за сообщение: beloff

Боб


  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

Ты это серьезно?
Не "ты", а "Вы"! И, будьте любезны, с Большой буквы! Как и к Вам обращаются! Хватит этой фамильярности и хамства на самой популярной, культурной, и толерантной, без приукрас, ветке ресурса. 

Чесслово, надоело. Что, мадам, не можем удержать в подобающих рамках свою "культуру"? Ну так напрягитесь, постарайтесь не выглядеть примитивным хамлом по отношению к оппонентам. Вы, разлюбезная, хоть пол-шага, в отличие от SHS, на Перевале сделали? Ну?...  Нет?.. Какая жалость... Ну так сядьте спокойно и сидите ровно, мадам, несмотря на Ваши  отдельные здравые соображения. К Вам относятся корректно, будьте разлюбезны и Вы держитесь в рамках приличия. Ок?
ПС. Ежели не прекратите хамить и "ты-кать" оппонентам, не обижайтесь в дальнейшем, (да простят нас заранее модераторы за "симметричную" реакцию). Ок?  *HELLO*
« Последнее редактирование: 28.05.19 21:04 »
Собака лает, караван идет

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Оффтоп (текст не по теме)
Не "ты", а "Вы"! И, будьте любезны, с Большой буквы! Как и к Вам обращаются! Хватит этой фамильярности и хамства на самой популярной, культурной, и толерантной, без приукрас, ветке ресурса. 

Чесслово, надоело. Что, мадам, не можем удержать в подобающих рамках свою "культуру"? Ну так напрягитесь, постарайтесь не выглядеть примитивным хамлом по отношению к оппонентам. Вы, разлюбезная, хоть пол-шага, в отличие от SHS, на Перевале сделали? Ну?...  Нет?.. Какая жалость... Ну так сядьте спокойно и сидите ровно, мадам, несмотря на Ваши  отдельные здравые соображения. К Вам относятся корректно, будьте разлюбезны и Вы держитесь в рамках приличия. Ок?
ПС. Ежели не прекратите хамить и "ты-кать" оппонентам, не обижайтесь в дальнейшем, (да простят нас заранее модераторы за "симметричную" реакцию). Ок?  *HELLO*
Цитирование
Пустое вы сердечным ты
Она, обмолвясь, заменила
Для психически здоровых людей,без мания величия,обращение на "ты" в инете,это норма.Хамить женщине,что старше вас и писать в таком тоне.Фи... Где "вас" воспитывали?
« Последнее редактирование: 28.05.19 21:28 »


Поблагодарили за сообщение: beloff

Tramp


  • Сообщений: 1 304
  • Благодарностей: 826

  • Расположение: Днепр

  • Был 24.08.19 18:08

Зачем сравнивать несравнимое? Сколько сотен тонн весила крышка реактора,которую взрыв вертикально поставил? Осталось бы хоть что-нибудь от опор ЛЭП и деревьев, если б энергия не была потрачена на разрушение корпуса реактора и здания?
Бетонная крышка реактора весила сто тонн. Это не был ядерный взрыв, а взрыв перегретого пара, А затем началось горение ядерного топлива. Ядерый взрыв уничтожил бы весь город. Но и после того, как разрушился реактор радиация в городе лишь немного превышала допустимую норму, пока не начали засыпать реактор свинцом и заливать водой вместо того чтобы засыпать его сразу графитом с песком, что потом в итоге и сделали. Только тогда смогли поставить саркофаг.


Поблагодарили за сообщение: Боб | Vodolaz

Боб


  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

Для психически здоровых людей,без мания величия,обращение на "ты" в инете,это норма.Хамить женщине,что старше вас и писать в таком тоне.Фи...
Женщина, которая типа "старше". Заведите свой ресурс, и там устанавливайте свои порядки, хоть на три буквы общайтесь, Ваше право. А здесь давайте следовать правилам, заданным автором, и общепринятым среди нормальных людей. И, мадам, бросьте учить жизни пятикратного отца, четырехкратного деда, и без пяти минут прадеда с почти семью десятками лет за кормой, ок? :)
« Последнее редактирование: 29.05.19 12:42 »
Собака лает, караван идет

