Техногенная версия гибели группы Дятлова

[Дмитрий Карягин]

Естественно были. Они были рисковые ребята. Им говорили "не ходите на те горы, там ветра свирепствуют". А они смеялись "нам этого и надо". Были молодые, здоровые. Хотелось приключений.

Это не прецедент. Это пролог все той же истории.

[Реликт]

Да ладно вам,в магазинах же продавалось.

Сеть магазинов Всесоюзной конторы «Изотопы», треста «Союзреактив». Продававших обычным гражданам сувениры и снабжавший организации СССР радиоактивными и стабильными изотопами, источниками излучений, изделиями и соединениями из них, а также осуществлял поставки этой продукции на экспорт.
http://www.mintorgmuseum.ru/vocabulary/446/

Изотоп изотопу рознь.
Радий наносили на стрелки часов. Он не сильно ядовит.
А граммом полония-210 можно отравить полк солдат.

[Дмитрий Карягин]

Увы, это в вашей вольной интерпретации. Посмотрите воспоминания Юдина в какой обстановке были сказаны эти слова Ивановым, отнюдь не в том смысле, в каком вы думаете, - на это обстоятельство обратил внимание Юдин.

И Вы вольно интерпретируете. Иванов просто сказал казнившему себя за уход с дистанции Юдину,что он на Перевале ничего не сделал бы. А был бы обречен. Понятно,что нет оснований предполагать иную участь для Юдина,окажись он вместе со всеми.

[Enny]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[beloff]

Он не сильно ядовит.

Биологическая роль
Радий чрезвычайно радиотоксичен. В организме он ведёт себя подобно кальцию — около 80 % поступившего в организм радия накапливается в костной ткани. Большие концентрации радия вызывают остеопороз, самопроизвольные переломы костей и злокачественные опухоли костей и кроветворной ткани. Опасность представляет также радон — газообразный радиоактивный продукт распада радия.

Преждевременная смерть Марии Кюри произошла вследствие хронического отравления радием, так как в то время опасность облучения ещё не была осознана.

В начале XX века радий даже считался полезным и включался в состав многих продуктов и бытовых предметов: хлеб, шоколад, питьевая вода, зубная паста, пудры и кремы для лица, краска циферблатов наручных часов, средства для повышения тонуса и потенции[6][7].

Как его включали в шоколад - интересный вопрос - ибо за всю историю радия выделено ок.1,5кг - по утверждению того же источника. В составе химсоединений?

[Реликт]

И Вы вольно интерпретируете. Иванов просто сказал казнившему себя за уход с дистанции Юдину,что он на Перевале ничего не сделал бы. А был бы обречен. Понятно,что нет оснований предполагать иную участь для Юдина,окажись он вместе со всеми.

Конечно, Иванову ничего и не оставалось говорить.
Он ведь знал, кто забрал дневники туристов и анализы, которые могли бы пролить свет на настоящую причину их гибели.

[Серёжка]

Стало бы государство лавину прятать, и Иванова в Москву вызывать, ха...

Лавину не стало-бы. Стало прятать причины, побудившие эту лавину сойти в вообще не лавинном месте.
Пытался найти в галерее фото с начала раскопок снега над настилом, где трое с лопатами и нигде его нет.
Но даже на фото, где двое с Ортюковым стоят на камнях в ручье, видно, что за их головами находится слой снега, с выступающей из него обломанной кромкой льда! И это поверх массы осевшего и тающего снега!

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Откуда он там мог взяться? А объяснение всему этому простое. Когда часть русла вместе с телами завалило, вода круглогодично не замерзающего ручья, стала подниматься до верхнего уровня неожиданно случившейся плотины и какое-то время текла поверху. Потом она пробила себе обычную дорогу, но то, что осталось сверху, замерзло в лёд и уже было занесено снегом, сдуваемым ветром со склона.
Весьма примечателен, чистый от снега правый берег, когда на левом ещё такие завалы. Да, понятно что он находится в лучшем положении по отношению к солнцу, но не настолько-же.

[OlegVGS]

Когда часть русла вместе с телами завалило, вода круглогодично не замерзающего ручья, стала подниматься до верхнего уровня неожиданно случившейся плотины и какое-то время текла поверху.

В 20 градусный мороз?

[Серёжка]

OlegVGS, насколько я знаю, вода в ручье не замерзает круглогодично. Это со свидетельства тех, кто ходил туда зимой.

[Tramp]

Фраза "По его предположению, студенты покинули палатку из-за природного объекта — плазмоида, который взорвался, причинив нескольким туристам травмы, несовместимые с жизнью. Большую роль сыграли и погодные условия", — поясняет молодой человек."
-хороша версия. Прямо сразу все обьясняет. Плазмоид. Взорвался. Ну да.

