Убийство девушек на Уктусе

[Франсуаза]

Оффтоп (текст не по теме)

Девочки, Юля 29, Франсуаза и др., поставьте меня в список игнорирования и не отвлекайтесь на мою писанину. Пожалуйста!!!

Эмм... да я, собственно, и не отвлекалась .

[mrv]

Это очень затратное удовольствие и  требует большого количества человеческих ресурсов. Думаете заграницей таким путем идут? Отнюдь нет. Там ещё более прагматичные капиталисты. Методики нужны. В США с 1978г начали методики разрабатывать как локализовать поиски серийных преступников. Мы в этом плане на 10-15 лет отстаем от наших западных друзей. Поэтому работаем по старинке громадными массивами...

В США это тоже делают, если город маленький например. В большом слишком много народа, плюс, он на месте не стоит, люди часто переезжают, а в маленьком все на виду.

[Delait]

В США это тоже делают, если город маленький например. В большом слишком много народа, плюс, он на месте не стоит, люди часто переезжают, а в маленьком все на виду.

мы же рассуждаем о России, да и Ебург четвертый город в России по численности. ДНК имеют право не сдавать, конечно организуют легко и непринужденно документально обязанность, но это надо? потом не отмахаешься.

[Нэнси]

версия неплохая, но мне кажется Наталья навряд ли могла вести серьезные дела, т.к. еще в сентябре 2015 искала работу секретаря-делопроизводителя и прошло 3 года после окончания вуза. Конечно могу и ошибаться в своих оценочных суждениях. Но  дать неопытному юристу серьезное дело, ИМХО..

А знаете, бывает так: приходит клиент и говорит - хочу, мол, в суд пойти, по таким-то причинам. Ему юрист говорит: уважаемый, ваше дело швах, не нужно, проиграете. А клиент продолжает: нет, все равно хочу, пишите иск.
Ну и пишет ему юрист иск (а куда деваться-то, кушать-то всем хочется и деньги как-то зарабатывать надо).
Иск написали, подали в суд, и отправили в суд самого неопытного юриста - ей все равно практика нужна, а опытному юристу проигрышные дела не нужны.
Вот так и у Натальи могло быть, и не нужно тут серьезного дела. Лично у меня так и было на заре моей юридической работы, когда работала помощником адвоката.
И потом, что Вы называете серьезным делом?
А клиент, несмотря на предупреждения о проигрыше дела, мог затаить обиду и именно Наталью считать виновной в том, что в удовлетворении иска было отказано.

Повторюсь, это всего лишь размышления на тему. Уж поверьте, мстительных клиентов у юристов хватает.

[С Урала]

следствие не исключает, что «преступник может совершить аналогичное преступление через некоторое время». «Если в следующий раз он оставит больше следов, то шанс найти его будет выше»

мНЕ ДУМАЕТСЯ, ЧТО преступник совершал до этого насильственные преступления. Не факт, что они были зарегистрированы в правоохранительных органах,  он мог совершать противоправные действия над бездомными животными. А может и более серьезного характера. Однако часто очень сложно объединить эти преступления в единую серию. И они остаются нераскрытыми долго, если не навсегда.

[Delait]

А клиент продолжает: нет, все равно хочу, пишите иск.
Ну и пишет ему юрист иск (а куда деваться-то, кушать-то всем хочется и деньги как-то зарабатывать надо).
Иск написали, подали в суд, и отправили в суд самого неопытного юриста - ей все равно практика нужна, а опытному юристу проигрышные дела не нужны.
Вот так и у Натальи могло быть, и не нужно тут серьезного дела.

Это означает, что фирма не дорожит своей репутацией. Наталья могла иск подготовить, но чтобы отправить неопытного юриста в суд..

И потом, что Вы называете серьезным делом?
А клиент, несмотря на предупреждения о проигрыше дела, мог затаить обиду и именно Наталью считать виновной в том, что в удовлетворении иска было отказано.

