Не согласен с Ракитиным - стр. 167 - Прочее - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Не согласен с Ракитиным  (Прочитано 1297428 раз)

0 пользователей и 4 гостей просматривают эту тему.

Виталик

  • Администратор

  • Сообщений: 6 563
  • Благодарностей: 10 646

  • Расположение: Челябинск

  • Заходил на днях

    • Тайна перевала Дятлова
Эта тема создана для тех, кто ознакомился с версией и ее обсуждением на форуме, но остался не согласен с автором (хоть полностью, хоть в отдельных деталях) и не может не высказаться.

Алексей Ракитин не принимает участия в данной теме.

легенда74


  • Сообщений: 1 690
  • Благодарностей: 265

  • Был 08.02.17 11:56

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #4980 : 03.08.13 16:21 »
Добавлено позже:искренне горжусь, что общаюсь с человеком, который служил в армии и не отмазывался. НО! вот были бы у вас валенки. Вы бы их не надели? валенки-то по любому удобнее и теплее сапог))
Если есть выбор спать обутым или накрыть чем то ноги-выберу второе... то же самое и с торсом...


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

alexsandrovna


  • Сообщений: 3 749
  • Благодарностей: 2 410

  • Расположение: г. Невинномысск

  • Была 08.06.21 20:25

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #4981 : 03.08.13 16:22 »
А от себя добавлю - не просите чтобы вас били, попросите, чтобы опытный тренер просто высказал свою точку зрения - можно ли убить коленом????
Убить можно и пальцем. А вот механизм травм зависит от прикладываемой силы.

"При прямом механизме повреждения одно или несколько ребер в месте действия травмирующего фактора прогибаются в полость грудной клетки и ломаются, при этом возможно повреждение плевры и легкого. Количество сломанных ребер при этом зависит как от силы удара, так и от площади травмирующей поверхности. При сильном ударе травмирующей поверхностью большой площади образуются двойные переломы ребер. Такие переломы называют окончатыми, поскольку образуется "окно" – отделенный от общего каркаса сегмент грудной клетки. При непрямом механизме происходит сильное сжатие грудной клетки, и перелом ребер возникает по обе стороны от воздействующей силы. Такого рода поражения характерны для зажатия между двумя плоскостями (зажатие торса между рулем и сидением во время внутриавтомобильных происшествий; зажатие груди между кузовом автомашины и стеной; сдавливание груди колесом автомашины; тяжелым грузом и т.п.). При сжатии с большой силой, как правило, образуются множественные двусторонние переломы, осложненные повреждением внутренних органов – так называемая "раздавленная грудная клетка" или "раздавленная грудь".

В детском и юношеском возрасте грудная клетка обладает высокой степенью эластичности, так что даже очень сильное сжатие не вызывает переломов. В зрелом возрасте эластичность грудной клетки снижается, поэтому в 35-40 лет переломы ребер уже не редкость. Однако в этом возрасте для нарушения целостности грудной клетки необходим травматический фактор достаточно большой силы (падение с высоты, обрушивание тяжестей, чрезвычайной силы прямой удар, транспортная катастрофа и т.п.).

И главное: У Людмилы была грудь. Из акта СМЭ: "Грудные железы средней величины, упругие. Соски и околососковые кружки бледнокоричневого цвета". На грудных железах нет гематом. При прямом ударе в грудную клетку, чтобы сломать со 2 по 7 ребро, нужно ударить по груди, в том числе, и по грудным железам. Ракитин не женщина. Ему, наверное, это трудно представить.
« Последнее редактирование: 03.08.13 16:32 »


Поблагодарили за сообщение: Vika11

легенда74


  • Сообщений: 1 690
  • Благодарностей: 265

  • Был 08.02.17 11:56

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #4982 : 03.08.13 16:23 »
Тем более если ночуют несколько человек... теплей двум или трём человекам под перекрывающими ватниками или одеялами,чем каждому в том же ватнике одетому

