ПРОтиворОкетная оборона

[beloff]

И утверждала, что просто от замерзания мозги

Так не пойдет - надо цЫтату или сЦылку. А то мы тута за ее спиной много чего наговорим.

Добавлено позже:
КстатЕ - а как бы вы описали цвет кожных покровов  принцессы Укока?

Разворачиваемый текст

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[volk]

Так не пойдет - надо цЫтату или сЦылку. А то мы тута за ее спиной много чего наговорим.

Добавлено позже:
КстатЕ - а как бы вы описали цвет кожных покровов  принцессы Укока?

Разворачиваемый текст

(Ссылка на вложение)

Давнишняя тема, здесь на форуме, называется "О достоверности СМЭ", ответ №24.
Отрывок: "Да хрен его знает. По идее это говорит о гнилостных изменениях. Если слои хорошо различимы - значит деструкция еще не выражена. Только все равно непонятно почему у них мозги в кашу настолько. Те когда успели."

[Дмитрий Карягин]

Отрывок: "Да хрен его знает. По идее это говорит о гнилостных изменениях. Если слои хорошо различимы - значит деструкция еще не выражена. Только все равно непонятно почему у них мозги в кашу настолько. Те когда успели."

Это о "четвертке" в ручье,наверное.

[beloff]

Это о "четвертке" в ручье,наверное.

ЩЩАз глянем.
.Дорошенко

Кости свода и основания черепа - целы, твердая мозговая оболочка синюшная, полнокровная, мягкая мозговая оболочка мутная, набухшая. Извилины и борозды мозга сглажены, уплощены, вещество мозга представляет собой желеподобную массу зеленоватокрасного цвета. Серое вещество мозга плохо отличимо от белого, контуры желудочков мозга неразличимы, рисунок вещества мозжечка различим плохо. ??цы основания мозга без особенностей.

Кашей не назовешь.

В области спинки носа, кончика носа и верхней губы следы выделения запекшейся крови. Верхняя губа отечна, в области красной каймы верхней губы кровоизлияния темнокрасного цвета размером 1,5 х 2 см. Рот приоткрыты, зубы ровные белые, слизистая десен и преддверие рта бледнокрасного цвета, язык в полости рта за зубами. В области правой щеки мягкие ткани покрыты слоем пенистой серого цвета жидкости, из отверстия рта следы выделений жидкости серого цвета. Ушные раковины овальной формы синюшнокрасного цвета, в области козелка и мочки правой раковины плотные участки бурокрасного цвета размером 6 х 1,6 см., на левой ушной раковине в области козелка участок такого же цвета размером 4 х 1 см. пергаментной плотности, ушные раковины с внутренней поверхности яркокрасного цвета. Шея хххх без особенностей. В области внутренней поверхности плеч и предплечий обеих конечностей хорошо выражен венозный рисунок. Мягкие ткани верхних конечностей синюшно-красноватого цвета, на внутренней поверхности правого плеча в средней трети две ссадины размером 2 х 1,5 см. бурокрасного цвета пергаментной плотности неправильной формы, без кровоизлияний в подлежащих тканях. В области этих ссадин сделаны два разреза линейных. У переднего края правой подмышечной линии участок осаднения кожи темнокрасного цвета размером 2 х 1,5 см. На передней поверхности правого плеча мелкие ссадины бурокрасного цвета в виде полос размерами 4 х 1 см., 2,5 х 1,5 см. и 5 х 0.5 см. и мелкие ссадины в области нижней трети правого предплечья. В области тыла правой кисти припухлость мягких тканей и мелкие ссадины. На тыле кисти соответственно второй пястной кости ссадина размером 2 х 1,5 см. бурокрасного цвета с кровоизлияниями в подлежащие мягкие ткани. Мягкие ткани кисти

Лист 107

- 4 -

и пальцев рук особенно концевые фаланги темнолилового цвета. На внутренней поверхности левого плеча в нижней трети ссадины бурокрасного цвета размерами 3 х 0,5, 1,5 х 0,7 и 1 х 1,5. На боковых поверхностях левого локтевого сустава мелкие ссадины бурокрасного цвета пергаментной плотности и ссадины такого же цвета размером 2 х 3 см. со следами скольжения в виде полос параллельно расположенных. На внутренней поверхности левого предплечья на границе средней трети и нижней трети кожная рана неправильной овальной формы размером 0,6 х 0,5 см., края её слегка подмяты и покрыты запекшейся кровью, под ранкой следы запекшейся крови. Сделан разрез в области этой ранки, где обнаружено кровоизлияние в подлежащих мягких тканях. Мягкие ткани в области тыла левой кисти слегка отечны бурокрасного цвета. Концевые фаланги пальцев рук темнолилового цвета. Грудная клетка цилиндрической формы, живот расположен несколько ниже уровня грудной клетки. В правой подвздошной области кожный рубец белесоватого цвета линейной формы размером 8 см. Наружные половые органы развиты правильно, в области крайней плоти и головки полового члена ткани яркокрасного цвета. Отверстие заднего прохода и мочеиспускательные каналы чистые. Мышечные группы нижних конечностей развиты хорошо. На задней-внутренней поверхности бёдер и голеней хорошо выражен венозный рисунок. На передней поверхности обеих голеней в средней трети осаднение кожи бледнокрасного цвета пергаментной плотности размером 8 х 4 см. на левой, и 5 х 1,5 см. на правой голени. Мягкие ткани в области концевых фаланг пальцев стоп темнолилового цвета. Кости и хрящи скелета при ощупывании целы.

