ПРОтиворОкетная оборона

[german1]

Да ладно, Дима, тебя пнули  в ракетной версии и ты обосновался тут.
Но и тут тебя будь уверенным, тебя тоже пнут.
Можно ли фигарить чо зазря ?
Можно получить за это пендаля - можно !

Несколько странно слышать рассуждения Реликта о пенделях, видимо что то сугубо связанное с лично полученными не забываемыми впечатлениями? И уж совсем не понятно как это соотносется с  Дмитрием.
Дмитрий - это один из "наше всё" этого форума, зачем сюда народ приходит умное почитать! Так, рассуждения, по совокупности впечатлений...

[Дмитрий Карягин]

Да ладно, Дима, тебя пнули  в ракетной версии и ты обосновался тут.
Но и тут тебя будь уверенным, тебя тоже пнут.
Можно ли фигарить чо зазря ?
Можно получить за это пендаля - можно !

Пиналка еще у рОкетной "версии" не выросла.

[Реликт]

Пиналка еще у рОкетной "версии" не выросла.

Честно сказать я не ракетчик.
Я вообще не знаю что там произошло.
Но убирая ложные версии пришел к мысли, что там инсценировка.
Это моя версия.
И её фиг сломаешь.

[Мишаня]

Я вообще не знаю что там произошло.
Но убирая ложные версии пришел к мысли, что там инсценировка.
Это моя версия.
И её фиг сломаешь.

Че, самодеятельные коллективы из ближайших сельских клубов и ИТУ "Вишневый сад" чи "Аньку Каренину" на морозе ставили?
Натоптали много? 

   Какие Ваши косвенные доказательства?

[SHS]

Ежели там в этой книжке написано чего-нить про атомный взрыв в районе Отортена, то не мешало бы авторам сего опуса порыться в анналах нашего форума - в них где-то имеется официальный ответ сейсмологов, что в ту пору "чудесную" никаких взрывов и сотрясений мозга  земной коры в том дивном районе сейсмостанциями не зафиксировано.

Таки и поройтесь и порадуйте общественность своими разоблачениями? Слабо? умеем только воздух пинать? Вы же автор данного утверждения - вам его и доказывать?
Вам, а также АНК на заметку - в Свердловске была сейсмостанция (возможно есть и сейчас) и именно в указанный период было зафиксировано слабое возмущение земли, как раз под воздушный взрыв - это есть на Перевале1959 - успехов!

[Реликт]

Таки и поройтесь и порадуйте общественность своими разоблачениями? Слабо? умеем только воздух пинать? Вы же автор данного утверждения - вам его и доказывать?
Вам, а также АНК на заметку - в Свердловске была сейсмостанция (возможно есть и сейчас) и именно в указанный период было зафиксировано слабое возмущение земли, как раз под воздушный взрыв - это есть на Перевале1959 - успехов!

Вот было бы замечательно, поставить в деле точку окончательно.
Если был какой-то взрыв, то это был взрыв "на троих" ? 

[фугас]

Таки и поройтесь и порадуйте общественность своими разоблачениями? Слабо? умеем только воздух пинать? Вы же автор данного утверждения - вам его и доказывать?

А чего рыться-то? В очередной раз приводить доводы, подкрепленные официальными документами, и выслушивать в ответ бред "Терезы Мэй"?
Для того и форум, чтобы на нем приводить доводы. Доводы (кстати, не я их первый привел, не приписывайте мне "разоблачения") были приведены, вам же лень их почитать на форуме. Но вовсе не лень писАть всякую пафосную чушь.

http://kometa-vozmezdie.ru/page,1,3,277-gruppa-dyatlova.html
Ответ и сейсмограмма из архива сейсмостанции «Свердловск»
Путем чрезвычайно долгих поисков в интернете, администратор нашего сайта, все-таки сумел найти следы архива сейсмостанции «Свердловск», и 19 марта 2013 года, мы отправили туда запрос, в котором сотрудникам архива был задан единственный вопрос: зафиксированы ли на сейсмограммах сейсмостанции «Свердловск» какие-либо взрывы 1 и 2 февраля 1959 года?