SHS

  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 2 292

  • Расположение: планета Земля

  • Был 09.03.24 01:20

Ты это серьезно?АЭС специально строилось,что бы все вокруг поражать излучением и ударной волной?Или какие-то меры предосторожности были?Ты изучи тоцкие учения,взрыв бомбы,рассчитанной на уничтожение.И потом,взрыв на земле,под землей и в воздухе,это разные вещи.
Ооо... мы уже на ты? В принципе я не против, но там где я сейчас работаю, подобное принято исключительно на взаимной основе?
А насчет взрывов не надо поучать других в том, в чем не разбираемся - ты уверяла за поваленные деревья при ЯВ - а они стоят!
И это все именно при ядерным взрыве - никакой пар не способен раскидать ядерные какашки (нуклиды) на 5 млн. кв. км - а именно столько пришлось вывести из сельхозугодий!
Еще раз - по факту вот вам ЯВ в Чернобыле - и вот вам целые деревья в паре-тройке сотен метров от эпицентра. Все остальное - это те самые обстоятельства, которые вы упрямо и не пытаетесь понимать у других.
Оправдания насчет стотонной крышки реактора (кстати, почему не миллионтонной крышки? сколько я помню конструкцию - там такого вообще нету???) - это уже все лирика, как говорится, все зависит от обстоятельств, что и требовалось доказать.
Кстати, если посмотреть на фоты Тоцка - там вот тоже умудрились обойтись без вывалов деревьев - дело то было в голой степи.
Ну, а если серьезно - сходите-ка на Отортен и покажите-ка мне там деревья - они км в 5, даже 7 ближайшие.
Это при том, что искать и даже что-то замечать зимой 1959 года там было просто некому, Аксельрод не в счет.
П.С.
При воздушном взрыве дерево редко выкорчевывается с корнями из земли - нет, крона служит своеобразным рычагом и ломается оно где-то посередине - будете в лесу, обратите внимание.
Физики делятся на тех кто учит - и на тех, кто понимает, я всю жизнь был из вторых.
« Последнее редактирование: 29.05.19 10:31 »


Поблагодарили за сообщение: Боб

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Оффтоп (текст не по теме)
Ооо... мы уже на ты? В принципе я не против, но там где я сейчас работаю, подобное принято исключительно на взаимной основе?
Цитирование
ЭНТОНИ БЕССОН
диджитал-консультант Digicomstory
 «В философии интернета мы все равны, независимо от возраста, пола, дохода или социального статуса в реальной жизни. Обращаясь к кому-то на «вы» и ожидая такого же отношения к себе, вы строите иерархию, противоречащую сетевой культуре».


Добавлено позже:
Цитирование
Не стесняйтесь обращаться на «ты» в интернете: философия Сети отрицает иерархию.
http://www.lookatme.ru/mag/how-to/etiquette/207763-etiquette-you
« Последнее редактирование: 29.05.19 23:14 »


Поблагодарили за сообщение: beloff

Боб


  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

Ооо... мы уже на ты? В принципе я не против, но там где я сейчас работаю, подобное принято исключительно на взаимной основе?
Пусть мадам, резко ставшая поборницей западной демократии с их универсальным you, попробует потычет модераторам, ну или г-ну Путину  *ROFL*
Собака лает, караван идет


Поблагодарили за сообщение: SHS

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Пусть мадам, резко ставшая поборницей западной демократии с их универсальным you, попробует потычет модераторам, ну или г-ну Путину
Да,сравнения у вас... Один бомбу с АЭС сравнивает.Другой реальную жизнь с виртуальной.