Добавлено позже:
Кривонищенко

?чной области и затылочной области разлитое кровоизлияние с пропитыванием правой височной мышцы. Кости свода основания черепа целы. Твердая мозговая оболочка синю???? полнокровна, мягкая мозговая оболочка мутная, набухшая, извилины и борозды мозга различимы плохо. Вещество головного мозга представляет собой массу желеподобную
Лист 117

- 6 - (исправлено от руки - прим. сост.)

красноватозеленого цвета. Серое вещество мозга плохо отличимо от белого. Контуры боковых желудочков мозга плохо различимы, слои мозжечка различимы хорошо, сосуды основания мозга без особенностей.

рямая. В средней трети носа ссадина буро-красного цвета, пергаментной плотности, переходящая в рану в области кончика носа и крыльев с дефектом мягких тканей размером 1.8 х 2 см., дном раны являются хрящи носовой перегородки, с-права носовой ход; на нижней (первая часть слова не совсем разборчива - прим. сост.) губе и подбородке волос длиной до 0,5 см. пепельного цвета.
Слизистая губ темно-коричного цвета пергаментной плотности, рот закрыт, губы отечны. За нижними зубами лоскут эпидермиса бледно-серого цвета с сосочковыми линиями размер лоскута 1.8 на 0,6 см. Зубы ровные с белой эмалью, отверстие рта и носа чисты, на щеках ссадины темно-коричневого цвета пергаментной плотности и осаднение кожи такого-же цвета. Ушные раковины отечны синюшно-красного цвета, шея без особенностей, грудная клетка цилиндрической формы; наружные половые органы сформированы правильно, отверстие заднего прохода чистое, кожные покровы грудной клетки, шеи и конечностей до лучезапястных суставов красноватолилового цвета с выраженным венозным рисунком на конечностях.
На правой боковой поверхности грудной клетки на уровне подмышечной впадины ссадины бледно-красного цвета размером 7 на 2 см, без кровоизлияний в подлежащие ткани.

Концевые фаланги всех пальцев ??сохшие темно-коричневого цвета. В области левого лучезапястного сустава ссадины темнокрасного цвета пергаментной плотности размером 5 х 2,5 см, тыл левой кисти отечный. Вдоль всего поперечника тыла-левой кисти скальпированная рана с отслоившимся эпидермисом темнокоричневого цвета пергаментной плотности размером 8 х 2 см., тыл пальцев 2-5 левой кисти черного цвета со сморщенным эпидермисом 5 пальца и подсохшими концевыми фалангами. На ладонной поверхности мягкие ткани концевых фаланг подсохшие, плотные. На средней фаланге 4-5 пальцев кожная рана размером 1,5 х 1 см. и 1 х 0,5 см. темнокоричневого цвета, плотная на ощупь с обугливанием. На наружной поверхности левой ягодицы и левого бедра - участки мягких тканей розового цвета и бурокрасного цвета пергаментной плотности со сползающим эпидермисом на участке размером 10 х 3 см, 6 х 2 см и 4 х 5 см. На передне-внутренней поверхности бедра ссадины темнокоричневого

Добавлено позже:
Дятлов

Длина трупа 175 сантиметров, хорошего питания, с хорошо развитыми мышечными группами. Трупные пятна синюшно-красноватого цвета расположены на задней поверхности шеи туловища и конечностей. Трупное окоченение разрешилось в мышечных группах суставов. На голове светло-русые волосы.
Лист 122