Вот дословный ответ, который мы получили:

Уважаемый Михаил Дмитриевич!

На Ваш запрос от 19 марта 2013 г. сообщаю, что специалистами Геофизической службы РАН был проведен анализ сейсмограмм сейсмической станции «Свердловск» (SVE) за 1 и 2 февраля 1959 года. Нa станции в то время были установлены 2 типа сейсмометров: Голицына (СГ, длиннопериодный) и Харина (СХ, короткопериодный). Сейсмограммы для анализа были выбраны с учетом разницы местного времени и времени по Гринвичу, которое используется в сейсмологии (для Свердловска разница составляла +5 часов).

На сейсмограммах прибора СГ с 00 час l февраля до 24 час 2 февраля 1959 г. (время по Гринвичу) записей сейсмических событий не обнаружено.

При анализе сейсмограмм прибора СХ (EW) 2 февраля 1959 г. в 04 час. 07 мин. 54 сек. по Гринвичу (09 час. 07 мин. 54 сек. мест. вр.) отмечена запись сейсмического события, выраженная в цуге колебаний с периодом максимальной фазы Т=1.8 сек.

Согласно нашей интерпретации эти колебания — начало записи удаленного глубокого землетрясения, произошедшего 2 февраля 1959 г. в районе моря Банда (Индонезия). В сейсмологическом бюллетене USGS (National Earthquake Information Center, U.S.A) опубликовано решение для этого землетрясения. Эпицентральное расстояние от станции «Свердловск» составляет =82° (более 9100 км), а глубина очага — 150 км. На сейсмограмме выделены три явные фазы от указанного землетрясения — продольной волны P в 04:07:54, глубинной фазы sP в 04:08:54, двойной отраженной от ядра PP в 04:11:14.

Таблица. Параметры землетрясения 2 февраля 1959 г. по данным центра NEIS (США)

Время возникновения

(час, мин, сек),

глубина очага

Координаты

эпицентра

Расчетное время первого вступления на станции SVE 2 февраля 1959 г.

0=03:56:12

h=150 км

6.5°S 126°E

Tp=04:08:16

Записей других сейсмических событий на сейсмограммах СХ за 1 — 2 февраля 1959 г. не обнаружено.

Электронная копия сканированной сейсмограммы прибора СХ за 1 — 2 февраля 1959 г. прилагается.

Отметим, что станция «Свердловск» удалена от горы Холат-Сяхыл на 550 км.

Директор ГС РАН

Член – корреспондент РАН А.А. Маловичко

Исп. Л.С. Чепкунас

К этому ответу прилагалась и сейсмограмма самого взрыва:

Группа Дятлова. Тайна гибели группы Дятлова.
клик по сейсмограмме увеличит картинку

[SHS]

В очередной раз приводить доводы, подкрепленные официальными документами, и выслушивать в ответ бред "Терезы Мэй"?

Ха - так как же насчет высказывания выше некого фугаса что "никаких сейсмических волн не обнаружено" - оказывается, было? Причем именно 2 февраля? Так кто гонит и что? Некрасиво... а вот от чего они - тот еще вопрос... у УДшных экспертов то же не разберешь, как на Люде уровень радиации в 20 с лишним раз выше нормы... а вы как будто не жили в СССР - вон прокуроры на гляциолога даже и не взглянули - поняли его цену, я так понимаю (кстати, им нужен был лавиновед, поскольку гляциолог - специалист главным образом по ледникам).

[фугас]

Ха - так как же насчет высказывания выше некого фугаса что "никаких сейсмических волн не обнаружено" - оказывается, было? Причем именно 2 февраля? Так кто гонит и что?

1. Вы читать умеете? А понимать прочитанное? Где Отортен, а где море Банда, осознаете? А сравнить показания приборов - не Ваш профиль? Так вот, еще раз для альтернативно одаренных:

"... специалистами Геофизической службы РАН был проведен анализ сейсмограмм сейсмической станции «Свердловск» (SVE) за 1 и 2 февраля 1959 года. Нa станции в то время были установлены 2 типа сейсмометров: Голицына (СГ, длиннопериодный) и Харина (СХ, короткопериодный). Сейсмограммы для анализа были выбраны с учетом разницы местного времени и времени по Гринвичу, которое используется в сейсмологии (для Свердловска разница составляла +5 часов).