Серьезное, для меня означает, дело которое будучи проигранным, значительно изменяет какие-то дальнейшие условия, возникающие из-за решения суда, для клиента, будь то материальные или моральные.

противоправные действия над бездомными животными

эти действия у нас практически не принимаются во внимание..

А может и более серьезного характера.

а тут может и выстрелить.

[Нэнси]

Это означает, что фирма не дорожит своей репутацией. Наталья могла иск подготовить, но чтобы отправить неопытного юриста в суд..

Я Вас умоляю, таких фирм полно. Если фирма будет браться только за выигрышные дела, она очень быстро прогорит.

[Delait]

Я Вас умоляю, таких фирм полно. Если фирма будет браться только за выигрышные дела, она очень быстро прогорит.

конечно полно, но если убийца достаточно хорошо подготовился и его по сей день не могут вычислить, видимо в голове не совсем бардак, это не тетя маша или дядя вася, обратившиеся в первую попавшуюся по рекламе юр. фирму и надеющийся на чудо.

[Jurij]

УПК РФ Статья 202. Получение образцов для сравнительного исследования
 
1. Следователь вправе получить образцы почерка или иные образцы для сравнительного исследования у подозреваемого, обвиняемого, свидетеля, потерпевшего, а также в соответствии с частью первой статьи 144 настоящего Кодекса у иных физических лиц и представителей юридических лиц в случаях, если возникла необходимость проверить, оставлены ли ими следы в определенном месте или на вещественных доказательствах, и составить протокол в соответствии со статьями 166 и 167 настоящего Кодекса, за исключением требования об участии понятых. Получение образцов для сравнительного исследования может быть произведено до возбуждения уголовного дела.

Спасибо! Да,действительно,взять образец ДНК можно у кого угодно и даже разрешения не нужно,отказ не предусмотрен,а круг очень широк,шире и придумать трудно - лица, участвующие в производстве процессуальных действий (ст. 144).

[Tertius Gaudet]

Спасибо! Да,действительно,взять образец ДНК можно у кого угодно и даже разрешения не нужно,отказ не предусмотрен,а круг очень широк,шире и придумать трудно - лица, участвующие в производстве процессуальных действий (ст. 144).

А Вам не кажется,что это ещё один (законный) способ пилить бюджет? Одно дело у подозреваемых, другое дело у те кто в этот момент был за 200 км. от Уктуса. Базу создают или просто деньги пилят?

Добавлено позже:

Tertius Gaudet, прочитала про Ваши злоключения... Не ведитесь на дешёвый телефонный троллинг.Вы же умный человек,вот сами подумайте какой "настоящий убийца"  будет оставлять номер телефона для контакта? И зачем?

Добавлено позже:Tertius Gaudet, а с этого места Вы начинаете противоречить самому себе... Вы же давали подписку о неразглашении?Или не давали,а сказанули для красного словцà?

Добавлено позже:Tertius Gaudet, не сочтите за праздное любопытство,но у меня к Вам есть вопрос... Какие отношения у Вас( и проживающих в кавартире,в окно с которой был произведён выстрел) с коллекторами? Уж очень "почерк" похож на выбивание долгов с нерадивых клиентов.

С коллекторами у меня никак. Вообще никак,повода не давал. И про номер. Мне кажется, что это телефон 1) убитой 2) кого-то из её родни. Глумится таким образом.

Добавлено позже:
Никто не говорит плохого про следователей. Но дело,похоже, останется в разряде "висяков". И это уже очевидно.

[Jeanna]

... и отправили в суд самого неопытного юриста ...

Как бы нет сведений, что Наталья юристом где-либо работала. В своем резюме пишет, что вообще без опыта, не указывая предыдущее место работы.
https://ekaterinburg.careerist.ru/cvs-deloproizvoditel/?page=1
(листать до объявления от  8 сентября, 2015 Секретарь, делопроизводитель Наталья Сергеевна)
На день смерти сведения о работе секретарем в компании по производству упаковки.

http://ekaterinburg.bezformata.ru/listnews/ruzhe-iz-kotorogo-prestupnik-zastrelil/69391642/

[Нэнси]

Никто не говорит плохого про следователей. Но дело,похоже, останется в разряде "висяков". И это уже очевидно.