волосы, длиной до 7 см, подстриженные под бокс, лоб высокий, покатый кзади, в области лба на лобных буграх мелкие ссадины темно-красного цвета, в области левой надбровной дуги ссадина буро-красного цвета, пергаментной плотности возвышается над поверхностью кожи, брови густые светлорусые, кожные покровы лица синюшнокрасноватого цвета, глаза приоткрытые, на верхних веках мелкие ссадины буро-красного цвета, роговица глаз мутная, радужка серого цвета, зрачки расширены, спинка носа прямая, на спинке носа и кончике участок буро-красного цвета пергаментной плотности, размеров 2 х 1,5 см., в области обеих скул ссадины буро-красного цвета под сухой коркой размером 3 х 1,5 х 1 см, 3 х 0,5 см., - слева, а справа мелкие ссадины. Губы синюшно-лилового цвета, покрыты запекшейся кровью, слизистая десен бледно-серого цвета. На верхней челюсти зубы белые, ровные, редкие, на нижней челюсти отсутствует центральный резец без изменения слизистой десны. Ушные раковины синюшно-розового цвета овальной формы, в области левой щеки мелкие ссадины темно-коричневого цвета пергаментной плотности, отверстия носа и рта чистые, шея без особенностей. Грудная клетка цилиндрической формы, живот расположен ниже уровня грудной клетки. Наружные половые органы сформированы правильно. Отверстие заднего прохода чистое.

В области коленных суставов справа и слева ссадины темно-красного цвета, размером 1 х 0,5 см. ? 0,5 на 0,5 см. пергаментной плотности без кровоизлияния в подлежащие ткани. В области левого голеностопного сусутава на передней боковой и задней поверхностях, в областях обеих лодыжек ссадины буро-красного
Лист 123

- 4 -
цвета вдавленные над поверхностью кожи, а также и на ???? кожи, размером 1 х 0,5 см., до 3 х 2;5 см, с кровоизлиянием в подлежащие мягкие ткани. В области ссадин виден один разрез, в нижней трети правой голени осаднение кожи 4 х 2 см, по наружно-боковой поверхности в нижней трети правого предплечья по ладонной поверхности мелкие ссадины темно-красного цвета пергаментной плотности. Тыл правой кисти лилово-серого цвета. В области пястно-фалангеальных сочленений и меж фалангеальных сочленений мягкие ткани буро-лилового цвета, пергаментной плотности покрытые сухими запекшимися корками с кровоизлиянием в подлежащие ткани. Левая кисть буролилового цвета с садинами буро-красного цвета, пергаментной плотности, размерами 1 на 0,5 см, до 2 на 0,2 см. ????ение кожи в области тыльной поверхности 2-го 4-го ??ьцев. В области ладонной поверхности 2-го 5-го пальцев кожная ранка неправильно-линейной формы с ровными краями, расположенными поперечно длиннику пальцев, раны поверхностные глубиной до 0,1 (или 0,2 - прим. сост.) см. Кости и хрящи скелета при ощупывании целы.

кости свода и основания черепа - целы, твердая мозговая оболочка синюшна полнокровна, мягкая мозговая оболочка мутная, набухшая, извилины и борозды мозга ?????ены, уплощены, вещевство мозга представляет собой желе-подобную массу зеленовато-красного цвета. Серое

Лист 124

- 5 -
вещество мозга плохо отличимо от белого, контуры желудочков мозга не различимы, рисунок вещества мозжечка различим плохо, сосуды основания мозга без особенностей, подкожно-жировая клетчатка туловища развита хорош

Добавлено позже:
Слободин
 

Кожные покровы лица синюшно-красноватого цвета. Трупные пятна синюшнокрасноватого цвета обильно расположены на задней поверхности шеи и туловища и конечностей. Трупное окоченение разрешилось полностью в мышечных группах суставов. В области лба в средней части мелкие ссадины бурокрасного цвета пергаментной плотности слегка вдавленные. Над ними две царапины линейной формы под сухой бурой коркой длиной до 1,5 см, расположенные паралельно надбровным дугам на расстоянии друг от друга на 0,3 см. Брови густые русые. Глаза приоткрыты. В области верхнего века справа ссадина бурокрасного цвета размером 1 х 0,5 см. В области ссадин и царапин на лице отмечается кровоизлияние в подлежащие мягкие ткани. Роговица мутная, радужка сероватокоричневого цвета, зрачки расширены. В области роговицы пятна Лярше. Спинка носа прямая, на спинке носа и в области верхушки носа мягкие ткани бурокрасного цвета. На кончике носа участок мягких тканей под сухой буровишневой коркой размером 1,5 х 1 см. Губы отечны. Рот закрыт, из отверстий носа следы выделений запекшейся крови. Кайма губ буровишневого цвета сморщенная, сухая

На левой половине лица мелкие ссадины такого же характера, среди них одна ссадина размером 1,2 х 0,4 см под сухой бурой коркой в области левого скулового бугра. Ушные раковины овальной формы синюшнокрасноватого цвета, по наружному краю правой ушной раковины мягкие ткани буровишневого цвета плотные на ощупь пергаментной плотности, такого же характера мягкие ткани в области левой ушной раковины. Отверстие рта и ушных проходов чистое. На шее слева мелкие ссадины темнокрасного цвета, грудная клетка цилиндрической формы, живот расположен на уровне грудной клетки. Кожные покровы туловища и верхних конечностей до лучезапястных суставов, а также нижних конечностей [синюшно?]розового цвета. Мягкие ткани тыла и ладонных поверхностей обеих кистей буролилового цвета. В области пястно-фалангеальных суставов кистей осаднение выступающих частей мягких тканей на участках размером 8 х 1,5 см, покрытой сухой пергаментной плотности коркой ниже уровня кожи. По локтевому краю левой кисти участок осаднения буровишневого цвета пергаментной плотности размером 6 х 2 см. с переходом осаднения на боковую поверхность у пальца левой кисти. Ладонная поверхность кистей синюшнолилового цвета. В области

