Новый документ из архива Коротаева

[Vietnamka]

Да нет проблем.
Вообще-то для ответа на эти вопросы современным прокурорам достаточно было показать второй лист справки, где указаны все сотрудники ивдельской прокуратуры, их стаж, чин и должности...
Но там решили, что народ перебьётся...

Или вы плохо ищите 

Добавлено позже:
Вторая страница с перечнем, кто в штате опубликована на паранормале. Не то, что в хорошем качестве, но все читается. Соответственно никто эту информацию не скрывал, раз она попала в кадр корреспондентов.
Что касается КП - они и не должны были публиковать эту страницу в контексте статьи. Они публиковали только отрывки, касающиеся Рееб.

[градиент]

Здравствуйте.

По "записке Темпалова" есть одно наблюдение.Записка была написана не с одного захода,а с двух.

Вот эта часть:
"«Владимир Иванович (подчеркнуто)
Для доклада зам.прокурору РСФСР по уголовному делу по факту смерти туристов я вызван и уезжаю в г.Свердловск на 2-3 дня, поэтому прошу тут смотреть и чтобы было все в порядке. Прошу тебя интересоваться за н/судами (народные суды. - Авт.), если пошлют дела на доследование или будут оправданы, опротестуй приговора также в 5-ти дневный срок. Все дела верные.
Кроме того, по заданию облпрокурора допроси нач-ка лаг отделения Хакимова на пос.Вижай по вопросу говорил ли начальник туристской группы Дятлов (который погиб) о том, что они вернутся в Вижай не 12/II 59 г., а 15/II 59 г.
Это нужно сделать быстрее. Я позвоню тебе из г.Свердловска..."-это первый заход,

а вот эта часть:
"...15/II 59 г. (зачеркнуто)16/II 59 г. должен быть вынесен приговор по Реебу, поэтому если оправдан или дело послано на доследование, то нужно писать протест обязательно.
С приветом Прок. Темпалов. 15/II 59 г.».-это второй заход.

 Загляните сюда:.

https://www.kp.ru/daily/26829/3869201/

... и обратите внимание на написание цифр.

[Агаша]

Вторая страница с перечнем, кто в штате опубликована на паранормале. Не то, что в хорошем качестве, но все читается. Соответственно никто эту информацию не скрывал, раз она попала в кадр корреспондентов.
Что касается КП - они и не должны были публиковать эту страницу в контексте статьи. Они публиковали только отрывки, касающиеся Рееб.

Виден весь укомплектованный штат Ивдельской прокуратуры:
-прокурор Темпалов Василий Иванович 1921 г.р. В.О.В
-пом. прокурора Кузьминых Александр Федорович 1911 г.р. В.О.В.
-следователь Коротаев Владимир Иванович 1936 г.р.
-секретарь Мехоношина Нина Леонидовна 1939 г.р

Добавлено позже:
Водитель должен быть или конюх.За лошадью кто ухаживал?И получается вынужденная коррупция.Если организации давали транспорт прокурорам,то как ГСМ списывали в организациях и часы ставили водителям?Если все списывали на организацию,то прокурор от начальников был зависим и сквозь пальцы смотрел на приписки и воровство.Лошадь у кого на довольствии была,если на ней не ездили,то это не машина,ела-то она и пила каждый день.Может за счет 41 существовала?Может поэтому Дряхлых и написал,что "28 января 1959 года утром две лошади лесоучастка были",а Юдин писал вообще,что всего одна была на 41.

[АНК]

По "записке Темпалова" есть одно наблюдение.Записка была написана не с одного захода,а с двух.

Может человеку в туалет приспичило, начала мысль сбиваться.  Пришлось прерваться.  Так бывает. 

[Агаша]

Может человеку в туалет приспичило, начала мысль сбиваться.  Пришлось прерваться.  Так бывает.

https://www.youtube.com/watch?v=OwgOoWRuWS0

Когда человека что-то волнует,он может терять связь с "реальным временем".Обдумывал,наверное,что сказать на ковре.Его же на ковер вызывали. Голова была забита февралем.Мы не знаем что в области было и почему Темпалов дальше не получил карьерного роста как некоторые.