На сейсмограммах прибора СГ с 00 час l февраля до 24 час 2 февраля 1959 г. (время по Гринвичу) записей сейсмических событий не обнаружено.

При анализе сейсмограмм прибора СХ (EW) 2 февраля 1959 г. в 04 час. 07 мин. 54 сек. по Гринвичу (09 час. 07 мин. 54 сек. мест. вр.) отмечена запись сейсмического события, выраженная в цуге колебаний с периодом максимальной фазы Т=1.8 сек.

Согласно нашей интерпретации эти колебания — начало записи удаленного глубокого землетрясения, произошедшего 2 февраля 1959 г. в районе моря Банда (Индонезия). В сейсмологическом бюллетене USGS (National Earthquake Information Center, U.S.A) опубликовано решение для этого землетрясения. Эпицентральное расстояние от станции «Свердловск» составляет =82° (более 9100 км), а глубина очага — 150 км. На сейсмограмме выделены три явные фазы от указанного землетрясения — продольной волны P в 04:07:54, глубинной фазы sP в 04:08:54, двойной отраженной от ядра PP в 04:11:14."

Чувствительности этих приборов вполне достаточно, чтобы зафиксировать в районе Отортена взрыв десятка тонн тротила.

2.Выражение "никаких сейсмических волн не обнаружено" мне не приписывайте. Мой пост звучал так:
  Ежели там в этой книжке написано чего-нить про атомный взрыв в районе Отортена, то не мешало бы авторам сего опуса порыться в анналах нашего форума - в
  них где-то имеется официальный ответ сейсмологов, что в ту пору "чудесную" никаких взрывов и сотрясений ... земной коры в том дивном районе
  сейсмостанциями не зафиксировано
3. Так кто гонит и что, ась?

[Никанор Босой]

Согласно нашей интерпретации эти колебания — начало записи удаленного глубокого землетрясения, произошедшего 2 февраля 1959 г. в районе моря Банда (Индонезия). В сейсмологическом бюллетене USGS (National Earthquake Information Center, U.S.A) опубликовано решение для этого землетрясения. Эпицентральное расстояние от станции «Свердловск» составляет =82° (более 9100 км), а глубина очага — 150 км.[/b] На сейсмограмме выделены три явные фазы от указанного землетрясения — продольной волны P в 04:07:54, глубинной фазы sP в 04:08:54, двойной отраженной от ядра PP в 04:11:14."

Тут дело такое. Если это было землетрясение в море Банда, то на всех сейсмостанциях СССР сигналы будут зарегистрированы примерно в одно время, и амплитуда сигналов будет примерно одинакова.
А вот если это было некое сейсмическое событие в окрестностях Свердловска — то время прихода волн от него будет тем больше, а амплитуда сигнала тем меньше, чем больше удаление сейсмостанции от Свердловска.
Нужно поискать данные на 02.02.59 с других сейсмостанций СССР.

[Дмитрий Карягин]

Честно сказать я не ракетчик.
Я вообще не знаю что там произошло.
Но убирая ложные версии пришел к мысли, что там инсценировка.
Это моя версия.
И её фиг сломаешь.

Так "рОкету" и инсценировали! Что же Вы дважды-два никак не сложите.
Только "инсценировку" нужно понимать не как безумную круговерть с перекладыванием тел и переписыванием всего на свете. А как неофициальную "официальную версию" , которую рядовым поисковикам сообщали озабоченные своим авторитетом поисковики нерядовые. Аудитория для такого полуобъяснения была благодарная, другого по условиям эпохи она и помыслить не могла. И прекрасно себе эта квази-версия существовала и существует до сего дня, ни одна телепередача без нее не обходится.