 Кроме этого отмечается расхождение швов в области височно-теменного шва слева, а также справа /посмертные/. Твердая мозговая оболочка синюшна, сосуды ее слабого кровенаполнения. Под твердой мозговой оболочкой содержалось до 75 см3, кровянистой жидкости, мягкая мозговая оболочка мутная, краснозеленоватого цвета. Вещество головного мозга представляет собой бесформенную массу зеленоватокрасного цвета с неразличимыми контурами желудочков мозга, а также серого и белого вещества. В области верхнего края левой пирамидки участок кровоизлияния под костной пластинкой размером 0,3 х 0,4 см. Кости основания черепа целы.

Добавлено позже:
Колеватов

Мягкие ткани лица дряблые истончены, грязно-серого цвета. За правой ушной раковиной, в о...

Кости свода и основания черепа целы. Твердая мозговая оболочка синюшна, удовлетворительного кровенаполнения. Мягкая мозговая оболочка тонкая, мутноватая. Извилины и борозды мозга различимы плохо. Серое вещество мозга плохо отличимо от белого. Контуры желудочков мозга неразличимы. Вещество головного мозга представляет собой желеподобную консистенцию Сосуды основания мозга без особенностей.

КТОНТЬ ВИДИТ СЛОВО "ОРАНЖЕВЫЙ"? В ОТНОШЕНИИ ЛИЦ И ДР. УЧАСТКОВ КОЖНОГО ПОКРОВА? я то подслеповат стал... может Возрожденный дальтоник был?

А то что стюдень в голове - так это совсем не каша. Каша - это когда перемешано. При всем моем уважении к доктору Сазоновой(а она сама всегда подчеркивает , что не паталогоанатом), надо бы сравнить с мозгом среднего "подснежника" - их бывает еще, по несчастью...
Или попросить ее самое прокомментировать.

[San4es]

Цитатко:
Хочу дать некоторую инфу по делу.
(Фишка в том - я пользуюсь нестандартным поисковиком в сети.)

Сразу сообщаю: размещаемый материал по ссылке только для ознакомления.
Я ничего не пропагандирую, а с чем-то и несогласен.
Читаем, думаем.
https://www.kramola.info/vesti/neobyknovennoe/tajna-gory-mertvecov-gruppa-djatlova
Т.С. нашел очередную помойку и притянул в тему очередной мусор.Это видимо всё,на что он способен(ну ещё там восклицательные знаки ставить в количестве,выделять болдом наиболее значимые по его мнению изречения и говорить лозунгами).Ракеты,полигоны,ПВО-ПРО ему до сиреневой звезды.Он в них по прежнему ни бум-бум и исправляться не хочет.
Впрочем-даешь 500 страниц!

[Дмитриевская]

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[volk]

beloff, ну Вы и педант! Если мозги не перемешаны, значит не каша. А то, что мозги  разложились совсем - это как? Причём у первой пятёрки ещё больше, чем у четвёрки в овраге. А ведь это свежезамороженые трупы, т. е. ничего не должно разложиться, особенно мозг ( это я про первую пятёрку).
Ещё один отрывок от Въетнамки из той же темы "О достоверности СМЭ":
 " Смотрят все - повреждение самих клеток, кровоизлияния в стенки желудочков (они там проще всего образуются при определенных травмах) наличие тех или иных клеток внутри сосудов - например большое количество нейтрофилов будет говорить о гнойном каком-то процессе, воспалении и тд и тп
   Заморозка принципиально влияет на гемолиз эритроцитов, и этот гемолиз может имитировать кровоизлияния.
  Мозг гниет последним, потому что он в норме стерилен и максимально защищен от проникновения туда всякой гадости. Нет там бактерий, которых например несколько кг в кишечнике и они очень быстро распространяются на соседние органы. Поэтому первым признаки гниения возникают именно в кишечнике.

 Отек мозга возникает от 100 и 1 причин, не связанных с замерзанием. При замерзании он тоже иногда возникает, но не обязательно. Связано это с нарушением работы сердца. А вот сам по себе холод - это для мозга (чем думают) "хорошо", потому что именно холод повышает его выживаемость, как ткани."

[San4es]

Если мозги не перемешаны, значит не каша. А то, что мозги  разложились совсем - это как?