[Реликт]

Когда человека что-то волнует,он может терять связь с "реальным временем".Обдумывал,наверное,что сказать на ковре.Его же на ковер вызывали. Голова была забита февралем.Мы не знаем что в области было и почему Темпалов дальше не получил карьерного роста как некоторые.

Забыли сказать про Галоперидол.
Забыл выпить.
Ага.
Ещё последствие ранений.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума.

[Агаша]

Оффтоп (текст не по теме)

Забыли сказать про Галоперидол.
Забыл выпить.
Ага.
Ещё последствие ранений.

И давно вы его принимаете?

Добавлено позже:

Эх, рассеянным мне быть и невнимательным жить… Рассеянность внимания могут вызвать различные причины. Для начала стоит выделить факторы физиологического, не патологического вида, которые провоцируют невнимательность, истощение, скачки и инертность внимания:
1. На фоне возникновении физической и умственной усталости.
2.При хроническом недосыпании, бессоннице.
3. При профессии, которая требует выполнения одних и тех же монотонных действий или сосредоточивания на одном и том же объекте.
4.Часто расстройство объема и ослабление внимания вызывает работа за конвейером, за рулем.
5. Иногда у людей некоторых профессий, в процессе своей работы, вырабатывается привычка, при которой наблюдается сосредоточивание на предмете своих научных изысканий, что влечет игнорирование всего окружающего, это так называемая инертность внимания ( расстройство переключаемости). При этом память не страдает, наоборот она улучшается, просто люди, работающие в научной области или иной области, откидывают все не нужное и стараются удержать свое внимание на самом важном.
6. Возрастные изменения. С возрастом, особенно у стариков за 70 ослабевают функции концентрирования внимания и возникает его расстройство.
7.Иногда сильное волнение мешает сосредотачивать свое внимание, что влечет за собой состояние рассеянности.

Источник: http://neurodoc.ru/bolezni/narushenie-pamyati/narushenie-vnimaniya.html

Темпалов был живым человеком и сразу было видно,что гибелью группы были заняты мозги,не смог переключиться при написании вольной записки..

[Gulia70]

Забыли сказать про Галоперидол.
Забыл выпить.
Ага.
Ещё последствие ранений.

у нас же  тут все сплошь эксперты по персеверациям!
учились на психологов лет 5-6 плюс постоянные повышения квалификации плюс стажировки за рубежом?!
куда там тем, кто установил моторное повторение у Темпалова.

даже сейчас многие ошибаются, имея перед глазами календарь, гаджеты  телевизоры и проч.
а что говорить про тогда.
сидел в голове срок возвращения группы, да еще стресс, вот и повторил это несколько раз.

[Аскер]

даже сейчас многие ошибаются, имея перед глазами календарь, гаджеты  телевизоры и проч.

Как раз сейчас это более вероятно. Все в гаджетах и телевизорах.
А вот тогда действительно на каждом столе был календарь, а на каждой стене - часы. И была выработанная привычка при указании даты смотреть на календарь, а при указании времени - на часы. Смотрим "Место встречи", как Жеглов с Шараповым подходят к скамейке с Векшиным.

Но после публикации документов проверки все эти споры теряют смысл. Могла - не могла - не могу понять. Вариантов осталось два. Либо Темпалов действительно ошибся. Либо прокуратура нагло подделала доказательства этого. Во второе я не верю.

[Агаша]

А вот тогда действительно на каждом столе был календарь, а на каждой стене - часы. И была выработанная привычка при указании даты смотреть на календарь, а при указании времени - на часы. Смотрим "Место встречи", как Жеглов с Шараповым подходят к скамейке с Векшиным.

Ерунду не пишите.Если бы Темпалов был как Жиглов или Шарапов,он давно бы в генеральной прокуратуре был или в областной прокуратуре.Он виноват,что не было сразу расследования и не было инструкции,что бы никто и ничего не трогал.Время потеряли,следы затоптали...100% висяк.

[SKAD]

Ерунду не пишите... Он виноват,что не было сразу расследования и не было инструкции,что бы никто и ничего не трогал.

Если ничего не трогать - невозможно найти записку с текстом " Мы ушли туда-то"...