Вот мы тут обсуждаем все это, а пусть нам объяснят что же это было? Ни УД по этому случаю, ни военных поисковиков, ни комментариев. Вообще ничего. В отличии от гибели ГД.

Добавлено позже:

А вместе с Ивановым весёлыми фантазиями отметилось большое количество манси, военных и должностных лиц, которые шутки ради, прямо под протокол УД утверждали, что видели шары. Но Иванов решил даже больше посмешить - заказал радиологическую экспертизу и намерил на одежде трупов радиацию. А Ештокину так шутки понравились, что он тут же приказал дело засекретить. Ну чтобы со смеху не умереть.

А нельзя ли быть посеръезнее? Здесь же не вечер Юмора, а обсуждаем причину гибели ребят. К ним все же следует отноиться с уважением.

[sapfir]

Иванов не мог иначе сказать о трагедии.
А сказать хотел... Поэтому потребовались плазмоиды. Не в них было дело, просто, надо было напомнить о трагедии и привлечь к ней внимание читателей. Говорить прямо о техногене, о том, чем являлись шары Иванов не мог напрямую, опасался; возможно, был связан подпиской, поэтому говорил иносказательно, типа, про плазмоиды; но читать и видеть, в данном случае, надо было между строк, как и, вообще, в советской печати: именно между строк - умные - читали и видели информацию; этим приемом и воспользовался Иванов.
Понятно?

[OlegVGS]

Но Иванов решил даже больше посмешить - заказал радиологическую экспертизу и намерил на одежде трупов радиацию.

Кстати, Золотов же работал в школе на территории монастыря (или рядом с территорией монастыря) - где выпускались светящиеся иконы на основе смолы фонящей изрядно. Может учащиеся подарок физруку сделали - оберег какой-нибудь?

[Tramp]

Как и обещал выскажусь по материалам прошедшей конференции в Екатеринбурге. Очень понравилось выступление Петра Бартоломея, были материалы у него и по ракетной версии. Яркое выступление Якименко. Найдены новые кадры пленок с изображеием техногена. Только на пленке Золотарева их насчитано 19 кадров. Это должна быть по времени съемка более з мин. Что изображено? На одном Огненный Шар, в точности совпадающий со снимком современного НЛО ( развернул для сравнения и инвертировал цвета). Далее, некий воздушный транспортировщик перемещает Огненный Шар, который скоро отделится от него, как и на 33 кадре ( что говорит о техногенной природе). У Якименко эти снимки ассоциировались с самолетом, у которого вытекает горящее топливо. Важно то, что эти снимки существуют и сделаны они были безусловно где-нибудь на склоне Отартена и это не какой-то там случайный стол, не засветка кадра, а целенаправленная съемка сразу же пятью фотоаппаратами собственно техногена. Ну и запомнилось хорошее выступление Шамиля Сабирова, он же наш ув. SHS. Очень жаль, что Олег Архипов не ознакомил нас с новыми найденными документами, а ограничился все той же запиской Темпалова. Не понравилось скромное выступление Варсеговой. Как и урезание до 5 минут времени выступающих при довольно внушительном перерыве.

[totato]

Кстати, Золотов же работал в школе на территории монастыря (или рядом с территорией монастыря) - где выпускались светящиеся иконы на основе смолы фонящей изрядно. Может учащиеся подарок физруку сделали - оберег какой-нибудь?

Золотов, это кто такой?
Если говорить про радиацию, то она была на одежде практически каждого из четвёрки. А про одежду первых пятерых мы просто не знаем.

[OlegVGS]

Золотов, это кто такой?

Золотарев, конечно, же. Опечатка.

[Реликт]

Когда часть русла вместе с телами завалило, вода круглогодично не замерзающего ручья, стала подниматься до верхнего уровня неожиданно случившейся плотины и какое-то время текла поверху. Потом она пробила себе обычную дорогу, но то, что осталось сверху, замерзло в лёд и уже было занесено снегом, сдуваемым ветром со склона.

Браво!
Открываем новую версию:
"Во всем виноват ручей" 

Золотарев, конечно, же. Опечатка.

Опечатка по Фрейду

[Дмитрий Карягин]

Иванов не мог иначе сказать о трагедии.
А сказать хотел... Поэтому потребовались плазмоиды. Не в них было дело, просто, надо было напомнить о трагедии и привлечь к ней внимание читателей. Говорить прямо о техногене, о том, чем являлись шары Иванов не мог напрямую, опасался; возможно, был связан подпиской, поэтому говорил иносказательно, типа, про плазмоиды; но читать и видеть, в данном случае, надо было между строк, как и, вообще, в советской печати: именнпо между строк - умные - читали и видели информацию; этим приемом и воспользовался Иванов.
Понятно?