Поблагодарили за сообщение: beloff

Боб


  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

Да,сравнения у вас... Один бомбу с АЭС сравнивает.Другой реальную жизнь с виртуальной.
Мастер-класс приспособленчества, беспринципности и переобувания на лету!  *THUMBS UP* Т.е. модераторы и Путин - это совсем другое дело, тут, конечно, резко все становится реал лайф, тут, конечно, будет "Вы", ЧЁ сравнивать с каким-то виртуальным SHS?  Кол Вам с минусом по последовательности суждений и логике, мадам ;)
« Последнее редактирование: 30.05.19 00:01 »
Собака лает, караван идет


Поблагодарили за сообщение: SHS

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Цитирование
"США полагают, что Россия, вероятно, не придерживается моратория на ядерные испытания в той форме, которая подразумевает полный запрет на такие испытания ", - цитирует газета Wall Street Journal выдержки из речи Эшли, с которой он в среду выступает в Гудзонском университете в Вашингтоне.
Интерфакс
вчера в 19:18
Вот так же и в 1959.Собрал голос америки болтовню двух и распространил,что СССР ракеты запускает с ядерными боеголовками.А парами у нас свидетели-мстители ходют.Ну прямо как ФБР.А америкосам и надо,что бы свои испытания проводить.Не зря и группу собрали,...
Цитирование
Мораторий 1958-1961 гг. и переговоры о прекращении ядерных испытаний
Первые предложения о прекращении проведения испытаний ядерного оружия были высказаны в 1954 г. Первоначально это предложение не получило поддержки ни в СССР ни в США, которые продолжали работу над созданием и совершенствованием ядерных и термоядерных взрывных устройств. Кроме этого, Советский Союз в течение долгого времени отказывался рассматривать вопрос о прекращении ядерных испытаний отдельно от более общих мер, направленных на полное и всеобщее разоружение. Впоследствии Советский Союз пересмотрел свое отношение к проблеме прекращения ядерных испытаний. В 1956 г. СССР впервые предложил рассматривать вопрос о запрете ядерных испытаний отдельно от других мер по разоружению. Примерно год спустя, в заявлении от 26 марта 1957 г., советское правительство предлагает в качестве первой меры по осуществлению такого запрета начать мораторий на проведение ядерных взрывов. В этом заявлении СССР впервые дал принципиальное согласие на изучение процедур контроля, которые должны были сопровождать прекращение ядерных испытаний или мораторий.37 Эта инициатива советского правительства получила поддержку в США, но никаких конкретных шагов, которые могли бы привести к началу моратория или переговоров о запрещении испытаний, в 1957 г. сделано не было.

Первый практический шаг к прекращению ядерных испытаний был сделан Советским Союзом в 1958 г. В заявлении советского правительства от 31 марта

1958 г. было объявлено, что СССР не будет проводить ядерных испытаний в случае, если другие страны также воздержатся от их проведения. В апреле-мае

1958 г. была достигнута договоренность о проведении специальной встречи экспертов, посвященной изучению вопроса о проверке запрета на проведение испытаний.

Работа группы экспертов была начата в Женеве 1 июля и закончилась 21 августа 1958 г. В согласованном заключении комиссии утверждалось, что существующие методы обнаружения ядерных взрывов позволяют надежно контролировать запрет на проведение атмосферных испытаний мощностью свыше 1 кт и подземных взрывов мощностью свыше 5 кт. Предполагалось, что для осуществления контроля за прекращением ядерных испытаний будет создана специальная сеть регистрирующих станций. В заявлении экспертов были достаточно подробно описаны требования, предъявляемые к оборудованию регистрирующих станций, а также предполагаемая конфигурация системы контроля. Допускалось, что в ряде случаев окончательная проверка соблюдения запрета на проведение испытаний может потребовать проведения инспекций на местах.

Сразу же после завершения работы группы экспертов Соединенные Штаты предложили начать 31 октября 1958 г. официальные переговоры о прекращении ядерных испытаний. В заявлении, опубликованном 22 августа 1958 г., говорилось, что одновременно с началом переговоров США начнут годичный мораторий на проведение ядерных взрывов. 30 августа 1958 г. Советский Союз дал согласие на начало переговоров.

Несмотря на высказанное США согласие начать обсуждения вопроса о прекращении испытаний ядерного оружия и начало работы группы экспертов в Женеве, программа испытаний США продолжалась. В апреле-августе 1958 г. Соединенные Штаты провели ранее запланированную серию из 35 взрывов на Тихоокеанском полигоне, а в конце августа — начале сентября 1958 г.— серию из трех высотных взрывов в Южной Атлантике. После того, как было принято решение о начале переговоров, в США была разработана специальная программа, в ходе которой в период с 12 сентября по 30 октября 1958 г. было. проведено 37 испытаний.

