Пропажа и гибель Лины Сторожевой

[Эля 29]

Вот вы все как да что. Кому жить - надоело, не видит смысла- он на все способен. В игольное ушко пролезет если жизнь не мила, а вы тут  удивляетесь 130 см подоконника. ..

[Milly]

Вот вы все как да что. Кому жить - надоело, не видит смысла- он на все способен. В игольное ушко пролезет если жизнь не мила, а вы тут  удивляетесь 130 см подоконника. ..

почему Вы решили, что ей жить надоело? разве она где-то писала что-то подобное в соц сетях - типа "жить надоело, простите и прощайте"? можете ссылку кинуть? или это все предположения из разряда "а может быть ..." или факты за то, что жить надоело, что грустила и плакала? мало девушек с проблемами, которые могут грустные ходить и плакать из-за неудавшихся отношений, например?

плакать и быть грустной абсолютно не равно "жить - надоело, не видит смысла".

[Эля 29]

Самоубийцы- часто добрые, умные, хорошие люди. Это просто понимать надо.но мало кто их поймет./философы и психиатры поймут./после себя они оставляют шлейф обиженных , раздавленных, обескураженных близких.Но из века в век в природе это явление не исчезает.Это загадка природы.на то она и природа, чтоб не все понимать людям.

[алчущий правды]

Не зря гугла еще в сентябре ее подъезд засняла.

Да, посмотрела, снимок Лининого дома  приличный  такой, панорамный.  Жилые дома редко в панораме снимают. Вроде там ничего примечательного такого нет в округе, никаких  крупных  учреждений.

[Эля 29]

Milly: почему вы решили, что ей жить надоело? Она не писала об этом

есть вещи, которые сразу видно.и обьяснять ничего не надо. Глаза- зеркало нашей души. " кому понять - поймется. Кому не дано- не услышится". Ну типо того. Можкт она за церковь цеплялась как за последнее спасение, но природная тяга переборола и церковь.Лина очень хотела жить!!! Боролась! Но Нечто в ней оказалось сильнее.
Самоубийца не будет трезвонить об этом.часто это люди очень тонкой душевной организации.и они прекрасно знают- что общество не поддержит их взгляды, а зачем сыпать бисер?...

Печально все это . Страшно, но ничего на Земле не ново.

[Milly]

Самоубийцы- часто добрые, умные, хорошие люди.

И жертвами преступлений очень часто становятся добрые, умные, хорошие и еще доверчивые люди.

А самоубийцы, к сожалению, часто еще и слабые люди, которые не готовы бороться с жестокой реальностью и не в силах изменить ее под себя, и выбирают путь ухода от проблем и непонимания.

Ну не производит Лина впечатления такого человека, отсутствует какой-то глобальный пессимизм и готические настроения на ее страницах. Как кто-то писал ранее, стандартные девчачьи страницы - красота - любовь - кулинария.

[алчущий правды]

Самоубийцы- часто добрые, умные, хорошие люди. Это просто понимать надо.но мало кто их поймет./философы и психиатры поймут./после себя они оставляют шлейф обиженных , раздавленных, обескураженных близких.Но из века в век в природе это явление не исчезает.Это загадка природы.на то она и природа, чтоб не все понимать людям.

Что то у нас в последние времена  слишком много таких "загадок природы". В СССР  толпами из окон и крыш  не выкидывались. Были случаи. Помню женщина с пятого этажа упала, разбилась насмерть. Обнаружили под утро дворники. Она пила, но всё же не сама выбросилась. Следствие  доказало, что её вытолкнул в окно собутылник.

[Эля 29]

А самоубийцы, к сожалению, часто еще и слабые

Лиля Брик, Бениславскаая, Цветаева, Юля Друнина,.. так то сильные. Творческие только. Творчество, необычный внутренний мир и виновато порой в необычности ... к такому пути приведшие.
 Тут Психиатры , в нашем случае должны разбиратся.

[Milly]

есть вещи, которые сразу видно.и обьяснять ничего не надо. Глаза- зеркало нашей души.

для меня - это не аргумент. мало ли что кому-то почудится в чьих-то глазах. в моих глазах на фото тоже при желании можно всю скорбь этого мира увидеть, но это абсолютно не значит, что я когда-нибудь серьезно задумаюсь на тему суицида.

Добавлено позже:

Она пила, но всё же не сама выбросилась. Следствие  доказало, что её вытолкнул в окно собутылник.

Так это в СССР следствие доказало, сейчас бы даже возбуждать УД не стали, суицид же по всем признакам, еще и выпивала.

[tolstoy_arh]

В лучшем случае, на третий день с утра пошли на обход.

Это тоже факт ? Или Ваши домыслы ?