Совершенно верно,если не перемешаны-не каша.А если разложились-это "гнилостные изменения".

[Дмитрий Карягин]

Надо пригласить сюда высказаться Вьетнамку.

[Дмитриевская]

Постоянно читаю версии рокеты с зачисткой и без. Искать внутренние противоречия бреда крайне утомительно.
1. Какая рокета никто не знает, но приплетаются все, включая с самоходных передвижных установок.
2. Вариант 1) Ребята испугались рокеты отравились выскочили и побежали. Там еще жили разводили костер, лазили отравленные на кедр, строили пещеру. срубили около 40 пихточек, делали настил, потом умерли от травм (нанесенных рокетой или снегом от падения рокеты или просто побились о камни головами и ребрами0
Утром их нашли военные и покидали в ручей мертвыми, никто ничего не узнал, а потом туда запустили гражданских, но всем пофиг, пусть травятся.
Вариант 2) Все тоже самое, но ночью прилетает группа зачистки всех зверски убивает (добивает), подбирает останки рокеты и улетает.

Вопросы к рокетчикам.
1. Как и где отслеживалась рокета.
2. Как быстро в район "падения" вылетела группа и откуда.
3. Какое подразделение конкретно занимается поиском останков рокеты? Как оно называется.
4. Знали ли "военные", что в районе "падения" находятся туристы и вообще гражданское население? И когда и от кого узнали?
5. Как выглядело это подразделение , его форма, экипировка.
6. При каких обстоятельствах найдя трупы они бы приняли решение о сокрытии тел в ручье?
7. При каких обстоятельствах они стали бы добивать безоружных отравленных людей?
8. Почему район сразу не был закрыт и туда допускались манси, лесники и др. население? Причем еще до начала официальных поисков7

[San4es]

Вопросы к рокетчикам.
1. Как и где отслеживалась рокета.
2. Как быстро в район "падения" вылетела группа и откуда.
3. Какое подразделение конкретно занимается поиском останков рокеты? Как оно называется.
4. Знали ли "военные", что в районе "падения" находятся туристы и вообще гражданское население? И когда и от кого узнали?
5. Как выглядело это подразделение , его форма, экипировка.
6. При каких обстоятельствах найдя трупы они бы приняли решение о сокрытии тел в ручье?
7. При каких обстоятельствах они стали бы добивать безоружных отравленных людей?
8. Почему район сразу не был закрыт и туда допускались манси, лесники и др. население? Причем еще до начала официальных поисков7

Не рокетчик,скорее наоборот,но ответить попробую.
1.Рокета могла отслеживаться только на активном участке траектории измерительными пунктами вдоль её трассы.Потом-никак вплоть до принимающего полигона.Загоризонтных РЛС и спутников предупреждения о рокетном нападении не было.На Куре-точка падения засекалась пеленгом сети сейсмостанций места удара головной части оземь.Радиомаяков не было,были передатчики для телеметрической связи.Местоположение ракеты по ним никто не пеленговал,но-по времени,когда связь прервалась-можно грубо определить район аварии-где-то вдоль трассы рокеты+-100 км.
2.Группа быстро вылететь не могла-рокету сначала надо было найтить.И еще-непонятно,кто должен проводить сию операцию-ибо рокета вылетела из Ленинградского либо Туркестанского военного округа,а прилетела не в Дальневосточный,а в Уральский 
3.Вот этого не знаю.Базируются такие подразделения на космодромах типа Плесецка,15-20 человек о двух вертолетах(летать им недалеко,рокеты обычно гробятся на активном участке).
4.Не знали,но предполагать должны были худший вариант.
5.Полевая зимняя форма СА образца 1956 года,чорные петлицы со значками инженерных войск(РВСН еще не было,рокетчики относились к инженерным войскам РГК).Экипировка-большие и малые саперные лопаты,ломы,топоры,веревки.Ак-47,патроны,сухпай.И-подрывное имущество-шашки,детонаторы,шнуры-провода,запал машинка-ибо вывозу подлежало мало-мальски представляющее интерес для супостата,а основную массу металлолома надлежало просто поуродовать до неузнаваемости(в обычном случае).
6.Низовое звено в любом случае должно было доложиться вышестоящему,то-ещё более вышестоящему и так далее вверх по цепочке.На каком этапе цепочка прервалась и было принято решение-даже предположить боюсь-спихнуть с себя ответственность в армии-это святое,не доложишь выше сам-доложит особист,и под трибунал никому не охота.
7.Видимо-зависит от выгнаных из гестапо за зверство  исполнителей.
8.Видимо-команда зачистки провела ещё и полную дегазацию и нейтрализацию всех рокетных йадов на местности.

