Размышлизмы о травмах и повреждениях

[Егений]

Andrius , понимаю, что очень заняты, но вот еще вопрос по травмам.
Только у двоих Люды и Семена нет глаз, при этом и травмы самые страшные. А не может ли быть отсутствие глаз от сильного воздушного удара. Ведь говорят, что глаза вылетают от сокрушительного удара.

При такой баротравме кроме выпучивания глаз... от чередования давлении при ударной воздушной волне дожны быть травмированы так же барабанные перепонки и легкие, что в актах экспертизы не наблюдается..

[Поручик]

Осмелюсь спросить - а их исследовали? Барабанные перепонки.
В актах о них ни слова, или же так и должно быть, если часть тела в норме?

[Vietnamka]

Осмелюсь спросить - а их исследовали? Барабанные перепонки.
В актах о них ни слова, или же так и должно быть, если часть тела в норме?

по идее должно быть отмечено кровотечение из ушей. Это наружный признак

[Janne]

Осмелюсь спросить - а их исследовали? Барабанные перепонки.
В актах о них ни слова, или же так и должно быть, если часть тела в норме?

Меня это тоже интересовало. Я ни слова не нашла об осмотре ушей.

[Лана2012]

Меня это тоже интересовало. Я ни слова не нашла об осмотре ушей.

Мдя. Меня вот тупо интересует характер переломов ребер... Эксперт-криминалист Баринов, когда сюда заходил, учуял четкую ассоциацию со взрывами на Пушкинской... Вот кто с чем дело имел, тот то и видит. Многогранные СМЭ, ничего не скажешь

[Егений]

Меня это тоже интересовало. Я ни слова не нашла об осмотре ушей.

Тибо ... (ц)Отверстия рта, носа и ушных проходов чисты. https://sites.google.com/site/hibinaud/home/akt-issledovania-trupa-tibo-brinol  Дубинина ...(ц) Отверстия рта, носа и ушных проходов чисты https://sites.google.com/site/hibinaud/home/akt-issledovania-trupa-dubininoj  Золотарев (ц) Отверстия рта и ушных проходов чисты https://sites.google.com/site/hibinaud/home/akt-issledovania-trupa-zolotareva

[Лана2012]

Тибо ... (ц)Отверстия рта, носа и ушных проходов чисты. https://sites.google.com/site/hibinaud/home/akt-issledovania-trupa-tibo-brinol  Дубинина ...(ц) Отверстия рта, носа и ушных проходов чисты https://sites.google.com/site/hibinaud/home/akt-issledovania-trupa-dubininoj  Золотарев (ц) Отверстия рта и ушных проходов чисты https://sites.google.com/site/hibinaud/home/akt-issledovania-trupa-zolotareva

Гарантируете? А как же Ваши с сотоварищами утверждения, что, ну..., кое-что у дам не заметили?

[Егений]

Гарантируете? А как же Ваши с сотоварищами утверждения, что, ну..., кое-что у дам не заметили?

Растёгнутные пугвицы на штанах факт задокументированный в матерьялах УД, гарантий вам не дам , после обнаруженных выкрутасов Возрождённого с игнорированием наколки при экспертизе ))

[Лана2012]

Растёгнутные пугвицы на штанах факт задокументированный в матерьялах УД, гарантий вам не дам , после обнаруженных выкрутасов Возрождённого с игнорированием наколки при экспертизе ))

Ну дык и уши с селезенкой давайте отправим в то же место. Вполне справедливо, в конце концов

[Егений]

Ну дык и уши с селезенкой давайте отправим в то же место. Вполне справедливо, в конце концов

... Возможно. 

[tomsky]

по идее должно быть отмечено кровотечение из ушей. Это наружный признак

Про Дорошенко - На ногах шерстяные носки сверху – порванные трикотажные носки. Ухо и нос
в крови, губы окровавлены. На левой руке средний палец окровавлен.
Трупы сфотографированы на месте преступления.

[Егений]

Про Дорошенко - На ногах шерстяные носки сверху – порванные трикотажные носки. Ухо и нос
в крови, губы окровавлены. На левой руке средний палец окровавлен.
Трупы сфотографированы на месте преступления.

Да но у Дорошенко глаза и ребра целы... а причина смерти не травма а (ц)... от действия низкой температуры / замерзание /  )).

[Лана2012]

Про Дорошенко - На ногах шерстяные носки сверху – порванные трикотажные носки. Ухо и нос
в крови, губы окровавлены. На левой руке средний палец окровавлен.
Трупы сфотографированы на месте преступления.

Хм... Это точно про Дорошенко? Что-то вроде из Бурятии, нет?

[tomsky]

Хм... Это точно про Дорошенко? Что-то вроде из Бурятии, нет?

