Семен Золотарев

[djankarlo]

Если приглядеться то Семёном и не пахнет.

[alexsandrovna]

Если приглядеться то Семёном и не пахнет.

Было написано "от Сеньки"

[djankarlo]

Третья буква с конца точно О . Можно сравнить в низу слово Удобная.

[Alina]

"От брата Сеньки" исправленного на Сашки, скорее всего. Сеня - уменьшительное не только от Арсения, но и от Семена тоже.

[djankarlo]

Если он сам подписал и написал: "перед отъездом". Кто исправил и зачем.
Возможно уехав с Кубани он стал Александром Алексеевичем или просто Саней.
Исправлено не сразу и другими чернилами.

[Mozart]

У Тибо, голова которого в воде, ничего не вымыло, а у Золотарева, голова которого над водой, почему-то вымыло и не только щетину, но и большую часть роскошной шевелюры.

Это естественно. Вода действует избирательно. У одних она вымывает мозги, у других мысли, а у третьих и вовсе здравый смысл.

[elenapaula]

Это естественно. Вода действует избирательно. У одних она вымывает мозги, у других мысли, а у третьих и вовсе здравый смысл.

Вы это о чем?

[Mozart]

Вы это о чем?

О том, что вода действует избирательно.

[Поручик]

и другими чернилами.

Чернила похоже разведены водой или слюной. Я не пользовался пером, могу только предположить, что таким образом, изменяя цвет чернил переправляли ошибки, иначе бы получилась просто клякса однотонная на том месте, возможно и ошибаюсь.
А переправлено или в конце письма, или еще позже - такого цвета чернил больше не видно.

[elenapaula]

Оффтоп (текст не по теме)

О том, что вода действует избирательно.

А я о том, что лицо не в воде.

[alexsandrovna]

Чернила похоже разведены водой или слюной. Я не пользовался пером, могу только предположить, что таким образом, изменяя цвет чернил переправляли ошибки, иначе бы получилась просто клякса однотонная на том месте, возможно и ошибаюсь.
А переправлено или в конце письма, или еще позже - такого цвета чернил больше не видно.

Это вообще чернила другого цвета и более позднее исправление. Оно ярче, чем остальной текст и исправлено другим человеком. Буква "ш" с нижним подчеркиванием. Тогда так писали. А у Золотарева без подчеркивания.

[Поручик]

Это вообще чернила другого цвета и более позднее исправление. Оно ярче, чем остальной текст и исправлено другим человеком. Буква "ш" с нижним подчеркиванием. Тогда так писали. А у Золотарева без подчеркивания.

Почерк его. Буква "а" с характерным уводом всех округлых букв вниз-влево, нажим пера в букве "ш" совпадает по местоположению в похожих "и", "т", после "а" идет прерывание линии и следующая буква начинается с новой точки.

[tomsky]

Никто не в курсе, а гражданская жена Золотарёва случаем не зубной врач???

Добавлено позже:
Скиньте ссылку, где на форуме акты вскрытия, где описаны зубы Семёна пжл. найти не могу.

[Дмитрий Карягин]

А исправлено, явно, имя " Сенька" ? Золотарев хотел, чтобы и близкие родственники называли его " Сашей" ? Интересное фото. Что там на лицевой стороне?

[Дмитрий Карягин]

А что на лицевой стороне золотаревского фото?

[Поручик]

Скиньте ссылку, где на форуме акты вскрытия, где описаны зубы Семёна пжл. найти не могу.

https://sites.google.com/site/hibinaud/home/akt-issledovania-trupa-zolotareva

[Alina]

Что там на лицевой стороне?

http://taina.li/forum/index.php?msg=1693

[Дмитрий Карягин]

Обратите внимание на то,  как Золотарев написал имя получательницы фотографии: " сестре АнютЫ" . Надо бы, конечно, " сестре АнютЕ" . Это не описка, и не совсем ошибка, а  диалектная особенность, характерная для ряда южно- великорусских говоров. Маловероятно, что последующая учеба в Физкультурном институте и вечернем Университете марксизма- ленинизма избавили его от этой речевой черты. Я вот что- то не могу припомнить: в общем дневнике есть записи, сделанные золотаревской рукой? И если есть таковые, то все ли там в порядке с подобными словосочетаниями? ( Кстати, эта диалектная особенность предполагает " зеркальную" ошибку: " у сестры АнютИ" ) . Я это все к тому, что если бы вместо Золотарева в поход пошел бы самозванец, то ему мало было бы иметь схожую внешность. Ему еще надо бы и манеру речи имитировать.

[KUK]

из ЦАМО. Допишу. Орденская книжка.