Продолжение ядерных испытаний США побудило Советский Союз осуществить специальную "заключительную'' серию испытаний, которая началась 30 сентября 1958 г. В ходе этой серии было проведено 21 испытание, значительная часть которых представляла собой испытания устройств большой мощностиГ

В преддверии начала переговоров, 25 октября 1958 г., президент США сделал заявление, в котором была подтверждена прежняя позиция в отношении моратория на проведение испытаний. Одним из условий моратория являлось прекращение советских испытаний после начала переговоров, запланированных на 31 октября 1958 г. В ответном заявлении советского правительства, опубликованном 30 октября 1958 г., Советский Союз фактически отказался принять на себя обязательство приостановить ядерные испытания после начала переговоров, обвинив США в том, что связывая мораторий с прекращением советских испытаний Соединенные Штаты пытаются получить односторонние преимущества.
https://armsdata.net/nuclear/123.html

Добавлено позже:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Хронология_ядерных_испытаний_СССР_(1949—1962)
Цитирование
Наземный   Вышка,Воздушный   Бомба,Наземный   Платформа,Подводный   Тральщик,Наземный   Ракета,Воздушный   Зенитная ракета
и все проводилось на полигонах.
« Последнее редактирование: 30.05.19 08:13 »


Поблагодарили за сообщение: beloff

SHS

  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 2 292

  • Расположение: планета Земля

  • Был 09.03.24 01:20

Вот так же и в 1959.
Нет, не так - в 1959 году не было "Кинжалов" и и вообще СЯС - а на Тюратаме дежурили несколько Р-7, разбомбить площадку хоть чем - и защищаться уже нечем - вот по этому и нужно было с одной стороны кровь из носу довести до ума барахлившую "Татьяну" (215) и а с другой не дать раздуться скандалу с испытаниями, во время которых погибли случайные студенты.
Так что одно дело в наше время что угодно ответить через СМИ (!) выступлению генерала-разведчика из ЦРУ - и совсем другое быть пойманным за руку во второй раз на ПД - на это ведь Айзенхауер должен был ведь как-то среагировать? Положение обязывает? И что свою карьеру он вообще-то закончил командующим силами НАТО в Европе - а до этого занимал должность командующего экспедиционным корпусом там же во время ВОВ? И кто поручится, что стрельнет у него в голове, узнай он, что Хрущев продолжает его обманывать? Так и до ядерной войны недалеко?
А вот из этого вытекает и поведение властей - тогда и сейчас.

Вообще, как я погляжу, вам вообще все не так - и обращение на ты оказывается норма, пусть и у англосаксов (в России живем??? так что строго на ВЫ впредь будьте любезны), и ядерный взрыв - не взрыв, поскольку произошел по халатности на АЭС... с такой позицией, вернее мировоззрением, вам в депутаты надо.
« Последнее редактирование: 30.05.19 08:45 »


Поблагодарили за сообщение: Боб

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Оффтоп (текст не по теме)
Вообще, как я погляжу, вам вообще все не так - и обращение на ты оказывается норма, пусть и у англосаксов (в России живем??? так что строго на ВЫ впредь будьте любезны), и ядерный взрыв - не взрыв, поскольку произошел по халатности на АЭС... с такой позицией, вернее мировоззрением, вам в депутаты надо.
Шел бы ты лесом.Я не собираюсь больше обсуждать твой бред и несусветную чушь.

Добавлено позже:
Цитирование
Цитата из комедии "Горе от ума" (1824 г.) русского писателя и дипломата Грибоедова Александра Сергеевича (1795 - 1829). Это слова Чацкого (действие IV, явление 10):

"Что это? слышал ли моими я ушами!

Не смех, а явно злость. Какими чудесами?

Через какое колдовство

Нелепость обо мне все в голос повторяют!

И для иных как словно торжество,

Другие будто сострадают...

О! если б кто в людей проник:

Что хуже в них? душа или язык?

Чье это сочиненье!

Поверили глупцы, другим передают,

Старухи вмиг тревогу бьют,

И вот общественное мненье!