А я все-таки верю, что через какое-то время убийца будет пойман и понесет заслуженное наказание!
Молчание следствия не говорит о том, что у них нет никаких зацепок.
Тут уже много раз упоминалось про тайну следствия, уверена, что именно поэтому это самое следствие и молчит.

[Элина.]

С коллекторами у меня никак. Вообще никак,повода не давал.

Tertius Gaudet,опять задам вопрос... А какие отношения у Вас с бывшими жёнами? Если ребёнок остался жить с матерью отчисляете ли Вы алименты? Может неразделёная любовь? Месть соперника?

Оффтоп (текст не по теме)

P.S.Дело в том,что на моей памяти есть нèчто подобное... Дело было в Нижнем Тагиле,в чудесные школьные времена.Зимой былo холодно гулять после школы.Но на радость нашей компашке, родители одной нашей подружки разрешали собираться у них дома... аж,в персональной комнате дочери... Ну,вот в один из таких зимних вечеров,сидели мы в комнатушке-слушали музыку(Адриано Челентано,как сейчас помню),пили чай,грызли баранки ... и вдруг -БАХ! Выстрел,к нам в окно на 2-й этаж,рядовой хрущёвки... Пуля пробила двойное стекло,оставив аккуратненкие дырочки с лучиками по краям и вошла в штукатурку в стену напротив окна...
Все конечно соскочили с мест и помчались на улицу,чтобы посмотреть кто мог быть под окнами... но там,кроме очищенной от снега дороги и тротуара никого не было...
Но всё тайное становится явным... Прошли годы... Случайно встретила своего одноклассника... И он был так рад встрече,что проговорили с ним пару часов..."В том потоке положительных воспоминаний,я ему и задала вопрос:"А помнишь тот случай когда нам в окно стреляли? Хотя,тебя же не было с нами..." А он возьми и ответь:"Помню,это я стрелял." Но зачем?  " "А мы с Игорёной сцепились из-за Юльки"... Потом поговорилии решили,чтобы не ссорится,пусть она никому не достанется... сделали дробовик,изготовили дробь из свинца пластин аккумулятора и пошли убивать... Знали,где вы всей компанией... Дураки были."

Добавлено позже:

И про номер. Мне кажется, что это телефон 1) убитой 2) кого-то из её родни. Глумится таким образом.

Tertius Gaudet, так позвоните и проверьте.Тогда отпадут сомнения.

[Alina]

А Вам не кажется,что это ещё один (законный) способ пилить бюджет? Одно дело у подозреваемых, другое дело у те кто в этот момент был за 200 км. от Уктуса. Базу создают или просто деньги пилят?

Как пример, массовый сбор ДНК у жителей Нижнего Новгорода после жестокого убийства Маши Гликиной.
https://opennov.ru/news/incidents/2017-06-29/6920

[Vasya]

Как пример, массовый сбор ДНК у жителей Нижнего Новгорода после жестокого убийства Маши Гликиной.

А на каком основании кто-то обязан сдавать образцы ДНК?
Особенно, массово?

[lilac72]

Как пример, массовый сбор ДНК у жителей Нижнего Новгорода после жестокого убийства Маши Гликиной.

Результат в итоге - нулевой, как я понял?

[Alina]

Результат в итоге - нулевой, как я понял?

Да. Пока не нашли.

[Эля 29]

Результат в итоге - нулевой, как я понял?

нашли рецидивиста.  сильно похож на фото робот. на нем много убийств и др.проишествий.

[Tertius Gaudet]

Tertius Gaudet,опять задам вопрос... А какие отношения у Вас с бывшими жёнами? Если ребёнок остался жить с матерью отчисляете ли Вы алименты? Может неразделёная любовь? Месть соперника?