Добавлено позже:
я сплю, извините, дома с центральным отоплением.
а они- зимой в палатке, кот. стояла на продуваемом склоне. Холодная ночевка или нет, один черт, там было холодно. И сменная обувь для пребывания в палатке у них была. Ну ей-богу, да без обуви банально холодно спать!
Кстати-я очень сомневаюсь-что у них было два комплекта обуви... по две пары валенок что ли?? Сразу оговорюсь что в этом деле профан-надо почитать на эту тему
« Последнее редактирование: 03.08.13 16:34 »

alexsandrovna


  • Сообщений: 3 749
  • Благодарностей: 2 410

  • Расположение: г. Невинномысск

  • Была 08.06.21 20:25

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #4983 : 03.08.13 16:36 »
Почти у всех были ботинки и валенки. У Золотарева вместо валенок были бурки.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #4984 : 03.08.13 16:40 »
Судя по описанию дубининской груди, она отнюдь не закрывала всю грудную клетку. То есть, возможен был удар, ломающий ребра, но не задевающий грудь.
Министерство Пространства и Времени

легенда74


  • Сообщений: 1 690
  • Благодарностей: 265

  • Был 08.02.17 11:56

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #4985 : 03.08.13 16:47 »
Почти у всех были ботинки и валенки. У Золотарева вместо валенок были бурки.
Это точно??? В описи вещей есть??? Просто в те времена крепления лыж не требовали ботинок... сунул валенок в лямку,другую лямку закрепил на пятке-и вуаля... поехал

VieraKirillova66


  • Сообщений: 6 770
  • Благодарностей: 3 603

  • Расположение: Столица Урала

  • Была 07.09.19 09:05

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #4986 : 03.08.13 16:48 »
Почти у всех были ботинки и валенки. У Золотарева вместо валенок были бурки.
Это я про трупы писала, извиняйте.
« Последнее редактирование: 03.08.13 16:55 »
Королева оффтопа, Вице - мисс в номинации "Флуд чистой, но радиоактивной воды из ручья " по мнению Тайны Ли. Свидетель свидетеля Снежного человека.

легенда74


  • Сообщений: 1 690
  • Благодарностей: 265

  • Был 08.02.17 11:56

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #4987 : 03.08.13 16:52 »
Это не так. Прочитайте еще раз, все в основном были в носках. Ботинок ни на ком не было.
Имеется ввиду не на трупах-а вообще,в наличии


Поблагодарили за сообщение: VieraKirillova66

VieraKirillova66


  • Сообщений: 6 770
  • Благодарностей: 3 603

  • Расположение: Столица Урала

  • Была 07.09.19 09:05

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #4988 : 03.08.13 16:54 »
Имеется ввиду не на трупах-а вообще,в наличии
В наличии были и ботинки и валенки и бурки. Нам же интересно, почему они их не надели?

Добавлено позже:
Судя по описанию дубининской груди, она отнюдь не закрывала всю грудную клетку.
Что Вы имели ввиду? Какая грудь?
« Последнее редактирование: 03.08.13 16:57 »
Королева оффтопа, Вице - мисс в номинации "Флуд чистой, но радиоактивной воды из ручья " по мнению Тайны Ли. Свидетель свидетеля Снежного человека.

beloff


  • Сообщений: 31 054
  • Благодарностей: 35 082

  • Заходил на днях

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #4989 : 03.08.13 17:00 »
Если есть выбор спать обутым или накрыть чем то ноги-выберу второе... то же самое и с торсом...
безусловно. телогрейка, надетая в рукава хуже, чем укрывшая. Это известно каждому, кто иногда спал в холоде. Не стоило и трудиться -писать ,буковки выводить. Только вот "накрыться" у туристов были одеяла. И даже не это напрягает, а упрямое стремление некоторых несогласных проблему вопрос с обувью. Дятлова нашли в одном(!) тонком носке. alexsandrovna дорогая, кому б говорить про философствования... А головные уборы были-не у всех, но были. У девушек были, у Слободина . Но этот факт ничего не проясняет.