И вот та родина..."
« Последнее редактирование: 30.05.19 10:58 »


Поблагодарили за сообщение: beloff

SHS

  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 2 292

  • Расположение: планета Земля

  • Был 09.03.24 01:20

Шел бы ты лесом.Я не собираюсь больше обсуждать твой бред и несусветную чушь.
Понятно - аргументы закончились и переходим к оскорблениям, это уже без меня - всего доброго.

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Понятно - аргументы закончились и переходим к оскорблениям, это уже без меня - всего доброго.

Добавлено позже:
https://www.youtube.com/watch?v=8wxDqyYwyp4&list=PLfmFpq8sdXGrtK1gnflRekgBBlcJBIwbF&index=22


Би-би-си.Запись радио.Начало 60-х годов.О ядерном разоружении.Диктор А.М.Гольдберг.

Цитирование
Официальное рождение Кампании за ядерное разоружение (Си-Эн-Ди) связано с собранием сторонников этой идеи в Сентрал-холле в Вестминстере 17 февраля 1958 г. Здесь встретилось, по воспоминаниям Рассела, огромное количество энтузиастов, веривших, что своей деятельностью они смогут противостоять проамериканской политике британского правительства и тем самым способствовать всемирному разоружению и предотвращению ядерной угрозы. Рассел был избран почетным председателем движения.
Цитирование
С первых же дней существования Кампания за ядерное разоружение развернула бурную деятельность. По всей стране создавались ее комитеты, позже получившие название региональных, проводились многочисленные митинги и демонстрации. Но движение с самого начала не было единым. В рамках объединенного Комитета во главе с председателем сосуществовали несколько групп, стоявших на разных антивоенных платформах. Одной из них являлся Комитет прямого действия, возглавлявшийся Майклом Рэндлом, — движение пацифистское и анархическое по духу, сторонники которого проповедовали открытый протест и гражданское неповиновение. К этому комитету имел непосредственное отношение и Рассел. В апреле именно он стал одним из инициаторов похода из Лондона в городок Олдермастон, где был расположен научно-исследовательский центр по разработке ядерного оружия, и проведения там митинга.
Добавлено позже:
Цитирование
Рассел продолжат ратовать за активную антивоенную борьбу. Так, выступая на митинге на Трафальгарской площади 29 октября 1961 г., он говорил: «Мы все хорошо знаем о возобновлении Хрущевым испытаний и его угрозе взорвать бомбу в 50 мегатонн. Мы все порицаем эти действия.
https://fil.wikireading.ru/38563

Цитирование
Главнокомандующий РВСН СССР Бирюзов Сергей Семенович с апреля 1962 по март 1963.Он лично руководил подготовкой и проведением крупных учений.19 октября 1964 года советская делегация вылетела в Белград на празднование 20-летия освобождения города от фашистов. На борту самолета находились 33 человека, все они погибли во время авиакатастрофы. Возглавлял делегацию маршал Советского Союза Сергей Семенович Бирюзов. 20 лет назад у горы, где и произошла катастрофа, находился его командный пункт
Бирюзов угрожал,его и уничтожили.Бриты за фашистами спрятались.Би-би-си сказало "фас" и кто-то под козырек.

Добавлено позже:
Понятно - аргументы закончились и переходим к оскорблениям, это уже без меня - всего доброго.
Иди ищи следы взрыва.А так одна говорильня.Не забудь про современные вырубки и кусок ракеты...
« Последнее редактирование: 30.05.19 19:49 »


Поблагодарили за сообщение: ANT74

Tramp


  • Сообщений: 1 304
  • Благодарностей: 826

  • Расположение: Днепр

  • Был 24.08.19 18:08

И кто поручится, что стрельнет у него в голове, узнай он, что Хрущев продолжает его обманывать? Так и до ядерной войны недалеко?
А вот из этого вытекает и поведение властей - тогда и сейчас.
Я всегда уважал и продолжаю уважать SHS. Толковый парень. Вот только ни у кого не возникает мысль, что кроме Р-7 было в закромах СССР что то еще? И такое от чего западные стратеги бежали не оглядываясь в нефтезбыточные страны?