Оффтоп (текст не по теме)

P.S.Дело в том,что на моей памяти есть нèчто подобное... Дело было в Нижнем Тагиле,в чудесные школьные времена.Зимой былo холодно гулять после школы.Но на радость нашей компашке, родители одной нашей подружки разрешали собираться у них дома... аж,в персональной комнате дочери... Ну,вот в один из таких зимних вечеров,сидели мы в комнатушке-слушали музыку(Адриано Челентано,как сейчас помню),пили чай,грызли баранки ... и вдруг -БАХ! Выстрел,к нам в окно на 2-й этаж,рядовой хрущёвки... Пуля пробила двойное стекло,оставив аккуратненкие дырочки с лучиками по краям и вошла в штукатурку в стену напротив окна...
Все конечно соскочили с мест и помчались на улицу,чтобы посмотреть кто мог быть под окнами... но там,кроме очищенной от снега дороги и тротуара никого не было...
Но всё тайное становится явным... Прошли годы... Случайно встретила своего одноклассника... И он был так рад встрече,что проговорили с ним пару часов..."В том потоке положительных воспоминаний,я ему и задала вопрос:"А помнишь тот случай когда нам в окно стреляли? Хотя,тебя же не было с нами..." А он возьми и ответь:"Помню,это я стрелял." Но зачем?  " "А мы с Игорёной сцепились из-за Юльки"... Потом поговорилии решили,чтобы не ссорится,пусть она никому не достанется... сделали дробовик,изготовили дробь из свинца пластин аккумулятора и пошли убивать... Знали,где вы всей компанией... Дураки были."

Добавлено позже:Tertius Gaudet, так позвоните и проверьте.Тогда отпадут сомнения.

Ну да. Нет. Явно он не просто так дал. Все остальное, это информация личного характера и тут её опубликовывать я не буду конечно.

[Франсуаза]

Как пример, массовый сбор ДНК у жителей Нижнего Новгорода после жестокого убийства Маши Гликиной.

Тоже жуткая совершенно история и мне кажется странным, что не смогли сразу найти этого типа, что попал на камеру. Не растворился же он в воздухе. Где-то жил же, был чьим-то соседом, ходил в магазин, ездил на общественном транспорте, а если нет, то на заправке бывал... Общественный резонанс был большой. Наверное, каждый житель Нижнего Новгорода это видео посмотрел, молодежь так точно. И почему его никто не узнал, непонятно. 

[megeor]

Результат в итоге - нулевой, как я понял?

более того, правоохранители докатились до того, что теперь общественники сами ловят убийц http://kriminalnn.ru/2017/11/10/ubijstvo-mashi-glikinoj-tri-goda-spustya-35464/

[Эля 29]

Оффтоп (текст не по теме)

Оффтоп (текст не по теме)

Девочки, Юля 29, Франсуаза и др., поставьте меня в список игнорирования и не отвлекайтесь на мою писанину. Пожалуйста!!!

все пишут в открытом режиме. У многих интересные версии. зачем вас игнорировать? будем читать как всех.  Отвечать не будем - раз вам так раздражительно-высокомерно плохо от этого.

[Элина.]

Ну да. Нет. Явно он не просто так дал. Все остальное, это информация личного характера и тут её опубликовывать я не буду конечно.

Tertius Gaudet, вот видите... достаточно немного углубиться в хитросплетения Вашей собственной личной жизни ... и мотив для стрелка по окнам обязательно найдётся.
P.S. Вы боитесь позвонить по неизвестному номеру? Но Вы не боитесь выкладывать на Форуме материалы не подлежащие огласке.(с Ваших слов).Какие-то удивительные противоречия и нелогические действия... Позвольте выразить скепсис к рассказанному Вами.

[Tertius Gaudet]

Tertius Gaudet, вот видите... достаточно немного углубиться в хитросплетения Вашей собственной личной жизни ... и мотив для стрелка по окнам обязательно найдётся.
P.S. Вы боитесь позвонить по неизвестному номеру? Но Вы не боитесь выкладывать на Форуме материалы не подлежащие огласке.(с Ваших слов).Какие-то удивительные противоречия и нелогические действия... Позвольте выразить скепсис к рассказанному Вами.

