Техногенная версия гибели группы Дятлова

[Боб]

http://polyarny.net/rasskazy/rvsn/Для "рокетчиков-троллей."Странно,что в район Отортена такая армада пробралась незаметно... Ищите ребята (Ссылка на вложение)

Продолжаем путать педали, мадам? Про "Розу" осведомлены, не поверите!, не хуже Вашего. Только вот - Кто, Где, и Когда? настаивал здесь о запусках  Р-12 из "районов Отортена"? Двенашки летали на 2000 км, и, учитывая их мобильность, могли быть запущены со многих стартовых площадок СССР, включая КапЯр. Хоть в ходе самих испытаний, пусков, произведенных до окончания испытаний (с испытательной двухдюжинной партией), хоть с уже запущенными в производство ракетками до официального окончания испытаний (да, у нас бывает и такое). Но даже от КЯ до Отортена всего-то 1700 км... какая досада... Ох, уж нам, эта женская логика вкупе с известной забывчивостью (Ведь тыщу разз про се говорено здесь, ссылы замучился давать. Но, видимо, есть профессия такая - регулярно нажимать на грабли...  )
Однако, на Р-12 свет клином совсем не сошелся, есть и другие ракетные варианты, о которых здесь также неоднократно упоминалось, правда ведь?

[Агаша]

Но даже от КЯ до Отортена всего-то 1700 км...

Ага,семерки и другие ракеты с коленки запускались.Ни техники,ни людей,ни горючего... Это у вас туннельная логика.Дали установку на техноген и погнали сочинять и нагло врать.Где реальные факты?

Добавлено позже:
http://www.chel.aif.ru/society/soobshcheniya_s_perevala_ne_bylo_gruppu_dyatlova_pogubila_operaciya_roza?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

[Боб]

... погнали нагло врать. Где реальные факты?

Это Вы погнали нагло забывать )) Никто, никогда не настаивал именно на "двенашке". И причем тут "семерка"-то, если речь о Р-12? Реал фактс Вам? Ну дайте "реальные факты" хоть в одной версии. Не можете? Ай-я-яй... А про косвенные доказательства опять забыли? Ай-я-яй... Напомнить? Пжлте:

"Косвенное доказательство - доказательство, которое содержит данные не о самих обстоятельствах, подлежащих доказыванию по уголовному делу, а о фактах, связанных с ними (побочных фактах).
  Косвенное доказательство в отличие от прямого (см. Прямое доказательство) содержит разрозненные признаки того обстоятельства, которое составляет предмет доказывания, и указывает на него неоднозначно. Для однозначного вывода о доказываемом факте необходима система косвенных доказательств, в которой каждое косвенное доказательство в отдельности указывало бы на признаки одного и того же доказываемого факта, а все косвенные доказательства в совокупности содержали такую сумму признаков доказываемого факта, которая позволила бы установить его однозначно".

https://counterintelligence.academic.ru/390

И еще оттуда же:

"Путь установления и обоснования истины по делу посредством косвенных доказательств сложнее, чем доказывание с помощью прямых доказательств. Однако при правильном использовании косвенных доказательств с соблюдением всех уголовно-процессуальных гарантий выводы, основанные на них, могут быть не менее надежны, нежели выводы, основанные на прямых доказательствах".

А сами косвенные в пользу техногена напомнить? Пжлте:

"Можно, конечно, до бесконечности дискутировать по отдельным моментам: огненным шарам, цвету кожи, отекам легких, мозга, расширенным зрачкам, кровотечениям изо рта и носа, пенистой жидкости на губах и в легких, темной крови, оранжевому снегу вокруг трупов и на одежде, выметенному кругу, леденистой поверхности недалеко от палатки, оплавленному снегу в районе ЧП, прекратившейся канонаде, ответу "сверху" о неопасных испытаниях водородного топлива, изменившемуся цвету одежды, массовой гибели куропаток на МП, случаям заболеваний поисковиков, саперам с миноискателями, Кикоину с его дозиметром, бочке со спиртом, в который окунались медики, запросам Масленникова и Окишева о ракетах, мнению Коротаева, начавшего собирать сведения об ОШ, беспрецедентному участию в поисках военных структур и т.д. и т.п. и пр... Только с чего вдруг Кириленко послал сестру Зины К. за пенсией к военным?"