Поблагодарили за сообщение: SHS

фугас


  • Сообщений: 8 927
  • Благодарностей: 7 646

  • Заходил на днях

Вот только ни у кого не возникает мысль, что кроме Р-7 было в закромах СССР что то еще?
Вот и продемонстрируйте всем нам это "что то еще". :) Давно просим.  *THIS*


Поблагодарили за сообщение: ANT74 | beloff

Боб


  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

Давно просим.
Давно отвечено. Еще разок повторить?
Собака лает, караван идет


Поблагодарили за сообщение: Tramp

фугас


  • Сообщений: 8 927
  • Благодарностей: 7 646

  • Заходил на днях

Просим! Не забудьте указать тип ракеты и место старта. И объясните, пжста, как на перевале оказалась первая ступень. *YES*
Ждем-с.  *POPCORN*


Поблагодарили за сообщение: beloff

За активное участие в жизни форума 

sapfir

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 684
  • Благодарностей: 3 234

  • Был 03.11.24 13:42

Прочёл сегодня материал из "АиФ".

Цитирование
– Тогда в СССР было лишь два космодрома – Байконур и Капустин Яр. Надо понимать тогдашнюю обстановку в стране. Стояла задача создать стратегическую ракету, способную донести ядерный заряд до США. Известная всем Р-7, гагаринская ракета, работала на жидком кислороде с керосином. Весом она до 260 тонн, не спрячешь. И довольно дорогое удовольствие. Заправлять её надо было сутки, а запустить в течение часа. Так что если бы США атаковали бы СССР, ответить он мог бы лишь через сутки. Поэтому Р-7 задействовали для освоения космоса. А вот для обороны нужна была ракета, которая была бы всегда готова к пуску. Твёрдого топлива и гептила тогда ещё не было, оставалось углеводородное топливо со скипидаром и азотной кислотой в качестве окислителя. На таком топливе летали ракеты Р-11, Р-12 и «Буря».

Какая из этих ракет могла вызывать гибель группы Дятлова? Ракет Р-11 сделали мало, дальность их составляла 250 км, а вес составлял всего 5,4 тонны. Что касается ракет «Буря», то их обычно запускали в сторону Камчатки, и почти всё топливо с азотной кислотой они расходовали ещё на старте.

Группу Дятлова погубила операция «Роза»?

Совсем неслучайно группу возглавил Игорь Дятлов, который с детства увлекался радиосвязью.
Игорь Дятлов шёл на перевал не просто так - у него было тайное ответственное задание.

Загадку гибели группы Дятлова называют необъяснимой. Но специалист из города Снежинск уверен, что ему удалось восстановить всю цепочку событий – в его версии учтены все противоречия и есть объяснения всем тайнам.

Долгое время проработавший в закрытом городе, изобретатель и рационализатор Вадим Скибинский для своего расследования использовал в первую очередь знания особенностей оборонной отрасли страны, её истории.

«Я заметил, что исследователи идут двумя путями – либо ставят себя на место дятловцев, идут даже на перевал, но там ничего нет. Либо дают правильное направление, но в какой-то момент останавливаются, будто находятся под подпиской о неразглашении. Я решил действовать по-другому - прежде всего, я отмёл мистику, - рассказывает исследователь. – Затем по порядку рассмотрел гипотезы техногенных катастроф. И тогда осталось лишь одно очевидное объяснение, которое ответило на каждый вопрос. Всё дело в операции «Роза».
Ликвидировать? А зачем?

Техногенные катастрофы можно разделить на два вида – те, что произошли на земле, и те, что, как говорится, свалились сверху.

Исследователь начал с аварий на земле. Возможно, разлили какое-то химическое вещество, и облако накрыло ребят? Тем более, под Екатеринбургом было военное химическое производство. Вдруг отходы или сами вещества транспортировали на север? Но в тех краях нет железных дорог, да и качество автодорог было неважным в то время, а опыт других городов показывает, что отходы хранили рядом с предприятием.
Летом 1993 году по непонятным причинам погибла группа туристов в Саянах - выжила лишь одна девушка. Бились головой о камни. Врач - о разгадке тайны второй «группы Дятлова»

А если дятловцы что-то увидели и их «зачистили»? Но речь идёт о лучших студентах УПИ, и в то время кураторы отслеживали самых толковых студентов – это же 50-ые годы, оборонка нуждалась в кадрах. Да и какой смысл убивать патриотично настроенных советских студентов? Подписки о неразглашении было бы вполне достаточно. Также надо учесть, что у секретных объектов была многоуровневая система защиты, и на внешнем периметре обычно находились обычные военные, которые даже не знали, что охраняли. И опять же – нет ни железных дорог, ни трасс, без которых не может обойтись важный государственный объект.