Я не выложил тут ничего, что нельзя. А про личное... Вас это точно не касается. Вообще осторожней с такой информацией. Могут прикрыть любой сайт.

[Элина.]

Оффтоп (текст не по теме)

Как пример, массовый сбор ДНК у жителей Нижнего Новгорода после жестокого убийства Маши Гликиной.
https://opennov.ru/news/incidents/2017-06-29/6920

Алина,я сегодня тоже приводила пример с массовым сбором ДНК (стр.87),который увенчался успехом полиции и убийца был найден ,но мой посты были убраны в раздел "Чистый оффтоп". Почему?

Комментарий модератора
Потому что это переключило все обсуждение на совершенно другое дело, стали уточняться различные моменты, и в результате целый лист был заполнен информацией, не касающейся убийств на Уктусе. Вопросы к модераторам здесь, кстати, тоже являются оффтопом, для них на форуме отведены специальные темы.

Добавлено позже:

Я не выложил тут ничего, что нельзя. А про личное... Вас это точно не касается. Вообще осторожней с такой информацией. Могут прикрыть любой сайт.

Tertius Gaudet, про Вашу личную жизнь Вы сами опубликовали на сайте "Следопыт" и в телефонном разговоре якобы с "убийцей" Вы ему указали даже кол-во Ваших браков и сколько лет Вашей дочери. Так и будте поосторожней,что Вам мешает не распространяться о своих близких.

[Tertius Gaudet]

Оффтоп (текст не по теме)

Алина,я сегодня тоже приводила пример с массовым сбором ДНК (стр.87),который увенчался успехом полиции и убийца был найден ,но мой посты были убраны в раздел "Чистый оффтоп". Почему?

Добавлено позже:Tertius Gaudet, про Вашу личную жизнь Вы сами опубликовали на сайте "Следопыт" и в телефонном разговоре якобы с "убийцей" Вы ему указали даже кол-во Ваших браков и сколько лет Вашей дочери. Так и будте поосторожней,что Вам мешает не распространяться о своих близких.

Любите копаться в чужом белье? Ну,ну...

Добавлено позже:

Любите копаться в чужом белье? Ну,ну... Впрочем ничего плохого в этом я не вижу. Вам лично я поясню. У меня у мамы в 2002 году был инсульт, она лежала парализованная, а отец чуть позднее заболел раком легких. Так вот,моя жена (слава Богу бывшая теперь) потребовала, что бы я бросил родителей умирать и не помогал им. Я этого не сделал. Остался с ними до конца. Отца не спас. Но мать выходил. Один, без всякой помощи. Семью я правда потерял навсегда. Дочь с ней живет. Не контактируем вовсе, так как её мать (моя бывшая)  это запретила категорически. Вам ещё,что то интересно? В двух предыдущих браках детей у меня не было. Ничего плохого об этих женщинах сказать не могу. Просто не сложилось.
P.S. Больше 10 лет живу один. От последнего развода так и не отошел. Женщин не переношу на дух. Как и всех остальных людей,вообще. Просто делаю вид, что мне приятно общение с людьми. Вам такая откровенность не понравилась?

Добавлено позже:
Почему маньяк должен быть мужчиной? Мне кажется женщина больше подходит. Зря эту версию не проверяют. И жестокость объяснима. Стреляла в лицо.

[Эля 29]

Почему маньяк должен быть мужчиной? Мне кажется женщина больше подходит. Зря эту версию не проверяют. И жестокость объяснима. Стреляла в лицо.