Ась?

Али недостаточно, чтобы заподозрить военный техноген?

Ну так дайте подобную подборку косвенных в любой другой версии

[Дмитрий Карягин]

Так вы техноген что-ли судите?

[Агаша]

Али недостаточно, чтобы заподозрить военный техноген?

Ну так дайте подобную подборку косвенных в любой другой версии

https://www.youtube.com/watch?v=d3aGm1-KBlI

Ядерное оружие и его поражающие факторы (CCCP)

Добавлено позже:

Никто, никогда не настаивал именно на "двенашке".

Любые испытания требуют массы техники и людских ресурсов.Зачем по бездорожью тащить установки,когда были заброшенные поселки рядом с ж.д. и принимающий полигон Новая Земля?Вы даже в статье о двенадцатой ничего не поняли или не захотели.Там ясно сказано,что по окончании моратория,сразу поехали учиться в заброшенный поселок,которой имеет подъездные пути и сколько и какая техника вспомогательная туда была отправлена.

Добавлено позже:

Из места дислокации дивизии (Украина) в район Полярного Урала по железной дороге было доставлено около семидесяти единиц специальной боевой техники: от кранов и транспортировочных тележек до различных автомашин и дизельных электростанций. И, конечно же ракеты с боеголовками и компонентами ракетного топлива

С каждой установкой сколько вспомогательной техники должно было сопровождать?

Добавлено позже:

https://www.youtube.com/watch?v=d3aGm1-KBlI

Добавлено позже:
 

Так вы техноген что-ли судите?

Один троллит,другой выгоду хочет поиметь.Думантся,родственника жертвой радиационного заражения признать.

[Боб]

Зачем по бездорожью тащить установки

А в курсе, что технике требовались испытания именно в условиях бездорожья, не? 

[Агаша]

А в курсе, что технике требовались испытания именно в условиях бездорожья, не?

Технику могли и без ракет испытывать по бездорожью.Автодромы были и испытательные полигоны.Сначала технику создавали,испытывали,а потом на нее ракеты цепляли.

[Боб]

Технику могли и без ракет испытывать по бездорожью

Боже-чки же мой! А ракета - не техника? Испытывались-то не тележки и заправщики, а именно ракеты.  ... Еще один подобный перл, и я, пардон, на сегодня смолкаю перед Вашей"несокрушимой женской логикой"

[ANT74]

бочке со спиртом, в который окунались медики

Вот окунитесь в бочку со спиртом - и расскажите об ощущениях ))))))))))

[Агаша]

Испытывались-то не тележки и заправщики, а именно ракеты.

Ракеты по бездорожью?А я думала,что они летают.

[Gerda1]

Вот окунитесь в бочку со спиртом - и расскажите об ощущениях ))))))))))

Вы вообще не понимаете образные выражения. Как ребенок себя ведете. Окунались, это значит смывали спиртом радиацию. Спирты очищают потожировые выделения кожи вместе с радиоактивной пылью. Насколько я знаю, чумой и холерой никто из студентов не страдал.

[sapfir]

Лично моё мнение.
В бочку со спиртом окунуться можно.
Неприятно, да, но можно.
Не соглашусь, что это нельзя сделать.
Если надо...
Для тебя же самого. Полезешь.
Это как зубы удалять, больно, но надо.
Что касается всяких там мест. А кто сказал, что залезали туда совершенно раздетые?.. Может последние детали одежды не снимали...
Впрочем, и без всякой одежды можно залезть и вылезть.
Считаю это не страшнее - окунуться в прорубь на Крещение!..

[Дмитрий Карягин]

Лично моё мнение.
В бочку со спиртом окунуться можно.
Неприятно, да, но можно.
Не соглашусь, что это нельзя сделать.
Если надо...
Для тебя же самого. Полезешь.
Это как зубы удалять, больно, но надо.
Что касается всяких там мест. А кто сказал, что залезали туда совершенно раздетые?.. Может последние детали одежды не снимали...