Иванов выступал в уже,по сути, антисоветской печати.

[Реликт]

Иванов выступал в уже,по сути, антисоветской печати.

ИМХО Иванов до самой своей смерти опасался сболтнуть лишнего.
И надо сказать небезосновательно.
Достаточно много советских лидеров после развала СССР закончили жизнь при загадочных обстоятельствах.

[Дмитрий Карягин]

ИМХО Иванов до самой своей смерти опасался сболтнуть лишнего.
И надо сказать небезосновательно.
Достаточно много советских лидеров после развала СССР закончили жизнь при загадочных обстоятельствах.

И кто его потянул за язык? Зачем тогда в газете выступил?

[Реликт]

И кто его потянул за язык? Зачем тогда в газете выступил?

Грехи на тот свет не давали уйти с миром.

[Дмитрий Карягин]

Грехи на тот свет не давали уйти с миром.

ИМХО Иванов до самой своей смерти опасался сболтнуть лишнего.
И надо сказать небезосновательно.
Достаточно много советских лидеров после развала СССР закончили жизнь при загадочных обстоятельствах.

Не видите противоречия?

[Реликт]

Не видите противоречия?

И что ?
Каялся перед родственниками, но правду сказать боялся.

[Мишаня]

И что ?
Каялся перед родственниками, но правду сказать боялся.

А знал ли он правду-то?  Может того и боялся-стеснялся, что раскрыть-понять ничего не смог?

[Реликт]

А знал ли он правду-то?  Может того и боялся-стеснялся, что раскрыть-понять ничего не смог?

Да, скорее всего подробностей не знал.
Но в общих чертах причина была ему известна.
Окишев же рассказал как было дело.
«Нам велели говорить, что людей погубил несчастный случай»
https://www.ural.kp.ru/daily/26120.4/3013200/

Учитывая саперов с миноискателями, бочку со спиртом, и Кикоина с дозиметром выводы сделать не трудно.

Клинов тогда был областным прокурором, - Клинов засомневался: может быть, еще проверить вот то-то и то-то? Мы говорим, что, если руководство отвергнет военную версию, тогда и следует проверять все прочие. Мы его убедили, и он подписал письмо. Москва же, повторюсь, наши предположения о военной версии не опровергла… .

[Casil]

Окишев ответил на все вопросы,это было убийство,которое почему то не дали расследовать.

[totato]

Да, скорее всего подробностей не знал.
Но в общих чертах причина была ему известна.

Судя по его статье в газете от 90-го года, именно так и было. Понимал причину, но не знал деталей.

Учитывая саперов с миноискателями, бочку со спиртом, и Кикоина с дозиметром выводы сделать не трудно.

И какие будут выводы? А то получается загадка: взрывается и поражает радиацией, но не ядерная бомба.

[beloff]

взрывается

горит синим пламенем?

[Реликт]

И какие будут выводы? А то получается загадка: взрывается и поражает радиацией, но не ядерная бомба.

Артефакт напрашивается.
Вот и все выводы.

А какой именно - гадать нет смысла.
Из материалов дела это не установить.
Потому что экспертизы "пропали".

[totato]

Артефакт напрашивается.
Вот и все выводы.
А какой именно - гадать нет смысла.

Ну да, артефакт. Хотя есть более конкретные мнения. Вот, например, по ссылке Сапфира: https://ria.ru/amp/20190206/1550429039.html

"Версии продолжают выдвигать по сей день, в том числе самые фантастические — от кровожадных карликов Антарктиды до снежного человека и НЛО, — рассказывает Геннадий Шапкин — модератор одного из самых крупных сообществ в соцсетях, посвященных тайне перевала Дятлова. — На мой взгляд, все это чепуха, как и версия о вмешательстве спецслужб".
Сам он склоняется к версии Льва Иванова — прокурора, который вел расследование. "По его предположению, студенты покинули палатку из-за природного объекта — плазмоида, который взорвался, причинив нескольким туристам травмы, несовместимые с жизнью. Большую роль сыграли и погодные условия", — поясняет молодой человек.

Кстати, а где у Иванова говорится о плазмоиде? Я что-то такого не нашёл.

[Реликт]

Кстати, а где у Иванова говорится о плазмоиде? Я что-то такого не нашёл.

https://taina.li/forum/index.php?topic=66.0