"Учетная карточка"

1. Фамилия                                              Золотарёв

2. Имя и отчество                                    Семен Алексеевич

3. Воинское звание                                 старший сержант

4. Пол                                                       мужской

5. Год рождения                                      1921

6. Место рождения                                  Краснодарский край, Удобинский район, станица Удобная, ул.Степная, д.50.

7. Партийность(с какого года)                кандидат в члены ВКП(б) 1944 года

8. Образование                                        среднее

9. Национальность                                   русский

10. С какого года в Красной Армии         IX-1941-08-1946

11. Место службы(наименование части) 2 Белорусский фронт, 70 армия, 104 ОМПМБ помошник командира взвода.
и занимаемая должность в момент
награждения                                             

12. Место службы в настоящее время      г.Минск, институт физ.культуры студент I курса.

13. Домашний адрес награжденного      БСССР, г.Минск, Пушкина, 9, общежитие.

14. Перечисление всех полученных наград

- Красная Звезда  № медали "1390380" № документов и основания награждения присутствуют;

- "За оборону Сталинграда" № медали "ПУ№14458" № документов и основания награждения отсутствуют;

- "За победу над германией в великой
   отечественной войне 1941-1945гг." № медали "E№0076804" № документов и основания награждения отсутствуют;

Подпись награжденного: Золотарев

Правильность данных и подпись награжденного свидетельствовал:  райвоенком г.Минска Майор м/сл (МИНОВ) - штамп + печать + подпись

18.01.1947г.

Типография  "Известий". Зак. 1559."

[Moon]

12. Место службы в настоящее время      г.Минск, институт физ.культуры студент I курса.

Надо ли это понимать, что Семен не был демобилизован на момент оформления учетной карточки к орденской книжке?

Тогда как быть с этим?
http://taina.li/forum/index.php?topic=139.30 Ответ 30:
  19.06.1946 - демобилизация курсанта 2 курса Ленинградское Краснознаменное ордена Ленина военно-инженерное училище им.А.А.Жданова  в распоряжение местного ( Удобинского ) РВК .
     К месту назначения прибыть не позднее 08.08.46. Проходное свидетельство №1038 http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=139.0;attach=1126;image
     Штамп и подписи выпускающей организации отсутствуют. Копия заверена ГОИФКБ.
     
С 15.08.1946  сдает экзамены  и поступает в ГОИФКБ в Минске.
     15.08.46г. подает Рапорт на имя Директора ГОИФКБ : "Прошу Вашего разрешения прибыть мне на занятия к 10.09.46., т.к. я только что демобилизовался и не был дома с 1941 года.Еду к родным по       адресу:Краснод.Край... ст.Удобная..."  Резолюция: с 09.09.46. разрешить.
     18.09.46. Проходит медкомиссию. Медицинская справка  от 18.09.46. о состоянии здоровья к учебе в ГОИФКБ. ;поступает в ГОИФКБ в Минске. Спецфакультет.
 
    19.09.46 Сдает оставшийся экзамен по химии.
    Зачислен на учебу  в ГОИФКБ в Минске. Спецфакультет.  /Приказ о зачислении отсутствует/
    21.10.46. Директор ГОИФКБ пишет Начальнику П/С 2 Отделения милиции г. Минска с просьбой выдать паспорт Золотареву С.А. по имеющимся у него документам в Минске на основании того, что                                           местожительство находится   в станице Удобная Краснодарского края и поездка за паспортом займет много времени, что отразится на его учебе.
    02.11.46. Медицинская справка о том, что З.С.А. по состоянию здоровья нуждается в месячнолм отпуске.
    04.11.46. дата обходного листа института в связи с отпуском по  мед.справке.

В Автобиографии от 16.06.48 года :  " ... в который поступил в 1946 году после демобилизации."
http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=139.0;attach=1116;image

Или был демобилизован в 1946 году и вновь мобилизован  по состоянию на 18 января 1947 года?

[KAMA]

К месту назначения прибыть не позднее 08.08.46.

С 15.08.1946  сдает экзамены  и поступает в ГОИФКБ в Минске.
     15.08.46г. подает Рапорт на имя Директора ГОИФКБ : "Прошу Вашего разрешения прибыть мне на занятия к 10.09.46., т.к. я только что демобилизовался и не был дома с 1941 года.

Можно было не прибыть к месту назначения? Это ведь ... приказ?

Резолюция: с 09.09.46. разрешить.

21.10.46. Директор ГОИФКБ пишет Начальнику П/С 2 Отделения милиции г. Минска с просьбой выдать паспорт Золотареву С.А. по имеющимся у него документам в Минске на основании того, что                                           местожительство находится   в станице Удобная Краснодарского края и поездка за паспортом займет много времени, что отразится на его учебе.