"Последние детали одежды" были прорезиненными что- ли?

[sapfir]

Для меня в этом деле авторитетным является мнение поисковиков Шаравина, Слобцова, Синюкаева.
Они убеждены в техногенном событии на перевале!
А возможность некоторого "физического воздействия" техноген не исключает.
Поддерживает версию Кунцевич и Анкудинов.
Многие родственники погибших придерживаются техногенного "взгляда" на события.

Так что факты говорят сами за себя!

Версия ракетного техногена является одной из ведущих! А остальным хочется пожелать - подробнее изучить выступления вышеназванных уважаемых людей на многочисленных видео в интернете, и подумать почему они считают именно так.

[Агаша]

Так что факты говорят сами за себя!

Где факты,кроме фантазий и больного воображения?Где поваленный и сожженный лес?Где остатки ракеты ,изготовленной до 1959 года?Где пораженные животные?Или думаете,что техноген действовал избирательно?Хватит повторять чью-то ложь,возможно,запущенную из-за бугра,что бы очернить СССР в нарушении моратория.Как химатаки,убийство Скрипалей,так и "шары" летали на страницах газет по заказу англосаксов.Вы как белые каски у америкосов на подтанцовке.Авария была.Гибель альпинистов в горах и ч.п. называлось и называется аварией.

[Дмитрий Карягин]

А остальным хочется пожелать - подробнее изучить выступления вышеназванных уважаемых людей на многочисленных видео в интернете, и подумать почему они считают именно так. [/i]

Отчего бы уважаемым людям самим не пояснить,почему они считают именно так?
Казалось бы: считаешь- обосновывай! С какой стати,одни будут "считать", а другие за них думать,почему они так "считают" ?

[ANT74]

Насколько я знаю, чумой и холерой никто из студентов не страдал.

С точки зрения патологоанатома - не факт (до вскрытия)

В бочку со спиртом окунуться можно.

Нормальные люди макают в спирт тампон и им обтираются... Не так, конечно, зрелищно как "спиртокрещенские окунания" )))))))))

Так что факты говорят сами за себя!

На 546 страницах ни одного не то что факта, но даже и более-менее вменяемого техногенноракетного варианта развития событий не представлено.

[totato]

На 546 страницах ни одного не то что факта, но даже и более-менее вменяемого техногенноракетного варианта развития событий не представлено.

Такой вариант есть! Он достаточно подробно описан в данной ветке.

Суть данной ветки - гибель дятловцев от техногена. Все остальное вторично, и пока что недоказуемо, в отличие от техногенного отравления, за которым - вагон косвенных улик.

Так вот дятловцев прогнал от палатки ядовитый шлейф, тянувшийся от упавшего объекта (это там, где шаравинское "кольцо больше вертолетного винта"). Поэтому вернуться к палатке они не имели возможности, даже чтобы забрать палку или еще более нужный топор. Оставаться на продуваемом склоне в 30-градусный мороз, в ожидании прекращения пожара туристы тоже не могли. Оставался один выход - идти вниз, в зону леса, там меньше ветра и можно разжечь костер. Там, у костра, и можно было дождаться прекращения пожара. Для наблюдения за чем было выломано "окно" в ветвях кедра в сторону палатки. Но к тому времени Юры уже умерли, травмированные в сопровождении Колеватова ушли в более безветренное место, а к палатке за снарягой отправились трое. (Поэтому костер у кедра и погас при наличии запаса дров). Но всех достала смертельная доза яда, схваченная наверху.

[ANT74]

Цитата: Боб - 04.04.19 23:20
 

Так вот дятловцев прогнал от палатки ядовитый шлейф, тянувшийся от упавшего объекта (это там, где шаравинское "кольцо больше вертолетного винта").

Так куда он делся, этот объект? Был обнаружен Шаравиным? Был обнаружен Карпушиным? А где тогда их свидетельства?