[Дмитриевская]

San4es, хорошо. Продолжим.
1. Выходит плюс минус 100 км для бешеной собаки не крюк ... это не точное месторасположение. Для поиска на такой территории нужно только светлое время суток.
2. Про быстроту вылета спросила для того, чтобы уточнить успели ли бы отморозки из зачистки застать туристов еще живыми , чтобы зверски добить.
3. А рокетчики должны знать. А также откуда конкретно они вылетели.
4. Если не знали, то морально к убийству готовы не были и заранее приказа не получили
5. Замечательно. Значит в зону предполагаемого химического заражения группа вылетела без костюмов химзащиты (вопиющая небрежность), однако... Вы когда-нибудь на морозе пробовали носить противогаз? А добивать в резиновых костюмах людей? То есть армия о своих не заботилась?
6. О да. Это мне знакомо.
7 См п 5
8. Да, в костюмах химзащиты.

[San4es]

Значит в зону предполагаемого химического заражения группа вылетела без костюмов химзащиты (вопиющая небрежность), однако...

Ээээ... забыл упомянуть.Скорее всего имели,ОЗК-там небольшой сверток.Хотя в случае Р-7 нафик не нужен,ибо кислород и керосин,Р-5 тоже-кислород и спирт.

[Дмитрий Карягин]

Какая рокета никто не знает, но приплетаются все, включая с самоходных передвижных установок.

Вот и на обложке книги явный "техноген" нарисован. Рядом с пятеркой человек какая-то фигня на ходулях:

(Ссылка на вложение)

Добавлено позже:

Видимо-команда зачистки провела ещё и полную дегазацию и нейтрализацию всех рокетных йадов на местности.

Да, в костюмах химзащиты.

И обмотках.

[beloff]

Рядом с пятеркой человек какая-то фигня на ходулях:

Манс косплеит боевой треножник марсиан? По своим народнымнациональным сказаниям?

[Дмитрий Карягин]

боевой треножник марсиан

А что. Идеальный техноген. Надо "рокетчикам" подсказать. Новый эпизод "Войны миров",на этот раз- на Сев.Урале.
Если вспомнить способы питания марсиан,то и "четвертка" в ручье получает блестящее объяснение.

[Дмитриевская]

А что. Идеальный техноген. Надо "рокетчикам" подсказать. Новый эпизод "Войны миров",на этот раз- на Сев.Урале.
Если вспомнить способы питания марсиан,то и "четвертка" в ручье получает блестящее объяснение.

Чего то я подозреваю, что это какой нить лабаз на арангасах боевой.

[San4es]

приплетаются все, включая с самоходных передвижных установок.

Михалыч как-то предлагал выдвижение по глухой тайге с буреломами батареи ЗРК С-75,со всеми КУНГами,РЛС,антенными постами,передвижными дизельгенераторами,транспортно-заряжающими машинами и цистернами с топливом и азотнокислотным окислителем(всё на колесном ходу,так что как в пестне "... ломят танки широкие просеки"-не получилось бы  ).

Добавлено позже:
Всё,ухожу баюшки.Всем рокет.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[beloff]

Тута ведь как, ув.Сан4ез, есть люди , утверждающие, что по льду р.Лозьва было не пройти девятке лыжников до Отортена - снег глубок. И есть люди, утверждающие , что многотысячное войско Батыя без всяких лыж пришло на Русь именно по льду замерзших рек. И подчас это одни и те же люди. В крайнем случае они делают оговорку, что на реке то был гололед, они, де, во младых летах катались по замерзшему пруду на коньках и никакого снега там не было, кромя сугробов по периметру катка. Робею как то спросить - а коньки то батыйцы где брали?
Так и с дивизионом С75 - куда туристы на лыжах добирались три дня со своими туристическими целями и задачами, караван техники доберется за незначительное какое то время без лыж и  цели с никакой задачей.
Я так думаю - рОкетная команда с одной тубой от "Града" была. На лыжах. "Град" испытывали. Секретный, жидкостный.  На азотке с гептилом. Но после ЧПчастично удавшегося эксперимента со стрельбой по туристам , чтобы замести следы, переделали его на твердотопливный. Получилось луДше, чем на азотке, и не вызывал характерного демаскирующего окрашивания местности и мертвых трупов вероятного противника.
Вобщем

https://youtu.be/XIctP08Wa8c

[Дмитрий Карягин]

Тута ведь как, ув.Сан4ез, есть люди , утверждающие, что по льду р.Лозьва было не пройти девятке лыжников до Отортена - снег глубок. И есть люди, утверждающие , что многотысячное войско Батыя без всяких лыж пришло на Русь именно по льду замерзших рек. И подчас это одни и те же люди. В крайнем случае они делают оговорку, что на реке то был гололед, они де во младых летах катались по замерзшему пруду на коньках и никакого снега там не было, кромя сугробов по периметру катка.