[АНК]

Смотрим "Место встречи", как Жеглов с Шараповым подходят к скамейке с Векшиным.

Жеглов посмотрел на часы для того, чтобы зафиксировать время  обнаружения тела Векшина. Это нужно для рапорта.
  Возможно еще  затем, чтобы определить, сколько времени прошло с того момента, как от Векшина  ушел убийца.

 Если бы в записке Темпалову было нужно проставить точное время ее написания, он бы тоже глянул на часы. Как правило, на календарь смотрят тогда, когда не уверены , какое сегодня число. Ну не думаете же вы, что Темпалову для того, чтобы ориентироваться какой  месяц ,  нужно было постоянно поглядывать на календарь ? У Темпалова ошибка не от незнания или забывчивости  , у него ошибка вызвана персеверацией мышления. А еще он судя из стиля и почерка торопился. Если бы записку перечитал в спокойной обстановке, ошибку бы  скорее всего исправил. Хотя не факт.

 

[Реликт]

Если бы в записке Темпалову было нужно проставить точное время ее написания, он бы тоже глянул на часы. Как правило, на календарь смотрят тогда, когда не уверены , какое сегодня число. Ну не думаете же вы, что Темпалову для того, чтобы ориентироваться какой месяц , постоянно поглядывать на календарь ? У Темпалова ошибка не от незнания или забывчивости  , у него ошибка вызвана персеверацией мышления.

Некоторые ушибленные граждане не имеющие понятия о дате и времени экстраполируют свою ущербность на окружающих.
Ах, Темпалов был на фронте, тяжело ранен. Отлично. Значит с головой у него было не всё в порядке.
Хотя на самом деле не в порядке с головой у этих исследователей.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума.

[Агаша]

Ах, Темпалов был на фронте, тяжело ранен. Отлично. Значит с головой у него было не всё в порядке.

Вы не внимательный или рассеянный.Окишев был с контузией головного мозга и не хилой... У Темпалова было дважды ранение ног.

Добавлено позже:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Добавлено позже:
Окишев

Но только лишь я отстегнул ремни, меня словно из рогатки, буквально выстрелило из кабины, и сильно ударившись затылком, причем, даже не знаю обо что, тут же потерял сознание... И очнулся уже только в доме у колхозников, которые потом на повозке отвезли меня в полевой госпиталь. А оттуда санитарным поездом меня отправили в уфимский госпиталь.

Из-за этого сильного удара затылком я первое время только на фоне окна мог что-то видеть, какие-то контуры, и хотя зрение понемногу восстанавливалось, но из госпиталя меня выписали фактически с клеймом: "К летной работе не допускается".

Сколько времени вы лечились в Уфимском госпитале?

Месяца два, но, честно говоря, мне там было просто стыдно находиться, потому что кроме проблем со зрением и головных болей все остальное у меня было нормально, и внешне я выглядел абсолютно здоровым человеком. В основном мною занимались окулист и невропатолог.

[Сергани]

В феврале Темпалов и без пинка начальства мог и должен был допросить Хакимова, который был самым важным и самым информированным источником по выходу и возвращению группы. И распоряжение из Свердловска в феврале о Хакимове выглядит сильно больно гениальным для февраля и для облпрокурора.
А вот в апреле Климову очень удобно было свалить малополезное для здоровья мероприятие на отставной козы барабанщика. Однако и Василий Иванович не затруднился отойти покурить в сторонку. Забавно, что и практикант Коротаев выбрал для себя недурное - всю жизнь ключи подавать... 
Не спеши выполнять приказ - его отменят. Это понятно.
Но кто с верхов мог обратить внимание на начальника вижайской лесопилки? - вот что интересно.

[Реликт]

В феврале Темпалов и без пинка начальства мог и должен был допросить Хакимова, который был самым важным и самым информированным источником по выходу и возвращению группы.

А вы не думаете, что Юрий Юдин, как непосредственный участник группы знал больше, чем начальник отделения милиции ?

