Вопросы от новичков

[Юлек]

А если подойти к трагедии с такой точки зрения поведения погибших туристов в сложившейся ситуации:
1)если это был взрыв, то были ли в поведении туристов характерные особенности в поведении при спасении именно от взрывов?
2) если это были посторонние люди(скажем убийцы) то были ли в поведении туристов характерные особенности при спасении именно от преследователей(убийц)?...
Вот у меня возникли такие вопросы. А еще если учесть что это было послевоенное время... и например, туристы увидели(услышали) взрывы, могли ли они подумать что началась война?

[Егений]

А если подойти к трагедии с такой точки зрения поведения погибших туристов в сложившейся ситуации:
1)если это был взрыв, то были ли в поведении туристов характерные особенности в поведении при спасении именно от взрывов?
2) если это были посторонние люди(скажем убийцы) то были ли в поведении туристов характерные особенности при спасении именно от преследователей(убийц)?...
Вот у меня возникли такие вопросы. А еще если учесть что это было послевоенное время... и например, туристы увидели(услышали) взрывы, могли ли они подумать что началась война?

1) Никаких сведений в УД о выороченных, поваленных деревьев в зоне леса нет, также нет о сведени о разбросанном грунте на склоне ... взрыв в воздухе на склоне оставил бы мало следов но не на самих людях, нет упонинания о баротравмах в матерьялах УД... 2) Да, экстренное покидание палатки, не через вход и "в носках" и перемещение в лесную зону может быть свидетельсвом спасения от преследователей.                                                                                                                       Отдаленные взрывы скорее превликли бы их внимание... )) ... А  война с нато могла быть только ядерной...

[Александр vl]

А мне вот .что любопытно. За 50 лет пытались ли полностью реконструировать события или нет? Именно группой из 9 человек в эти же сроки попытаться пройти маршрутом Дятловцев. Идти в ихнем же темпе, делая дневки там же где  останавливались и они (пусть поселков сейчас уже и нет). На основании этой реконструкции событий можно понять хотя бы немного логику действий Дятловцев. Обоснованно ли группа без нужды "тянула время" и прочее и прочее.

[alexsandrovna]

А мне вот .что любопытно. За 50 лет пытались ли полностью реконструировать события или нет? Именно группой из 9 человек в эти же сроки попытаться пройти маршрутом Дятловцев. Идти в ихнем же темпе, делая дневки там же где  останавливались и они (пусть поселков сейчас уже и нет). На основании этой реконструкции событий можно понять хотя бы немного логику действий Дятловцев. Обоснованно ли группа без нужды "тянула время" и прочее и прочее.

Наберите на Яндексе: "Фильм ТАУ Перевал Дятлова" и посмотрите

[Alina]

Александр vl, не совсем точные, но реконструкции проводились, в частности:
2010г. группа С.Семяшкина (реконструировала события на склоне) http://taina.li/forum/index.php?topic=247.0
И несколько неточных, но именно зимних мартшрутов, где часть маршрута совпадает с дятловским:
http://taina.li/forum/index.php?topic=469.0
http://taina.li/forum/index.php?topic=235.0
http://taina.li/forum/index.php?topic=234.0
http://taina.li/forum/index.php?topic=233.0

[Maria]

Помогите Не могу найти тему про оранжевый порошок. Про водоросли со склона Холат Чахля.

[Alina]

В Экспедициях - Экспедиция ВэйСа: http://taina.li/forum/index.php?topic=1965.0

[KAMA]

Помогите Не могу найти тему про оранжевый порошок. Про водоросли со склона Холат Чахля.

http://taina.li/forum/index.php?topic=1965.0

[Поручик]

Подскажите плиз, как перевести в координаты 1ч 2м 27,4с и посмотреть эту точку или линию на карте?

[Wadim]

как мед эксперты определили, что тот труп- Золотарева?
судя по тем-же татуировкам (напр. "Гена") они бы наоборот определили труп как труп неизвестного человека.

[Belfanio]

Подскажите плиз, как перевести в координаты 1ч 2м 27,4с и посмотреть эту точку или линию на карте?

60*02'27'' - может так?
В GoogleEarth внизу координаты показывает

[Соната]

Не знаю куда приткнуться со своим вопросом.
Может кто-нибудь знает есть ли другая база данных о награжденных в годы ВОВ, кроме http://www.podvignaroda.ru ? Или это самая полная база?
Начала искать/собирать информацию о дедах. Сижу ошалевшая. С одной стороны узнала много нового, но с другой явно информация не полная.
А может кто подскажет куда обратиться, написать можно за инфой, пусть и не бесплатно, но чтобы наверняка.

[Soldat]

Автору Sonata

Если ищете родственников, сражавшихся в ВОВ, включая и ваш вопрос о наградах, вам прямой путь по этому адресу: Центральный архив Министерства обороны Российской Федерации (ЦАМО РФ) по адресу: 142117, Московская область, Подольск, ул. Кирова, дом 74.

Запрос стОит денег, вам скажут, сколько. Если что, скажут, куда еще можно написать. Как правило, деньги не очень большие.

[Соната]

Soldat, спасибо!
А можно отправить запрос по почте обычной или электронной?

[KAMA]

кроме http://www.podvignaroda.ru ?

Соната, если пропали без вести или погибли , можно поискать здесь-- http://obd-memorial.ru/html/advanced-search.htm
Еще можно посмотреть и потом поспрашивать здесь -- http://forum.patriotcenter.ru/index.php
Очень серьезный форум и замечательные ,знающие и отзывчивые люди.

[Soldat]

Автору Sonata

Организация достаточно медлительная. Рекомендовал бы отправить заказным письмом. Чтобы потом не обижаться на меня  , можете связаться с ними по телефону.