[totato]

Так куда он делся, этот объект? Был обнаружен Шаравиным? Был обнаружен Карпушиным? А где тогда их свидетельства?

За объектом прилетели на вертолёте его хозяева. Зацепили крюками и увезли в неизвестном (нам) направлении. Когда цепляли, с удивлением обнаружили пустую туристическую палатку неподалёку. Туристов ни живых, ни мёртвых обнаружено не было. Когда прилетели на базу, их главный позвонил гражданским властям и сказал "Ребята, в вашем ведомстве непорядок. На склоне Холатчахль стоит пустая палатка, а туристы пропали. Кто там у вас ходит? Разберитесь!". Власти и начали разбираться, и 6 февраля капитан Чудинов допросил гражданина Попова. Читайте УД, стр. 48.

[ANT74]

За объектом прилетели на вертолёте его хозяева. Зацепили крюками и увезли

И-и, в ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ : "прилетели волшебники в голубом вертолётике..."   
Техническую возможность этой операции обоснуйте-ка по-пунктикам : что запустили, откуда запустили, как обнаружили, сколько весила пустая железяка после истечения ядовитого шлейфа (хватает ли грузоподьёмности вертолёта), имелись ли в регионе эти вертолёты, мог ли вертолёт зависнуть над этой точкой, учитывая порывы ветра "... как взлетающий самолёт",  на какой аэродром была эвакуирована железяка, почему не воспользовались во всех отношениях удобным ивдельским аэродромом... Ну и так далее...

[Агаша]

За объектом прилетели на вертолёте его хозяева.

Объект был с  GPS маяком?Или лоси позвонили?

[totato]

Техническую возможность этой операции обоснуйте-ка по-пунктикам : что запустили, откуда запустили, как обнаружили, сколько весила пустая железяка после истечения ядовитого шлейфа (хватает ли грузоподьёмности вертолёта), имелись ли в регионе эти вертолёты, мог ли вертолёт зависнуть над этой точкой, учитывая порывы ветра "... как взлетающий самолёт",  на какой аэродром была эвакуирована железяка, почему не воспользовались во всех отношениях удобным ивдельским аэродромом... Ну и так далее...

В вашем списке желаний не хватает только DVD диска  с документальными кадрами событий на склоне. Если вам данная версия интересна, то сами и обосновывайте. А если неинтересна, ищите до посинения злодеев: военных, зеков, манси, золотодобытчиков, кто "замочил" несчастных студентов. 

[фугас]

Если вам данная версия интересна, то сами и обосновывайте.

Нет уж. Если ВАМ данная версия интересна, то САМИ и обосновывайте. 

[totato]

Нет уж. Если ВАМ данная версия интересна, то САМИ и обосновывайте. 

Мне эта версия не только интересна, но я ещё в неё и слепо верю!  А истинная вера не требует обоснований. Если гений советских учёных смог вывести человека в космос, то нет сомнений что этот же гений мог создать аппарат, способный вывести девять человек в мир иной.

[ANT74]

Ну да, ну да : верую, говорит, ибо нелепо 

[фугас]

Вера без знаний - фанатизм 

[totato]

Объект был с  GPS маяком?Или лоси позвонили?

Обижаете бравых пилотов! Вот штурман Карпушин с расстояния 30км легко палатку обнаружил. Палатку!

«Примерно за 25-30 км до горы, - вспоминает штурман Карпушин, - мы очень четко разглядели палатку, которая прилепилась к восточному склону горы…

А тут целая ракета лежит на голом снежном склоне. Километров за 50 уже рассмотрели с вертолёта. А если ещё и бинокль был... 

[фугас]

А тут целая ракета

Да ну??? Прямо-таки целая??? Как будто и не летала??? 

[totato]

Да ну??? Прямо-таки целая??? Как будто и не летала??? 

Да, вы правы! Можно сделать поправку - нецелая ракета. Но и палатка была нецелой. Во первых, порезана. Во-вторых, наполовину под снегом. Но лётчики всё рассмотрели. А Карпушин ухитрился ещё и два трупа под снегом увидеть. Вот какое зрение!