Добавлено позже:

По собаке. Далеко не факт, что она была, вот честно. Повторюсь, у нас с мужем сожгли две машины на охраняемой стоянке. Были явные следы ( зима была) откуда пришли и куда ушли. Мы бегали с мужем всех носом тыкали, думаете привёл кто-нибудь собаку? Нет.

Ну не надо сравнивать две машины и человеческую жизнь, те же самые полицейские выезжали на машины к Вам и на место гибели Лины Сторожевой ?

[Milly]

Лиля Брик, Бениславскаая, Цветаева, Юля Друнина,.. так то сильные. Творческие только. Творчество, необычный внутренний мир и виновато порой в необычности ... к такому пути приведшие.
 Тут Психиатры , в нашем случае должны разбиратся.

Обсуждать смерть этих людей не стоит, но что это, как не уход от жестокой реальности? Сильный человек будет бороться до конца. Кстати, предсмертные записки они все оставили. Л.Брик на момент смерти было 86! лет.

Думаю, что сравнивать Лину и творческих людей не совсем правильно (у них же и образ жизни был богемным, у Цветаевой тема смерти и в стихах присутствовала). Какое там у Лины особое творчество - увлечение кулинарией и вышивкой по шаблонам?

[tolstoy_arh]

Так а именно факты таковы, что она зашла и не вышла.

Тоже совсем не факт, если по камере домофона её не видно выходящей - это не значит что она не покидала подъезд.

[Laura]

Представляется - она поднялась на лифте на какой-то этаж, достаточно высоко. Нашла там табуретку, стул и какую-то подпорку для того, чтобы удержать две рамы в поднятом состоянии. Открыла шпингалеты рам с обеих сторон, подставила подпорку, чтобы рамы не закрылись. Высота проема при этом будет не более 45 см (это стандартная высота табуретки - для наглядности). Подставила слева от края окна стул и взобралась на него. Ширина (толщина стены - 51см) Ухватилась за наружный край проема двумя руками, закинула правую ногу на подоконник, при этом согнув ее, так как ширина проема 130см, и оттолкнулась левой ногой от стула, чтобы получить импульс для толчка вверх. Чтобы полностью лечь на подоконник, поместившись в 45 см, ей нужно было лечь на него грудью и животом, при этом правая нога была бы согнута, да еще и левую нужно подтянуть и согнуть. Поза получается очень проблемная. А главное - падать из такого положения пришлось бы спиной в проем,повернувшись на правый бок. Обязательно представьте, что проем - это не забор или гимнастическое бревно, через которые переваливаются, а площадка шириной в полметра.

Вооот!
Лезешь из окна головой вперед - обязательно в полете будет переворот тела (попа-то тяжелее головы), а это = падению на трубу.
Умудряешься повернуться на маленьком подоконнике и выскальзываешь вперед ногами спиной на улицу - в полете руки-ноги инстинктивно цепляются за подъездные окна (примерно как у челябинца при падении с 5 этажа жилого дома), что также вызовет изменение положения в пространстве.
По воспоминаниям на фото выпавшие с высоты люди всегда лежат под углом к стене. Если, конечно, они не падают мертвым тюком.

Юля, если вы готовы поехать со мной в этот дом и показать как можно вывалиться из этого окна, то я бросаю вам в личку свой телефон. 29 апреля в понедельник я буду в том районе, и мы сможем потом показать форумчанам видео этого следственного эксперимента.

Обратите внимание, пожалуйста, на состояние углов подоконников и стен под ними - нет ли обувных следов отталкивания, сколов отделки и пр., а также на состояние шпингалетов.

[Эля 29]

оно ведь как- желающий жить любой повод найдет для жизни. И не желающий тоже. Сколько безногих, слепых, онкологических борятся за каждый день до последнего! А кто то имеет все, но ничено не надо.

[megeor]

они просто оделись  в удобную для  предстоящего "дела" одежду. Чтобы ничего не мешало. Рюкзачки за спиной - руки свободны. Каблуков нет.

Девицы сидели у подъезда 5 минут. Вопрос к курящим: "Сколько нужно времени, чтобы выкурить одну сигарету?"

[Эля 29]

Laura!
Тоже читала криминалистику- если боком умудрилась выпасть и лететь- то боком и приземлится .
Да.пусть следствие доказывает- сама летела, скинули, подложили без полета. Пусть работают!

[lilac72]

А кто то имеет все, но ничего не надо.

Его личное дело.

Добавлено позже:

после себя они оставляют шлейф обиженных , раздавленных, обескураженных близких.

Да хватит этого пафоса уже. Список могу привести, когда родственники самоубийц, что называется - "перекрестились". Причины разные, обсуждать их желания нет. Просто факт.

[mrv]

Девицы сидели у подъезда 5 минут. Вопрос к курящим: "Сколько нужно времени, чтобы выкурить одну сигарету?"