[Moon]

В феврале Темпалов и без пинка начальства мог и должен был допросить Хакимова, который был самым важным и самым информированным источником по выходу и возвращению группы. И распоряжение из Свердловска в феврале о Хакимове выглядит сильно больно гениальным для февраля и для облпрокурора.
А вот в апреле Климову очень удобно было свалить малополезное для здоровья мероприятие на отставной козы барабанщика. Однако и Василий Иванович не затруднился отойти покурить в сторонку. Забавно, что и практикант Коротаев выбрал для себя недурное - всю жизнь ключи подавать... 
Не спеши выполнять приказ - его отменят. Это понятно.
Но кто с верхов мог обратить внимание на начальника вижайской лесопилки? - вот что интересно.

А Хакимов это кто?  Кто это такой всезнайка?

[Агаша]

А Хакимов это кто?  Кто это такой всезнайка?

Хозяин.Он мог в рабочее время обязать заниматься поисками подчиненных.В Вижае все было завязано на зоне и многие службы до 1953 были подразделением зоны.

Лист 54
Протокол
допроса свидетеля
7 марта 1959 г. я, нач. Полуночного нрзб отделения милиции
Ивдельского ГОМ к-н Чудинов допросил в пос. 100 кв.
в качестве свидетеля, с соблюдением ст.162-168 УПК РСФСР
1 Фамилия, имя и отчества Краснобаева Владимира Александровича
2 Год рождения 1920 3 Место рождения Ленинградская обл.
Дедовический р-н ст. Дедовичи
4.Национальность: русский
5.Партийность: б/п
6 образование (какое учебное заведение окончил и когда: 7 классов
7 Занятие: а) в настоящее время – место работы и занимаемая
должность: мастер подготовительных работ 8го лесоотд.
8 Судимость: судим по ст. 162 УК РСФСР в 1943 на 5 лет ИТЛ (прим.:
кража в особо крупных размерах с использованием служ. пол-я)
9.Постоянное место жительства (точный адрес и № телефона): 100 кв.
Ивдельского р-на Свердловской обл.
10 Паспорт: при себе не имел
11 В каких отношениях состоит с обвиняемым:
Об ответственности по первой части ст. 92 УК РСФСР за отказ от дачи
показаний и по ст. 95 УК РСФСР за дачу заведомо ложных показаний
предупрежден. Подпись.
Оборот:
Свидетель показал Примерно 26го февраля 1959 года я по указанию
начальника 8го лесоотделения т. Хакимова выехал в поселок
Бахтиярова, где проживает пять семей манси. Этот поселок расположен
от 100 квартала на растоянии 36 км. Цель моя приезда заключалась в
том, чтобы через манси выяснить нет ли между горным хребтом Урала
и их поселком следов от узких лыж т-е от проходящих туристов. По
прибытию в поселок, где в это время дома находились все манси, в том
числе Бахтияров Тимофей, Бахтияров Николай, Бахтияров Александр,
Бахтияров Кирил и Бахтиярова Соня. Тифофей и Бахтияров Павел
накануне моего приезда приехали из г. Ивделя, куда они выезжали по
личным делам. Я с Бахтияровыми разговаривал по вопросу когда они
были на охоте и не видали ли следов от узких лыж, а так же и людей.
На это Бахтияровы Павел, Тимофей, Кирил рассказали что они были на
охоте неделю тому назад на низких местах по направлению Уральского
хребта и не видели следов от узких лыж, а также и людей. Они до моего
приезда не знали в отношении гибели туристов, так заявили они. Я у

[Сергани]

А вы не думаете, что Юрий Юдин, как непосредственный участник группы знал больше, чем начальник отделения милиции ?

Смотря какой начальник, смотря какого отделения, смотря какой милиции.

Кто это такой всезнайка?

Хороший вопрос. Его бы - прокурору в ухо.

[Реликт]

Смотря какой начальник, смотря какого отделения, смотря какой милиции.

Да любому могли пообещать продвижение по службе  обмен на "правильные" показания свидетелей.

[Moon]

Хозяин.Он мог в рабочее время обязать заниматься поисками подчиненных.В Вижае все было завязано на зоне и многие службы до 1953 были подразделением зоны.