Может, причина в ядовитом облаке от химкомбината?

«Я читал об этой версии в вашем издании, - говорит Вадим Скибинский. – Но концентрация такого облака должна быть слишком велика. Тогда туристы постоянно гибли бы на Таганае рядом с Карабашом».

А если опасность явилась с воздуха? Например, были ядерные испытания. Но они требуют серьёзной подготовки, и последствия у них совсем иные, чем на месте гибели дятловцев. К тому же, в 1959 году действовал мораторий на такие испытания.

Авиакатастрофу тоже отметаем – были бы следы сильного пожара, везде лежали бы обломки. Остаётся авария ракеты, но и тут не всё просто.
Всё началось в посёлке Полярный

«Откуда могла прилететь ракета и какая? – рассуждает Вадим Скибинский. – Тогда в СССР было лишь два космодрома – Байконур и Капустин Яр. Надо понимать тогдашнюю обстановку в стране. Стояла задача создать стратегическую ракету, способную донести ядерный заряд до США. Известная всем Р-7, гагаринская ракета, работала на жидком кислороде с керосином. Весом она до 260 тонн, не спрячешь. И довольно дорогое удовольствие. Заправлять её надо было сутки, а запустить в течение часа. Так что если бы США атаковали бы СССР, ответить он мог бы лишь через сутки. Поэтому Р-7 задействовали для освоения космоса. А вот для обороны нужна была ракета, которая была бы всегда готова к пуску. Твёрдого топлива и гептила тогда ещё не было, оставалось углеводородное топливо со скипидаром и азотной кислотой в качестве окислителя. На таком топливе летали ракеты Р-11, Р-12 и «Буря».

Какая из этих ракет могла вызывать гибель группы Дятлова? Ракет Р-11 сделали мало, дальность их составляла 250 км, а вес составлял всего 5,4 тонны. Что касается ракет «Буря», то их обычно запускали в сторону Камчатки, и почти всё топливо с азотной кислотой они расходовали ещё на старте.

«А вот Р-12 крайне интересный объект, - считает исследователь. – Масса 42 тонны, но это после заправки, а так достаточно легкая, для её запуска не нужен космодром – достаточно небольшой стартовой площадки и 12-15 вспомогательных машин. При этом ракета несёт аж 29 тонн азотной кислоты. В заправленном состоянии могла стоять месяц. Эти преимущества и привели к тому, что Р-12 выпустили 2 тысячи 300 штук, и стояли они на всех границах СССР. На Кубу в момент Карибского кризиса доставили именно Р-12. Именно эта ракета позволила достичь ядерного паритета с США, и поэтому её испытаниям придавали такое значение».

Однако в ноябре 1958 года вступил в силу мораторий на ядерные испытания, но опробовать-то Р-12 надо, пусть и без ядерного заряда. Известно, что запуски после моратория производили с площадки в посёлке Полярный на Полярном Урале. Это идеальное место – есть и железная дорога, а сравнительно недалеко Новая Земля, в сторону которой позднее запускали ракеты уже с ядерными зарядами.

«По официальным данным площадка начала работать в 1962 году, но я подозреваю, что на самом деле намного раньше, ведь столь крупный объект не могли так быстро построить сразу после отмены моратория, - убеждён Вадим Скибинский. – Испытания Р-12 проходили под кодовым названием - операция «Роза». Она и стала причиной гибели дятловцев».
О чем рассказали камни без снега

«Как отследить полёт ракеты? - продолжает исследователь. – РЛС тогда ещё не использовали. По словам полковника Михаила Сокольникова, в топливо добавляли светящийся элемент – например, натрий. Специальные люди следили за светящейся траекторией и отзванивались. Кстати, огненные шары, которые наблюдали на Северном Урале и у перевала – это выхлопные газы ракет. В феврале 1959 года Р-12 запускали к юго-западу – там безлюдные места. Группа Дятлова отправилась в поход с задачей отследить запуск, поэтому и палатку поставили в неудобном месте – на склоне горы».