Протокол осмотра
Места происшествия 27 февраля 1959 года
...
Под кедром в ямке обнаружены
следы от костра, о чем свидетельствуют полуобгоревшие сучья. Около
костра обнаружен полуобгоревший носок и рубашка-ковбойка. В рубашке
деньги - 8 рублей. Полусгоревший подшлемник зеленоватого цвета. К
северу от костра на расстоянии одного метра головами на запад, ногами
на восток рядом лежат трупы в количестве двух. Опознаны: Кривонищенко
Юрий Алексеевич лицом вверх, одет в рубашку ковбойка, порваны
кальсоны. Голова откинута, глаза закрыты, рот закрыт, губы сжаты, правая
рука заброшена за голову, левая рука согнута, кисть приподнята над
грудью. Правая нога вытянута, левая – слегка согнута в коленях. Правая
нога разута, на левой одет порванный коричневый носок идентичный
обнаруженному полусгоревшему у костра. На тыльной стороне левой
ладони содрана кожа. Между пальцами кровь. Указательный палец
ободран. Кожа на голени левой ноги содрана, выступила кровь. Других
телесных повреждений при внешнем осмотре не установлено. Рядом с
ним с Кривонищенко, лежит труп Золотарева (сверху написано в скобках:
ошибка)? Александра Алексеевича. Труп лежит животом вниз. Одет в
ковбойку, синие трусы, под ними кальсоны голубого цвета – порваны. На
ногах шерстяные носки сверху – порванные трикотажные носки. Ухо и нос
в крови, губы окровавлены. На левой руке средний палец окровавлен.
Трупы сфотографированы на месте преступления...

На сходство с Бурятией я пытаюсь указать...

[Лана2012]

ОК. Ссылок нет - соглашусь

Добавлено позже:

Да но у Дорошенко глаза и ребра целы... а причина смерти не травма а (ц)... от действия низкой температуры / замерзание /  )).

Подпишусь пока по это

[Janne]

Прошлась по актам исследований и вот на что обратила внимание.
Тибо-Бриньоль
 В области правого виска отмечается разлитое кровоизлияние в правую височную мышцу
с диффузным пропитыванием. ????е иссечения правой височной мышцы определяется вдавленный
перелом правой височнотеменной области, на участке размером 9 х 7 см

Колеватов.
 За правой ушной раковиной, в области сосцевидного отростка, рана неопределенной формы размером 3 х 1,5 х 0,5 см.,
 проникающая до сосцевидного отростка. Вокруг дефекта, расположенного на правой щеке и области нижней челюсти,
 мягкие ткани багровозелеватого цвета.

Золотарев
В правой теменной области - дефект мягких тканей неправильной формы размером 8 х 6 см

Кривониценко.
в правой ??чной области и затылочной области разлитое кровоизлияние с пропитыванием правой височной мышцы.

Колмогорова.
Под вопросом, согласно радиограммы: «У Зины разбита голова».

[Laura]

  Вывод: там ли мы ищем левшу?

[serg2500]

Наносивший удары  был левшой... бил в правую сторону...

[Janne]

Еще три совпадения.
Зина, Рустем- губы отечны. Если бы еще и у Игоря, тогда можно было списать, на аналогичность подъема или спуска со склона, но вот еще
Дорошенко- верхняя губа отечна.

Хотя, это и в тему " Взаимоотношения в группе" подходит.

[Лана2012]

Хотя, это и в тему " Взаимоотношения в группе" подходит.

Подходит. Как можно перебить друг друга? Как можно всем при этом умереть? Или опять несчастный Колеватов в итоге умер от тоски и одиночества? Как же я ему сочувствую, никого так не монали, как его в подобных версиях...

[tomsky]

Подходит. Как можно перебить друг друга? Как можно всем при этом умереть? Или опять несчастный Колеватов в итоге умер от тоски и одиночества? Как же я ему сочувствую, никого так не монали, как его в подобных версиях...

Возможно, учитывая следы на шее, и причину смерти, Колеватов пытался повесится.

[Laura]

  На обмотке, судя по всему? 

[tomsky]

У меня два вопроса к нашим многоуважаемым медикам.
1. Согласны ли вы с предположением Возрожденного, что травмы Золотарева, Дубининой и Тибо, могли быть от столкновения с автомобилем(грузовым), что актуально в следствии некоторых предположений?
2. По каким признакам Возрожденный определил, что ребята не злоупотребили алкоголем?

[Лана2012]

Возможно, учитывая следы на шее, и причину смерти, Колеватов пытался повесится.

Не, ну это уже вообще за гранью
Где, в овраге?

[Alina]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Соната]

Возможно, учитывая следы на шее, и причину смерти, Колеватов пытался повесится.

У меня два вопроса к нашим многоуважаемым медикам.
1. Согласны ли вы с предположением Возрожденного, что травмы Золотарева, Дубининой и Тибо, могли быть от столкновения с автомобилем(грузовым), что актуально в следствии некоторых предположений?

В Палату №6 однозначно!

А некоторые предположения это что? На перевале был грузовик? Или он по мансийской тропе проезжал?

[tomsky]

В Палату №6 однозначно!

[Лана2012]

1. Согласны ли вы с предположением Возрожденного, что травмы Золотарева, Дубининой и Тибо, могли быть от столкновения с автомобилем(грузовым), что актуально в следствии некоторых предположений?

Я уж не знаю. на допросе Возрожденный объявил ударную волну. Будем биться с грузовиком?

[tomsky]

А вы что разве не знаете, что недалеко от места гибели ребят была автодорога, по ней исследователи добирались часть пути на Отортен???

[Лана2012]

А вы что разве не знаете, что недалеко от места гибели ребят была автодорога, по ней исследователи добирались часть пути на Отортен???

Разумеется. Их оттуда на гору перетащил водитель грузовика. Разложил, в овраг положил, все как надо. Не поленился. Будем проецировать современную жизнь на 50-е? Можно