alexsandrovna


  • Сообщений: 3 749
  • Благодарностей: 2 410

  • Расположение: г. Невинномысск

  • Была 08.06.21 20:25

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #4990 : 03.08.13 17:06 »
Дятлова нашли в одном(!) тонком носке. А головные уборы были-не у всех, но были. У девушек были, у Слободина . Но этот факт ничего не проясняет.
Этот факт как раз говорит о том, что уходили в том, в чем были. Искать что-то не было времени и возможности. Если бы их заставили раздеться, то они бы были раздетыми!!! Только не надо про то, что кто-то улизнул, кто-то отвлек внимание. Это фактом не является.
А Дятлов, тот вообще под дулом автомата ещё и вещи аккуратненько сложить умудрился стопочкой.
« Последнее редактирование: 03.08.13 17:08 »

VieraKirillova66


  • Сообщений: 6 770
  • Благодарностей: 3 603

  • Расположение: Столица Урала

  • Была 07.09.19 09:05

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #4991 : 03.08.13 17:08 »
Вообще в дневниках тех же туристов и по воспоминаниям поисковиков - ребята всегда переодевались перед сном, в валенках и ботинках никто никогда не спал, у них были специальные войлочные тапочки или толстые носки - а ботинки за день похода намокали от пота ног, извините. Их сушили возле печки.
Королева оффтопа, Вице - мисс в номинации "Флуд чистой, но радиоактивной воды из ручья " по мнению Тайны Ли. Свидетель свидетеля Снежного человека.

beloff


  • Сообщений: 31 054
  • Благодарностей: 35 082

  • Заходил на днях

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #4992 : 03.08.13 17:14 »
Те ушли и в этот момент случился оползень...
И-и? Дальше пополоз? Бросьте уж Вы, в самом то деле,-признаков лавины(оползня) поисковики не обнаружили. Посмотрите ,на снимок палатки,прочитайте еще раз про ее обнаружение... Хватит прикалываться.
alexsandrovna, Вы с JR не сёстры?

alexsandrovna


  • Сообщений: 3 749
  • Благодарностей: 2 410

  • Расположение: г. Невинномысск

  • Была 08.06.21 20:25

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #4993 : 03.08.13 17:15 »
Это точно??? В описи вещей есть??? Просто в те времена крепления лыж не требовали ботинок... сунул валенок в лямку,другую лямку закрепил на пятке-и вуаля... поехал
По воспоминаниям Юдина, это мог позволить себе только Кривонищенко: ходить на лыжах в валенках. Он был богатый. Остальные свои валенки берегли, а пользовались ботинками из турсекции. Времена были тяжелые.
Судя по описанию дубининской груди, она отнюдь не закрывала всю грудную клетку. То есть, возможен был удар, ломающий ребра, но не задевающий грудь.
Вы тоже не женщина. Грудь женская очень нежная часть тела. Даже небольшой удар по груди вызовет гематому. А чтобы сломать половину ребер и не зацепить грудные железы, даже небольшие по размеру - это из области фантастики.

Добавлено позже:
Все люди и сестры и братья, если брать за основу теорию Дарвина.
« Последнее редактирование: 03.08.13 17:16 »

beloff


  • Сообщений: 31 054
  • Благодарностей: 35 082

  • Заходил на днях

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #4994 : 03.08.13 17:16 »
А Дятлов, тот вообще под дулом автомата ещё и вещи аккуратненько сложить умудрился стопочкой.
только её пришлось в сторону отбросить. Под действием лавины, наверное...

легенда74


  • Сообщений: 1 690
  • Благодарностей: 265

  • Был 08.02.17 11:56

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #4995 : 03.08.13 19:07 »
И-и? Дальше пополоз? Бросьте уж Вы, в самом то деле,-признаков лавины(оползня) поисковики не обнаружили. Посмотрите ,на снимок палатки,прочитайте еще раз про ее обнаружение... Хватит прикалываться.
alexsandrovna, Вы с JR не сёстры?
Читал,смотрел... палатка завалена и под снегом... где противоречие с подвижкой снежного пласта на неё?