Но как дятловцы должны были сообщить о прохождении ракеты, ведь на перевале не было ни телефона, ни рации? Оказывается, в то время в таких случаях слушали радиопередачи и фиксировали, что именно передавали в момент прохождения ракеты.

«А знаете, чем увлекался сам Дятлов? Как раз радио! – указывает исследователь. – И даже в свой первый поход в 7 классе он брал собственноручно собранный радиоприёмник. Думаю, Дятлов должен был зафиксировать точку и время прохождения ракеты. Прикрывал же группу Семён Золотарёв, который присоединился к туристам в последний момент. Уверен, это был человек из спецслужб и специализировался как раз на таких заданиях. Неслучайно прежде он участвовал в походах на Кавказе, а как раз на юге находился космодром Капустин Яр. А тут Золотарёв внезапно оказывается на Урале – это явно было задание».

Но в какой-то момент произошла авария. В Р-12 три бака – вероятно, когда топливо в одном баке было использовано, второй не подключился. Двигатели перестали работать, и ракета, где было ещё как минимум 15 тонн азотной кислоты, врезалась в гору. Кислота превратилась в аэрозоль, под воздействие которого попала группа Дятлова. Ребята получили ожоги легких, добавьте также отвратительный запах скипидара – туристы в панике покинули палатку и бросились к оврагу, подальше от места аварии. Далее всё известно – пытались развести костёр, часть ребят отправилась обратно к палатке за одеждой, но вскоре все погибли от отравления.

Вскоре на место аварии явились военные. Они видят массу трупов и решают инсценировать драку – скорее всего, не очень умное решение кого-то из среднего звена руководителей. Военные торопятся, отсюда столь разные и хаотичные раны.
Вот такая статья.

Подобная версия уже рассматривалась. Меня привлекла догадка автора, что травмы были "нанесены" - для имитации криминальных версий.

Я тоже думал над этим.
Неужели травмы были нанесены мёртвым умышленно? Чтобы отвлечь следствие от техногена...
И наконец, травмы были нанесены: мёртвым - полуживым - живым?

В принципе, на Возрождённого можно было надавить в вопросе: о прижизненном и не прижизненном характере травм. Неслучайно зампрокурора области был на вскрытии. Эксперт записал травмы - переломы, как прижизненные! Вот и пускай следствие найдёт кто их сделал.

Если травмы нанесут человеку, который умер минуту-две назад, может ли эксперт установить "прижизненность", когда прошло столько времени и было столько пертурбаций с телами, как в случае с туристами...

Автор ещё говорит, что палатку туристы поставили на склоне для наблюдения. За ракетами... Спецзадание. Вот, откуда столько фотоаппаратов.
В принципе, если инсценировщики были - они могли перенести и палатку и тела - что хошь...
Здесь не вижу принципиальной важности.

И всё-таки, если автор прав, и палатка была действительно на склоне, и если, вопреки расчётам, ребята, травмированные, смогли добраться до кедра... если всё-таки смогли.
А из травм, на тот момент, у них были - ожог дыхательных путей и раздражение глаз. Покинули дятловцы палатку от невозможности дышать, и если они всё-таки смогли добежать до кедра?.. А остальные травмы - появились у них уже в борьбе за жизнь? (Недавняя группа Малахова не смогла дойти от перевала до кедра, но туристы были в состоянии аффекта, а эксперты Малахова нет.)

Существует версия, что некоторые переломы ребята могли получить после падения с дерева, на которое они забирались за дровами.
Правильно ориентироваться на местности им мог помешать ожог слизистых глаз. Единственное спасение они видели в том - чтобы ломать сучья на кедре, падая на них своим весом, но промахивались и падали на землю, могли ли они получить от этого переломы, ушибы, ссадины и прочие травмы?

Другую часть травм им "сделали" для имитации ложных следов?

Такое предположение.
« Последнее редактирование: 31.05.19 12:02 »


Поблагодарили за сообщение: Tramp | Боб