[SHS]

Мой пост звучал так:
  Ежели там в этой книжке написано чего-нить про атомный взрыв в районе Отортена, то не мешало бы авторам сего опуса порыться в анналах нашего форума - в
  них где-то имеется официальный ответ сейсмологов, что в ту пору "чудесную" никаких взрывов и сотрясений ... земной коры в том дивном районе
  сейсмостанциями не зафиксировано

Интересно - а вы только чужое умеете постить или когда нить и свое появится?
Я давно заметил, что практически все АпАненты никогда не постят никаких своих идей - нет, они умеют только комментировать - передачи, версии, какие-то мысли, с разной степенью знаний и приличий, но выкладывать что-то свое - ни боже упаси.

2 февраля 1959 года в Свердловске по факту зафиксировали

запись сейсмического события

- что не так? а чуть выше вы же утверждали, что ни-ни, ничего не было - и не надо цепляться к словам, посыл вашего поста вполне прозрачен.
А уж под Отортеном это грохнуло али хрен знает где на другом конце шарика - история умалчивает, написать на форум ведь можно все что угодно, тем более по такой дате, известной каждому в Свердловске - да еще на такую тему.
Написано... - а почему позвольте я должен верить всему этому? Написано вон целое УД - но никто ему не верит? В общем карты доки на бочку, если есть, а наговорить можно все что угодно, на этом все.
П.С.
Прокуроры вон с завкафедрой гляциологии тоже взялись за неблагодарную задачу - убеждать народ в своей правоте насчет лавины, да куча бумаг и даже мнение "лучшего специалиста по лавинам" ни грамма не помогают, как я посмотрю - почитайте, если будет время и желание.

[Реликт]

Интересно - а вы только чужое умеете постить или когда нить и свое появится?
Я давно заметил, что практически все АпАненты никогда не постят никаких своих идей - нет, они умеют только комментировать - передачи, версии, какие-то мысли, с разной степенью знаний и приличий, но выкладывать что-то свое - ни боже упаси.

2 февраля 1959 года в Свердловске по факту зафиксировали

Да и не надо было ничего наблюдать.
Воздушные ядерные взрывы сейсмически не фиксируются.

[Дмитрий Карягин]

Написано вон целое УД - но никто ему не верит?

Это только в вашей галактике никто ему не верит,а веруют во "второе УД".
На нашей планете исследователи используют критическое восприятие для чтения материалов Дела.

[Реликт]

На сейсмограммах прибора СГ с 00 час l февраля до 24 час 2 февраля 1959 г. (время по Гринвичу) записей сейсмических событий не обнаружено.

Да кто вам сказал, что туристы погибли 2 февраля ?
Ха... по словам Иванова...
ну так он видел и шары...

[Дмитрий Карягин]

Да кто вам сказал, что туристы погибли 2 февраля ?
Ха... по словам Иванова...
ну так он видел и шары...

В таком случае,кто Вам сказал,что туристы вообще существовали?

[фугас]

А уж под Отортеном это грохнуло али хрен знает где на другом конце шарика

Кто вам не дает сделать запрос сейсмологам? Без вас его уже сделали другие, вам я ответ на этот запрос от сейсмологов привел, и опять вам всё не так... Ну так дерзайте, доказывайте, что в район Отортена было сейсмическое событие, повлекшее за собой гибель туристов. Докажите это официальными документами. Считаете, что был некий взрыв - ядерный или неядерный, воздушный или еще какой, в конце января или начале февраля 59-го года, али еще когда - доказывайте документами, ответами соответствующих служб и органов, вперед и с песнями! А пока всё, что вы несете, это бред "Терезы Мэй". А я пока постою в сторонке, понаблюдаю за вашими потугами 

[Реликт]

В таком случае,кто Вам сказал,что туристы вообще существовали?

Родственники сказали... 

[Дмитрий Карягин]

Родственники сказали... 

Откуда же такая доверчивость? В теме про "керченского стрелка" Вы сильно подозревали,что роли родственников исполняют наемные актеры. Будьте последовательны. . .

[Реликт]

Откуда же такая доверчивость? В теме про "керченского стрелка" Вы сильно подозревали,что роли родственников исполняют наемные актеры. Будьте последовательны. . .