Так он прибыл или не прибыл к месту назначения?

[Moon]

Можно было не прибыть к месту назначения? Это ведь ... приказ?Так он прибыл или не прибыл к месту назначения?

Он не прибыл.
Прибыл позднее, в сентябре.

[KAMA]

Прибыл позднее, в сентябре.

Почему же документы не привез ?

21.10.46. Директор ГОИФКБ пишет Начальнику П/С 2 Отделения милиции г.

и поездка за паспортом займет много времени, что отразится на его учебе.

[KUK]

Надо ли это понимать, что Семен не был демобилизован на момент оформления учетной карточки к орденской книжке?

Нет. Не надо. Просто в учётной карточке такая графа есть Он заполнена соответственно по занятию в текущее время, т.е. указано, что студент.
И в этом нет ничего странного. Заполнена карточка уже после службы в Красной армии. Более того, судя по отсутствию в списке 4 награды, она выдана позже и потому в карточку 47 года не вошла, что вполне согласуется с http://taina.li/forum/index.php?msg=68468

[Alina]

12. Место службы в настоящее время      г.Минск, институт физ.культуры студент I курса.

Надо ли это понимать, что Семен не был демобилизован на момент оформления учетной карточки к орденской книжке?

Я думаю, так же, как и ув. КУК. Это стандартный бланк, более рассчитанный на военнослужащих, поэтому графы "место работы/учебы" в нем не было. Оставалось писать в ту графу, что есть.

[Moon]

Я думаю, так же, как и ув. КУК. Это стандартный бланк, более рассчитанный на военнослужащих, поэтому графы "место работы/учебы" в нем не было. Оставалось писать в ту графу, что есть.

Вот этот бланк:
http://vrazvedka.com/im/levic/levic1.jpg
http://vrazvedka.com/im/levic/levic2.jpg

  /Отсюда:http://vrazvedka.com/vet/levic.html /

[Maria]

14. Перечисление всех полученных наград- Красная Звезда  № медали "1390380" № документов и основания награждения присутствуют;
-
"За оборону Сталинграда" № медали "ПУ№14458" № документов и основания награждения отсутствуют;
- "За победу над германией в великой   отечественной войне 1941-1945гг." № медали "E№0076804" № документов и основания награждения отсутствуют;
Подпись награжденного: Золотарев

Жаль, что скан почему-то не дается этой учетной карточки. А написать можно все, что угодно, ведь можно  ошибиться нечаянно при написании данных.

Есть что скрывать?

Или коммерческое соглашение с держателем карточки?

Хотя бы дайте, пожалуйста, № документов и основания для награждения Красная Звезда  № медали "1390380".
Ну и если не жалко, скан  подписи Золотарева на этой карточке.
Спасибо.

[KUK]

Есть что скрывать?

Если у вас в голове паранойя, то это ко врачам...

Или коммерческое соглашение с держателем карточки?

Без комментариев.

Хотя бы дайте, пожалуйста, № документов и основания для награждения Красная Звезда  № медали "1390380".
Ну и если не жалко, скан  подписи Золотарева на этой карточке.
Спасибо.

Чуть позже посмотрим.

Вот этот бланк:

Ну да, вот такой вот он и есть.

[Maria]

Если у вас в голове паранойя, то это ко врачам...

Похоже, что паранойя  в голове у того, кто увидел в этом простом, логически вытекающем из предыдущего текста  вопросе, паранойю и сразу же вспомнил врачей.  Ну да ладно, не будем заострять на этом внимание.

Чуть позже посмотрим.

спасибо, будем ждать.

[Belfanio]

Есть такая тема, что Игоря упросил взять в поход Семена Золотарева Сергей Согрин...
Означает ли это, что Согрин хорошо знал Семена?

По самому Согрину кое-что написано тут: http://dyatlovpassmystery.3nx.ru/viewtopic.php?t=32

"А всё таки заинтересовал меня этот человек - Согрин Сергей Николаевич... как-то странно он путается в своих показаниях...

Родился в 1937 году в Шанхае, КНР. На момент поисков 1959 - комсомолец, студент 4 курса УПИ (поступил в 1955 году, был знаком с Дятловым и другими туристами), живет в Свердловске. Участник поисковых работ - вначале в составе группы Аксельрода, затем - в мае - руководитель "своей" группы.
По Зиновьеву, группа Согрина прибыла на замену группе Мартюшева 25 марта. По Блинову, группу Мартюшева сменила группа самого Блинова."

Что думаете? Мне кажется этот момент интересным.