теоретически убить могут все - мужчины. женщины, гермафродиты... но видимо на ДНК остатках - выявлено , что мужской организм.
( У человека для формирования мужского организма нужна Y хромосома. Последовательность ее ДНК известна. Остается только выяснить есть ли эти участки в исследуемом образце. Это чисто техническая операция. Есть специальные приборы, которые это делают. Берется специальный кусок ДНК (его называют зонд) . Он должен быть комплементарным (соответствовать химической структуре участка Y-хромосомы) . Если ДНК Y-хромосомы в образце есть происходит гибридизация ("склеивание") зонда с ней. Дальше нужно только увидеть эту конструкцию. Опять же для этого есть специальная техника.)
**А то , что берут у всех - это так положено. у преступников часто придуманы алиби, так что днк-проба _ важна. на слово верить всем - глупо.

[Элина.]

Оффтоп (текст не по теме)

Оффтоп (текст не по теме)

Любите копаться в чужом белье? Ну,ну...

Tertius Gaudet, если Вам неприятно,что Ваши личные данные так легко доступны... зачем Вы лично размещаете информацию о себе на каждом углу? И не упускаете случая поговорить о себе любимом,заодно и обвинить,что кто-то копается в чьём-то белье... Видите связь?

Добавлено позже:

... Любите копаться в чужом белье? Ну,ну... Впрочем ничего плохого в этом я не вижу. Вам лично я поясню. У меня у мамы в 2002 году был инсульт, она лежала парализованная, а отец чуть позднее заболел раком легких. Так вот,моя жена (слава Богу бывшая теперь) потребовала, что бы я бросил родителей умирать и не помогал им. Я этого не сделал. Остался с ними до конца. Отца не спас. Но мать выходил. Один, без всякой помощи. Семью я правда потерял навсегда. Дочь с ней живет. Не контактируем вовсе, так как её мать (моя бывшая)  это запретила категорически. Вам ещё,что то интересно? В двух предыдущих браках детей у меня не было. Ничего плохого об этих женщинах сказать не могу. Просто не сложилось.
P.S. Больше 10 лет живу один. От последнего развода так и не отошел. Женщин не переношу на дух. Как и всех остальных людей,вообще. Просто делаю вид, что мне приятно общение с людьми. Вам такая откровенность не понравилась?

Tertius Gaudet,Благодарю,за ответ.Но опять же отсутствие логики Вас подвело... Вы нуждаетесь в людях,потому что именно общение с ними Вам даёт уверенность в себе. Но если Вы не переносите женщин - это Ваш личный выбор.Не забывайте,что именно женщина дала Вам возможность появиться на свет.

[Jurij]

А на каком основании кто-то обязан сдавать образцы ДНК?
Особенно, массово?

Это мы обсуждали на предыдущей странице,оказывается закон такой есть,называется он так - "просто следователю захотелось,так как других улик найти не может".

А Вам не кажется,что это ещё один (законный) способ пилить бюджет? Одно дело у подозреваемых, другое дело у те кто в этот момент был за 200 км. от Уктуса. Базу создают или просто деньги пилят?

Не знаю. Но непонятно,как они все взятые образцы смогут проверить,ведь на это уйма времени уйдёт. В Риге несколько месяцев назад убили одного важного чела,полиция собрала видеоматериалы и ещё к людям обратилась,что бы те принесли заснятое на видеорегистраторы,материала столько набралось,что полиция заявила что теперь нужно несколько лет что-бы всё просмотреть. В нашем случае,возможно,из-за отказавшихся и начат сбор,хоть кого-то в подозреваемые можно записать. Кстати,на сколько мне известно,новый закон ЕС о личных данных предписывает уничтожать личную информацию после её использования.

[С Урала]

«БОЛЕЕ 30 УБИЙСТВ». ЗА ИНФОРМАЦИЮ О СЕРИЙНОМ МАНЬЯКЕ ПРАВООХРАНИТЕЛИ ГОТОВЫ ЗАПЛАТИТЬ МИЛЛИОНЫ.
Может быть это наш? Переквалифицировался за 6 лет.
https://telefakt.ru/lenta/bolee_30_ubijstv._za_informacziyu_o_serijnom_manyake_pravooxraniteli_gotovyi_zaplatit_millionyi.html