Ерунда. Я этого не писал.

[АНК]

Воздушные ядерные взрывы сейсмически не фиксируются.

Кто вам это сказал ?

Большая часть разрушений, причиняемых ядерным взрывом, вызывается действием ударной волны. Ударная волна представляет собой скачок уплотнения в среде, который движется со сверхзвуковой скоростью (более 350 м/с для атмосферы). При атмосферном взрыве скачок уплотнения — это небольшая зона, в которой происходит почти мгновенное увеличение температуры, давления и плотности воздуха. Непосредственно за фронтом ударной волны происходит снижение давления и плотности воздуха, от небольшого понижения далеко от центра взрыва и почти до вакуума внутри огненной сферы. Следствием этого снижения является обратный ход воздуха и сильный ветер вдоль поверхности со скоростями до 100 км/час и более к эпицентру.[3] Ударная волна разрушает здания, сооружения и поражает незащищенных людей, а близко к эпицентру наземного или очень низкого воздушного взрыва порождает мощные сейсмические колебания, способные разрушить или повредить подземные сооружения и коммуникации, травмировать находящихся в них людей.

[Дмитрий Карягин]

Ерунда. Я этого не писал.

Значит, лайкали тем,кто это делал.

[Реликт]

Кто вам это сказал ?

На большой высоте ядерный взрыв не валит даже елки.
С чего он должен образовать сейсмическую волну в почве ?

[Мишаня]

Да и не надо было ничего наблюдать.
Воздушные ядерные взрывы сейсмически не фиксируются.

Вот оно как, значит... Значит ЯЗ, который "нежнее ёлочной игрушки", надо об землю-матушку со всей дури ахнуть, чтоб сейсмологи что-то почувствовали. 
Уважаемый, писал я уже в рОкетной, что первый наземный производится на высоте около 200 м. На земле только фугасы заложенные бабахають.

На большой высоте ядерный взрыв не валит даже елки.
С чего он должен образовать сейсмическую волну в почве ?

По законам физики- наука такая интересная имеется. 

[SHS]

А я пока постою в сторонке, понаблюдаю за вашими потугами

Раз уж вы начали - вам и доказывать? А так поздравляю со сливом, курите дальше, не буду мешать.
На форуме есть куда более интересные собеседники - вот с ними есть смысл что-то обсуждать.
В принципе вы навели на интересную мысль - 7 февраля тоже должно быть такое явление, если они могли поймать что-то с Перевала (550 км - расстояние только до Ивделя, так что там все 700).

Уважаемый, писал я уже в рОкетной, что первый наземный производится на высоте около 200 м. На земле только фугасы заложенные бабахають.

А вот мне интересен подрыв на высоте 4 - 5 км при БЧ 10 кт в тротиловом эквиваленте на расстоянии 2-3 км от Х (от эпицентра) - давление на земле составит где-то до 50 кг / кв.см до макс 100 кг и что, в Свердловске его поймают и даже не подумают про карьер или строящуюся железку до Приобья в то время, где тоже время от времени что-то взрывали? Я вот возьму курум подходящего размера и бахну о землю - давление будет примерно таким же? Если не ошибаюсь, даже сейчас можно поймать подземный взрыв начиная где-то с 5 кт - не менее, а воздушные отслеживают другими способами?
В моей ветке есть очень интересное выступление начальника службы мониторинга за ядерными взрывами - там он ясно говорит, что в начале 60-х процент пойманных взрывов (ядерных) составлял жалкие 12% от их общего количества и всем известная таблица по ним - то, что было согласовано с американцами, а не то, что было по факту. Да, эти 12% включают в себя все известные способы мониторинга, а не только сейсмику. Это - мнение специалиста, впрочем можете не верить, разумеется.