Примерно столько и надо (правда, давно курила).

[Милашка]

Кому жить - надоело, не видит смысла- он на все способен.

если бы ей надоело жить-она бы не искала в ночи деньги. Зачем?Если кто-то угрожает убить-то это ведь исполнение желания умереть.Причем даже без греха.

[Эля 29]

Цитата: megeor - сегодня в 08:36
Девицы сидели у подъезда 5 минут. Вопрос к курящим: "Сколько нужно времени, чтобы выкурить одну сигарету?"
Примерно столько и надо (правда, давно курила).

курение = это непросто курение , а еще болтовня, отдых. там похоже не вместе они , сначала одна затянулась. потом другая.  но явно было 2 сигареты. одна быстро свою сигарету. другая долго и до конца.Стояли они . не сидели. дым совсем  очень вверху. ждали друг друга. потом неспеша поплыли в подъезд.- на лицах - усталость - " как бы до стола- супца, иль до душа и в койку"

[алчущий правды]

если бы ей надоело жить-она бы не искала в ночи деньги

К сожалению, мы не знаем, что Лина  искала в ночи , зачем выходила. Одни догадки. Два раза мелькнули фары  на видео, вот и всё.
Но если действительно шла с деньгами с ночной встречи, то в подъезде  её уже ждали.

[Эля 29]

если бы ей надоело жить-она бы не искала в ночи деньги. Зачем?

каждый пытается жить до конца. а что еще остается? возможно , то что не нашла деньги - было последним спусковым крючком.
Все может быть по другому. но я думаю так. Еще неизвестно ЗАЧЕМ ей нужны были деньги, и точно ли ИСКАЛА ДЕНЬГИ?( вдруг муж что то не так сказал). Но я думаю = наверное уж не соврал. Зачем то искала деньги. Следствие пусть  думает. ( хотя они бывает по 6 лет че-нибудь ищут. пример - Екатеринбург. маньяк жил во дворе с МП. убил зверски школьницу+ изн..2012 г. , и др. типа этого дела у него были. Андрей Черняев - электрик.).прятался от сдачи ДНК.нечаянно взяли через 6 лет - Ба! да вот же мы!)

Добавлено позже:

Но если действительно шла с деньгами с ночной встречи, то в подъезде  её уже ждали.

а что девахи даже не прятались. раскуривают сигареты, никуда не торопятся.не скрываются. как то странно для убийц.

[алчущий правды]

а что девахи даже не прятались. раскуривают сигареты, никуда не торопятся.не скрываются. как то странно для убийц.

Значит уверены были, что их не найдут. Всё схвачено. Раньше только усы да парики  приделывали. Теперь  можно всё поменять, даже попу пристегнуть. У преступников тоже прогресс.

А если серьёзно, в последние времена преступники обнаглели, т. к. раскрываемость никакая, им и прятаться то  особо не надо.

[K.]

Курить на площадках законом запрещено.

Расскажите об этом моим соседкам. Другое дело, что если Лина выпрыгнула, табуретка должна была стоять у окна. И когда обнаружилась пропажа Лины - на это должны были обратить внимание соседи. Хоть кто-то но должен был это запомнить и сообщить полиции. И те были обязаны осмотреть место под окном, в том числе козырек.

[lilac72]

Андрей Черняев - электрик.).прятался от сдачи ДНК.нечаянно взяли через 6 лет - Ба! да вот же мы!)

Что-то там непонятно мне совсем - где он прятался 6 лет, что его найти не могли, и почему дальше не продолжал прятаться?!

[Jurij]

Не зря гугла еще в сентябре ее подъезд засняла.По окнам,возможно, определили кому нужны деньги...

Гениально!!!

[lilac72]

Это как?! Учитывая, что деньги, в общем всем нужны...

[Jurij]

Вот вы все как да что. Кому жить - надоело, не видит смысла- он на все способен. В игольное ушко пролезет если жизнь не мила, а вы тут  удивляетесь 130 см подоконника. ..

Если самоубилась в здравом уме,то только по одной причине - спасала сына.

[megeor]

Обратите внимание  на состояние углов подоконников и стен под ними - нет ли обувных следов отталкивания, сколов отделки и пр., а также на состояние шпингалетов.

1. следы обуви вряд ли сохранились, потому что все уже свои подъезды помыли. Но посмотрим и доложим.
2. давность сколов вряд ли удастся установить.
3. все шпингалеты осматривать, или только на том окне, в которое можно залезть с козырька?

[Panoptikum]

Как много мы узнаем о Лине, читая форум. При этом все эти качества, наверняка, к ней никакого отношения не имели. Они появились исключительно в головах здешних "психологов". Кто пишет о том, что Лина могла выйти из подъезда тем утром, объясните, каким образом? И если это возможно, то как она незаметно вернулась?