Добавлено позже:
По воспоминаниям Юдина, это мог позволить себе только Кривонищенко: ходить на лыжах в валенках. Он был богатый. Остальные свои валенки берегли, а пользовались ботинками из турсекции. Времена были тяжелые.
Очень что то это сомнительно...

Добавлено позже:
Надо фотки ещё глянуть
« Последнее редактирование: 03.08.13 19:17 »

VieraKirillova66


  • Сообщений: 6 770
  • Благодарностей: 3 603

  • Расположение: Столица Урала

  • Была 07.09.19 09:05

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #4996 : 03.08.13 19:24 »
Читал,смотрел... палатка завалена и под снегом... где противоречие с подвижкой снежного пласта на неё?
Все, кто видел палатку и был на месте поисков в 59-м начисто отметают эту версию. Следов лавины там не было.
Королева оффтопа, Вице - мисс в номинации "Флуд чистой, но радиоактивной воды из ручья " по мнению Тайны Ли. Свидетель свидетеля Снежного человека.


Поблагодарили за сообщение: tasmity

легенда74


  • Сообщений: 1 690
  • Благодарностей: 265

  • Был 08.02.17 11:56

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #4997 : 03.08.13 19:25 »
я бы кстати не очень бы доверялся таким воспоминаниям... через столько то лет

Добавлено позже:
я бы кстати не очень бы доверялся таким воспоминаниям... через столько то лет

Добавлено позже:
Это про Юдина

Добавлено позже:
Все, кто видел палатку и был на месте поисков в 59-м начисто отметают эту версию. Следов лавины там не было.
Да забудьте вы это слово-лавина... просто пласт снега съехал на пару метров вниз...
« Последнее редактирование: 03.08.13 19:30 »

VieraKirillova66


  • Сообщений: 6 770
  • Благодарностей: 3 603

  • Расположение: Столица Урала

  • Была 07.09.19 09:05

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #4998 : 03.08.13 19:32 »
Это про Юдина
Я не про него, лично общалась с поисковиками на встрече ,все пять здравомыслящих мужчин дружно смеются над версией Буянова. А они там были.

Добавлено позже:
Да забудьте вы это слово-лавина... просто пласт снега съехал на пару метров вниз...
И у палатки даже полог не обвалился?
« Последнее редактирование: 03.08.13 19:33 »
Королева оффтопа, Вице - мисс в номинации "Флуд чистой, но радиоактивной воды из ручья " по мнению Тайны Ли. Свидетель свидетеля Снежного человека.

легенда74


  • Сообщений: 1 690
  • Благодарностей: 265

  • Был 08.02.17 11:56

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #4999 : 03.08.13 19:35 »
Я не про него, лично общалась с поисковиками на встрече ,все пять здравомыслящих мужчин дружно смеются над версией Буянова. А они там были.

Добавлено позже:И у палатки даже полог не обвалился?
Передняя стойка только осталась... а фамилии этих поисковиков можно?? И кем они были тогда-в 1959 году??

Добавлено позже:
Про Юдина я не вам-а Александровне))

Добавлено позже:
Погорячился-фамилий не надо... просто-род занятий их и тогдашний возраст
« Последнее редактирование: 03.08.13 19:38 »

alexsandrovna


  • Сообщений: 3 749
  • Благодарностей: 2 410

  • Расположение: г. Невинномысск

  • Была 08.06.21 20:25

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #5000 : 03.08.13 19:38 »
только её пришлось в сторону отбросить. Под действием лавины, наверное...
Ну, конечно, отсутствие лавины проще доказать, чем отсутствие шпионов. Лавина то осязаема, а шпионы эфемерны.
легенда74, ничего странного в этом нет. Позволить себе ходить на лыжах в валенках мог не каждый.

serg2500

  • Гость
Не согласен с Ракитиным
« Ответ #5001 : 03.08.13 19:41 »
да... уж... не было там "лавины" ... ребят заставили вылезти из палатки в чём были и погнали вниз... кстати тут на форуме встречал утверждения , что палатка то и порезана не была, когда её нашли поисковики,  а один разрыв был заткнут телогрейкой...?????????  могло такое быть??? Может и в самом деле выгнав ребят, "чужие" пережидали в палатке какое то время????? А чтобы не сквозило, заткнули порыв палатки телогрейкой.
« Последнее редактирование: 03.08.13 19:41 »