Спасибо, Агаша! 
     То есть 26 февраля  начальник 8 лаготделения (Вижайского) т. Хакимов выполняет распоряжения руководства Ивделя и направляет своего сотрудника 100л/у в "командировку" к Бахтияровым, то есть 26 февраля Хакимов задействован и осведомлен по Дятлову, а лишь  15 апреля Темпалову понадобилось узнать , знал ли Хакимов о сроке возвращения Дятлова в Вижай?

[Vasya]

То есть 26 февраля  начальник 8 лаготделения (Вижайского) т. Хакимов выполняет распоряжения руководства Ивделя и направляет своего сотрудника 100л/у в "командировку" к Бахтияровым, то есть 26 февраля Хакимов задействован и осведомлен по Дятлову, а лишь  6 апреля Темпалову понадобилось узнать , знал ли Хакимов о сроке возвращения Дятлова в Вижай?

Не о сроке, а о переносе срока.
И не 6 апреля, а 15.
И не Темпалову, а Клинову.

[Агаша]

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

На почте точно знали,что возвращение примерно 12-15 в Свердловск.

Добавлено позже:

Не о сроке, а о переносе срока.

Не перенос,а ориентировочная дата.
Чудинов и мог знать.Пошел к начальнику связи и узнал.Было это 16 февраля.С того момента как начали звонить в Ивдель и соответственно в Вижай из Свердловска.

[axilles666]

(Ссылка на вложение)

На почте точно знали,что возвращение примерно 12-15 в Свердловск.

Добавлено позже:Не перенос,а ориентировочная дата.
Чудинов и мог знать.Пошел к начальнику связи и узнал.

Точной даты возвращения не существовало.

[Аскер]

Чудинов и мог знать.Пошел к начальнику связи и узнал.Было это 16 февраля.

Полагаете - начальник связи просматривает ВСЕ отправленные от них открытки и конспектирует самые важные даты? 

[Moon]

Не о сроке, а о переносе срока.

О сроке прихода Дђтлова в Вижай. Именно это интпересовало обл прокурора.

И не 6 апреля, а 15.

Исправила. ,  Спасибо.6 или 16 что либо меняет, если речь идет аж об апреле?

И не Темпалову, а Клинову.

Задание на дознание давал Темпалов. Информация была нужна именно Темпалову, который, о чудо!, ведет следствие и не знает на дату 16 апреля, когда же точно Дятлов должен прибыть в Вижай!
      При этом у Темпалова на руках все документы из похода Дятлова, всключая проект похода и маршрутные книжки. На руках у Темпалова также дневниак Дятлова- дневник руководителя похода и масса протоколов  опрошенных свидетелей, в том числе Масленникова.

А почему не Ахмину?
http://uploads.ru/P5EiN.jpg

 

[Vasya]

О сроке прихода Дђтлова в Вижай. Именно это интпересовало обл прокурора.

Облпрокурора интересовало, говорил ли Дятлов Хакимову о переносе сроков. Именно это.

Исправила. ,  Спасибо.6 или 16 что либо меняет, если речь идет аж об апреле?

Ничего. С учётом того что речь идёт о 15 апреля.

А почему не Ахмину?

Потому что облпрокурором работал Клинов.

[Агаша]

Полагаете - начальник связи просматривает ВСЕ отправленные от них открытки и конспектирует самые важные даты? 

Думается,что просто вошел в операционный зал и спросил у работниц.Они ему и сказали.Ведь не так часто городские в Вижае были.Думается и открытку  оттуда отправлял.Купил,за столом заполнил и отправил.Как же всесильное КГБ?Думается,что не так много и было корреспонденции из Вижая.

[Сергани]

Из того, что знал начлаготделения, разговор о якобы переносе срока возвращения - самая незначительная часть информированности Хакимова. Именно он первым начинает "искать" ГД, собрав для этого специальную группу 18 февраля.

[Агаша]

Задание на дознание давал Темпалов. Информация была нужна именно Темпалову, который, о чудо!, ведет следствие и не знает на дату 16 апреля, когда же точно Дятлов должен прибыть в Вижай!

А почему Юдина-то в апреле допрашивать стали и то в Свердловске?А были дневники и пленки в Ивделе-то?Может свердловские вместе с вещами и трупами увезли.Туристам дали посмотреть и найти что-то подозрительное.