Я больше скажу. Есть люди,утверждающие,что Батый тащил с собой захваченные в Кетае рокеты. И с тех пор у "славян появились сказки про Змея Горыныча". Честное слово,читал такое лет 25-30 назад. Какой-то инженер выдвинул гипотезу. Фамилию точно не помню,но наподобие Синюкаева.

[beloff]

Прально! Как же я сразу то не сообразил? Реликтовый змей и есть потерянная Батыем кетайская рОкета! Поскольку она была изготовлена из смеси говн и какашек, предположительно - птичьих, палок и рисовой бумаги, то никаких дюралевых(Д1-Д16)/магналевых(АМг6) фрагментов от нее не осталось. Птичьи какашки и щепки воспринимались поисковиками именно как какашки и щепки! Если попадались на глаза. А бумага вся сгорела - древние кетайТСы не клали в бумажную массу мел и глину - без следа. Оранжевое окрашивание местности и тел погибших было вызвано хухудым качеством метательного зелья(а знаете из чего селитру кетайцы добывали? нет? - из какашек, опять жеж). Пазл сложился! Кекоин лазал по сугробам, все примечал, вертел в руках щщепки и набрел на мысль о твердотопливной рОкете в неметаллическом корпусе, но Хрустчов ему не поверил, потому что трофейная Фау2 была жидкостная и алюминиевая, а Кекоин был Абрам. А Королев был Сергей, да еще из Житомира. Почти земляк. То что петровский крестник тоже был Абрам, да еще и черный, как новый сапог, Хрущову было неизвестно в силу его малограмотности. Результатом вот этого всего стало отставание СССР в твердотопливных МБР(Тополь и Булава появились, как известно, только в 80х и 90х годах).

[San4es]

Результатом этого стало отставание СССР в твердотопливных МБР(Тополь и Булава появились, как известно, только в 80х и 90х годах).

А вот кстати читывал,что следующая за "Булавой" БРПЛ будет жидкостная (видимо,ввиду мучений с той же "Булавой" и не пошедшим "Барком" и того,что по ЖРД РФ-впереди планеты всей,а по ТТРД-в 1990-х была ситуация,что кетайцы чуть ли не обгоняли,в частности по топливам).Из-за неуверенности в "Булаве" вона,"Лайнер" в свое время появился в качестве мода древнего семейства Р-29 в частности "Синевы".

[beloff]

Цвет тел: ответ 2053. Информацию предоставил исследователь Боб. Благодарность!

Смотрим указанный нумер... а ващщет клево - за что петушка хвалит кукухаИССЛЕДОВАТЕЛЬ Боб. У Эльчина есть персонаж который любого собеседника звал "муаллим" в справедливом чаянии что тот ответит ему тем же. Ну те же кукух и петушка - вы поняли.

Ю.Юдин, оставшийся в живых дятловец, покинул группу в связи с обострением болезни: «…Там все были с физтеха у нас, это специалисты в радиотехнике и в радиации… Сразу все обратили внимание на то, что цвет был необыкновенный – темно-коричневый». (19) В своих дневниках Юдин цитирует академика-ракетчика Раушенбаха: «…Концы надо искать в военном ведомстве, Главном управлении ракетных войск стратегического назначения».

Ю.Кунцевич: «…Меня удивило, что все они были необычного цвета, скорее всего – светлого кирпича». (05)

М.Шаравин: «…Кожа была темно-коричневого цвета». (06) «…Коричневая кожа лица. Я видел, как у Дорошенко руки выглядели – темно-коричневые». (14) «…Цвет кожи был у них такой коричневый, что-ли. Это потом, некоторые специалисты утверждают, что при отравлении гептилом точно такой же цвет кожи был». (1)

Т.Запрудина, сестра З.Колмогоровой: «…Оранжевый, желто-красный цвет». (05)

Л.Моргунова, сестра Р.Слободина: «…Я стояла у гроба ну вот так вот, и цвет кожи (Рустема) был чисто шоколадный». (05) «…Я прекрасно помню, цвет кожи конкретно у Рустема был шоколадного цвета, просто как негр выглядел». (06)

В.Карелин: «…Не то фиолетовый, не то коричневый, необычный цвет». (05)

Е.Зиновьев, учился в УПИ вместе с дятловцами: «…Когда мы получили доступ и хоронили их, гробы были открытые. На лице у Зины Колмогоровой был такой цвет, типа оранжевый, с пятнами такими кровяными». (03) Из книги Е.Зиновьева «Следы на снегу»: «Крышки гробов открыты… и все имеют возможность воочию разглядеть потухшие с коричневатым оттенком и ссадинами лица наших умолкнувших товарищей».