Поблагодарили за сообщение: VasilyBu

легенда74


  • Сообщений: 1 690
  • Благодарностей: 265

  • Был 08.02.17 11:56

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #5002 : 03.08.13 19:41 »
Ну, конечно, отсутствие лавины проще доказать, чем отсутствие шпионов. Лавина то осязаема, а шпионы эфемерны.
легенда74, ничего странного в этом нет. Позволить себе ходить на лыжах в валенках мог не каждый.
Да так то это Урал... там валенки-обычное дело...

VieraKirillova66


  • Сообщений: 6 770
  • Благодарностей: 3 603

  • Расположение: Столица Урала

  • Была 07.09.19 09:05

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #5003 : 03.08.13 19:43 »
Погорячился-фамилий не надо... просто-род занятий их и тогдашний возраст
Почему-же, и возраст у всех - 22-23 года. Бартоломей, Аскинадзи, Мохов, Зеленский, Якименко . Фото оригинальные тоже показывали.
Королева оффтопа, Вице - мисс в номинации "Флуд чистой, но радиоактивной воды из ручья " по мнению Тайны Ли. Свидетель свидетеля Снежного человека.

alexsandrovna


  • Сообщений: 3 749
  • Благодарностей: 2 410

  • Расположение: г. Невинномысск

  • Была 08.06.21 20:25

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #5004 : 03.08.13 19:46 »
Да так то это Урал... там валенки-обычное дело...
Я думаю, чтобы не изнашивать свои валенки, пользовались общественными ботинками.

VieraKirillova66


  • Сообщений: 6 770
  • Благодарностей: 3 603

  • Расположение: Столица Урала

  • Была 07.09.19 09:05

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #5005 : 03.08.13 19:46 »
Да так то это Урал... там валенки-обычное дело...
Я и сейчас без валенок - никуда. Даже летом. :)
Королева оффтопа, Вице - мисс в номинации "Флуд чистой, но радиоактивной воды из ручья " по мнению Тайны Ли. Свидетель свидетеля Снежного человека.


Поблагодарили за сообщение: Дана | ivanes | beloff

легенда74


  • Сообщений: 1 690
  • Благодарностей: 265

  • Был 08.02.17 11:56

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #5006 : 03.08.13 19:48 »
Почему-же, и возраст у всех - 22-23 года. Бартоломей, Аскинадзи, Мохов, Зеленский, Якименко . Фото оригинальные тоже показывали.
Много они видели тогда аварий тургрупп и была ли у них возможность получения информации подобного характера...

alexsandrovna


  • Сообщений: 3 749
  • Благодарностей: 2 410

  • Расположение: г. Невинномысск

  • Была 08.06.21 20:25

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #5007 : 03.08.13 19:49 »
Это подлинная фотография трупа Дубининой или очередная подтасовка
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
?
« Последнее редактирование: 03.08.13 19:52 »

VieraKirillova66


  • Сообщений: 6 770
  • Благодарностей: 3 603

  • Расположение: Столица Урала

  • Была 07.09.19 09:05

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #5008 : 03.08.13 19:49 »
Фото оригинальные тоже показывали.
Никаких следов лавины или оползня.
Королева оффтопа, Вице - мисс в номинации "Флуд чистой, но радиоактивной воды из ручья " по мнению Тайны Ли. Свидетель свидетеля Снежного человека.

легенда74


  • Сообщений: 1 690
  • Благодарностей: 265

  • Был 08.02.17 11:56

Не согласен с Ракитиным
« Ответ #5009 : 03.08.13 19:50 »
Я думаю, чтобы не изнашивать свои валенки, пользовались общественными ботинками.
Валенки-а) обычно очень удобны в ходу... б) в них ноги не мёрзнут... а ботинки в таком походе-это беда...