Код: 8 (495)

Тел.: 715-90-05, 715-90-33

Факс:137-96-20

URL:   http://www.old.mil.ru/index.php?menu_id=872

Проезд: с Курского вокзала или от ст. метро Царицыно электропоездом до ст. Подольск, далее троллейбусами 1, 2, автобусами 10, 14, 15, от метро Южная автобусами 406, 415 до остановки "Архив"

Время работы: понедельник - четверг 8.30 - 17.30, пятница - 8.30 -16.15.

[Соната]

Спасибо!

Рекомендовал бы отправить заказным письмом. Чтобы потом не обижаться на меня

Я понимаю, поэтому обижаться не буду. 

[Belfanio]

Не знаю куда приткнуться со своим вопросом.
Может кто-нибудь знает есть ли другая база данных о награжденных в годы ВОВ, кроме http://www.podvignaroda.ru ? Или это самая полная база?
Начала искать/собирать информацию о дедах. Сижу ошалевшая. С одной стороны узнала много нового, но с другой явно информация не полная.
А может кто подскажет куда обратиться, написать можно за инфой, пусть и не бесплатно, но чтобы наверняка.

Спросите у нас на reibert.info .
Там специальный раздел есть

[Vietnamka]

У меня тут возник, наверно, глупый вопрос - а почему в УД нет вообще никаких упоминаний о дактилоскопии?
  Как-то странно, что при ведении такого громкого "на контроле у самого Хрущева" не был использован один из старейших криминалистических способов в том числе идентификации личности.

[Поручик]

Наверное, чтобы сравнивать отпечатки, нужна вначале база этих отпечатков, а она даже боюсь предполагать в каком состоянии была, да и наличие в ней отпечатков ребят из группы тоже стремилось к 0.

[San4es]

Спросите у нас на reibert.info .
Там специальный раздел есть

А у вас на рейберте стесняюсь спросить из какого источника информация?Не с того ли подвигнарода?Или у Украины свои архивы,кроме подольского ЦАМО?

[Vietnamka]

Наверное, чтобы сравнивать отпечатки, нужна вначале база этих отпечатков, а она даже боюсь предполагать в каком состоянии была, да и наличие в ней отпечатков ребят из группы тоже стремилось к 0.

Ну во первых с дактилоскопией уже в 1955 году в СССР в общем  и в Свердловске в частности было все нормально. Уже существовали даже автоматизированнее системы. Понятно, что единой базы еще не было и ребят в базах не было скорее всего то же.
  А как насчет Золотарева с его фиксами и татуировками?
  А как насчет определения хотя бы той же принадлежности фотоаппаратов? Или определения тех же отпечатков на разрезанной палке? Образцы ВСЕХ собирались на раз-два по личным вещам, которые у каждого были в Свердловске, даже Золотарева. Отпечатки могли быть сняты и с трупов.

[Поручик]

Если вы положили в холодильник вечером молоко, то оно не станет утром кефиром, если только его не заменит кто-либо другой, но замки и окна целы, в доме больше никого нет. А вообще следствие велось так себе.

[Laura]

   Может быть, из-за мацерации нельзя было снять отпечатки у последних ребят, а по первым не было сомнений?

[KAMA]

Ну во первых с дактилоскопией уже в 1955 году в СССР в общем  и в Свердловске в частности было все нормально.

Мюллер еще когда пальчики... обнаружил 

[elenapaula]

Как-то странно, что при ведении такого громкого "на контроле у самого Хрущева" не был использован один из старейших криминалистических способов в том числе идентификации личности.

Может быть потому, что целью следствия было не идентифицировать, а срыть кто есть кто, запутать, ввести в заблуждение, чтобы не всплыло главное?

Добавлено позже:

по первым не было сомнений?

Не только сомнения были, а путаница Золотарев-Дорошенко. Спутать зрелого усатого мужчину с  безусым мальчиком, при том что первые трупы   хорошо сохранились, это либо полная безответственность, либо Золотарев был найден у кедра.

[SMOKE]

Начинаю потихоньку осваивать материал по этому делу. Подскажите, а как объясняют люди, выдвигающие версию, что туристы просто замерзли, то, что тела лежат не в характерной позе для обморожения. Ведь мы сами по себе знаем, что когда нам холодно, мы страемся принять пользу эмбриона, то есть максимально сохранить тепло.  Дятловцы лежат в характерно иных позах

[Поручик]

Начинаю потихоньку осваивать материал по этому делу. Подскажите, а как объясняют люди, выдвигающие версию, что туристы просто замерзли, то, что тела лежат не в характерной позе для обморожения. Ведь мы сами по себе знаем, что когда нам холодно, мы страемся принять пользу эмбриона, то есть максимально сохранить тепло.  Дятловцы лежат в характерно иных позах

Заблуждение, поза эмбриона наблюдается очень редко.

[Belfanio]

А у вас на рейберте стесняюсь спросить из какого источника информация?Не с того ли подвигнарода?Или у Украины свои архивы,кроме подольского ЦАМО?

Это к чему такие вопросы? Рейберт - это международный форум, а не украинский! То, что сервер в Украине - это ничего не значит. Это форум, который финансово поддерживается его участниками из многих стран бывшего СССР, а не финансируется кем-то. А материалами мы пользуемся такими же как и вы...

Если о базе награждений - это здесь офф-топ, ИМХО!

[KUK]

Вот тут попросили спросить о наличии в районе Перевала или где-то рядом вышек сотовой связью и зоны покрытия соответственно.
Вопрос конечно. Но попросили спросить. Кто знает?