[murzik]

Раз уж вы начали - вам и доказывать? А так поздравляю со сливом, курите дальше, не буду мешать.
На форуме есть куда более интересные собеседники - вот с ними есть смысл что-то обсуждать.
В принципе вы навели на интересную мысль - 7 февраля тоже должно быть такое явление, если они могли поймать что-то с Перевала (550 км - расстояние только до Ивделя, так что там все 700).А вот мне интересен подрыв на высоте 4 - 5 км при БЧ 10 кт в тротиловом эквиваленте на расстоянии 2-3 км от Х (от эпицентра) - давление на земле составит где-то до 50 кг / кв.см до макс 100 кг и что, в Свердловске его поймают и даже не подумают про карьер или строящуюся железку до Приобья в то время, где тоже время от времени что-то взрывали? Я вот возьму курум подходящего размера и бахну о землю - давление будет примерно таким же? Если не ошибаюсь, даже сейчас можно поймать подземный взрыв начиная где-то с 5 кт - не менее, а воздушные отслеживают другими способами?
В моей ветке есть очень интересное выступление начальника службы мониторинга за ядерными взрывами - там он ясно говорит, что в начале 60-х процент пойманных взрывов (ядерных) составлял жалкие 12% от их общего количества и всем известная таблица по ним - то, что было согласовано с американцами, а не то, что было по факту. Да, эти 12% включают в себя все известные способы мониторинга, а не только сейсмику. Это - мнение специалиста, впрочем можете не верить, разумеется.

Ясно, значит можно даже над городами взрывать, следов то нет, безвредная штука, совершенно. И как тогда туристы погибли?

[фугас]

Раз уж вы начали - вам и доказывать?

Странный вы человек, ей Богу! Вы выдвигаете версию про ядерный взрыв в районе Отортена, а мне предлагаете ее доказывать??? Вообще то по законам логики бремя доказательства лежит на том, кто выдвигает свое предположение. Вам это известно? Похоже, что нет, впрочем, как и всем рОкетчигам-техногенщикам. 

Добавлено позже:

Ясно, значит можно даже над городами взрывать, следов то нет, безвредная штука, совершенно.

Дополню Вас - и на хрена тогда создали это ядерное оружие?  В таком разе оно годится только для устранения запоров у старушек...

[Реликт]

Ясно, значит можно даже над городами взрывать, следов то нет, безвредная штука, совершенно. И как тогда туристы погибли?

Штука не безвредная.
Ядерный взрыв обладает излучением  первые несколько секунд.
Но спустя месяц в том месте излучения уже не будет.
А если устройство сработало качественно, но и заражения местности большого не будет.
Будет наведенная радиация, но она уменьшится спустя время.

[фугас]

"Ах, какая полезная машина! Какое великое изобретение!" (с)

[Мишаня]

А вот мне интересен подрыв на высоте 4 - 5 км при БЧ 10 кт в тротиловом эквиваленте на расстоянии 2-3 км от Х (от эпицентра) - давление на земле составит где-то до 50 кг / кв.см до макс 100 кг и что, в Свердловске его поймают и даже не подумают про карьер или строящуюся железку до Приобья в то время, где тоже время от времени что-то взрывали? Я вот возьму курум подходящего размера и бахну о землю - давление будет примерно таким же? Если не ошибаюсь, даже сейчас можно поймать подземный взрыв начиная где-то с 5 кт - не менее, а воздушные отслеживают другими способами?
В моей ветке есть очень интересное выступление начальника службы мониторинга за ядерными взрывами - там он ясно говорит, что в начале 60-х процент пойманных взрывов (ядерных) составлял жалкие 12% от их общего количества и всем известная таблица по ним - то, что было согласовано с американцами, а не то, что было по факту. Да, эти 12% включают в себя все известные способы мониторинга, а не только сейсмику. Это - мнение специалиста, впрочем можете не верить, разумеется.

Разумеется, если Вас будет несколько млдов и каждый с камешком, да оновременно ежели кинете или подскочите, то корку земную, которая ведет себя в данном случае как мембрана, продавите незначительно, но достаточно для образования сейсмоволны.

Но спустя месяц в том месте излучения уже не будет.
А если устройство сработало качественно, но и заражения местности большого не будет.
Будет наведенная радиация, но она уменьшится спустя время.

Вот тут Вы частично правы,- это не вонючий Чернобыль, но некоторые изотопы все равно долго "воняют".