Р.Колеватова, сестра А.Колеватова, в своих показаниях отмечает коричневый цвет лица и рук. (Постановление о закрытии)

Л.Родионова, дочь Г.Ортюкова (зав. военной кафедрой УПИ, организатор и участник поисковых работ): «…Дома отец рассказывал: на одежде погибших был странный налет со специфическим запахом. Точно такой же налет был на снегу в тех местах, где были найдены трупы». (20)

И.Макушкин, сын Г.Чуркиной (делала экспертизу палатки, ассистировала судмедэксперту Б.Возрожденному): «…Она (мать) выезжала на осмотр места происшествия. Трупы и снег вокруг были такого специфически оранжевого, апельсинового цвета». (20)
На нижеприведенных фото (правда, не цветных) с похорон первой пятерки отчетливо видно, что лица погибших действительно значительно отличаются по тону от лиц и рук присутствующих.

Ю.Рашевский, племянник Ю.Дорошенко, химик: «…Самое необычное, что бабушка рассказывала, что цвет кожи ярко-оранжевый.  …Воздействие азотной кислоты – кожа сразу получается оранжевого цвета». (06)

Вот так выглядит кожа при контакте с азотной кислотой. «…От воздействия азотной кислоты кожа на указательном пальце в течение пяти минут стала жёлто-оранжевого цвета». (36) Не правда ли, очень похоже, на то, о чем здесь идет речь?

И.Рашевская, сестра Ю.Дорошенко: «…Когда хоронили моего брата, мама говорила, что был оранжевый цвет лица, рук, и одежда, которую показали одежду, было всё такое, оранжевого цвета». (13)   «…Обожженые руки, ноги, лицо было с испугом, желтый цвет… Какое-то было отравление» (05)
Ю.Юдин: «…Судмедэксперты писали – причина гибели замерзание... Там было отравление». (06) «…Мы считаем, что было техногенное воздействие, потому, что вся группа была отравлена. У всех были признаки отравления, расширены зрачки… Они были отравлены ракетным топливом». (04) «…Зрачки расширены у них были, отёк мозга, отёк лёгких у всех почти, сморщенная селезенка. Ну вот все признаки отравления». (01)
М.Шаравин: «…Не обошлось, наверное, без облака от паров ракетного топлива. Потому, что мне представляется, что они могли покинуть палатку в этой ситуации, потому что дышать было нечем». (06)
Мысль об отравлении ракетным топливом высказывают и корреспонденты «Комсомольской правды» Николай и Наталья Варсеговы. (04) Они серьезно вгрызлись в тему, и в соавторстве сделали множество передач и публикаций на эту тему, написали книгу «Кто прячет правду о гибели группы Дятлова».
Да и вообще тема отравления компонентами ракетного топлива на слуху.
О смертельной опасности производных ракетного топлива говорит Л.Попова, бывший химик-технолог ОАО «Протон-ПМ» (производство ракетного топлива): «…Мне известны три смертельных случая за время моей работы на предприятии. Они произошли в 60-х и конце 70-х годов, когда работники, обслуживающие стенд, задохнулись от «азотки» (диоксида азота – продукта разложения амила). У людей сначала наблюдалась синюшность, затем отёк лёгких и смертельный исход. Все случаи тщательно скрывались». (21)
Зафиксированы два случая заболевания людей после поисковых работ в нашем случае. Один – Б.Суворов, студент, по словам врачей, отравился, и лечился очень долго. Другой – военнослужащий Сюникаев писал П.Бартоломею о том, что в результате поисков он заболел и у него выпали волосы. (38)
Особая предосторожность предпринималась судмедэкспертами, проводившими анатомирование погибших. После работ с телами, они окунались в бочку со спиртом. Согласитесь, медики так просто для развлечения не стали бы купаться в спирте. Известен также факт отказа вертолетчиков принимать к перевозке тела последней четверки без цинковых гробов. Дошло до скандала, но летчики настояли на своем.
Сведения о цвете кожи последней четверки, найденной в русле ручья (Л.Дубинина, С.Золотарев, Н.Тибо-Бриньоль и А.Колеватов) – зеленовато-серый с багровым оттенком.  Да и навряд-ли можно было ожидать аналогии в этом плане. Тела обнаружили через три месяца, в начале мая, в талых водах они находились от 6 до 15 дней, и начали уже разлагаться. Хоронили ребят в закрытых гробах. Операционная сестра Г.Чуркина упоминает о странном «фиолетовом» оттенке на одежде этих четверых. После того, как одежду сняли с трупов и развесили, через какое-то время она приобрела фиолетовый оттенок, хотя была разных цветов. Г.Чуркина обратила внимание судмедэксперта Б.Возрожденного на этот факт. Выводов никаких сделано не было, хотя подобная реакция при высыхании одежды – явный признак предшествующего химического воздействия.
Итак, имеем предположительно отравление компонентами ракетного топлива, подтверждаемое внешним состоянием  тел (цвет кожи и одежды погибших), и внешне неадекватным поведением туристов (уход от палатки, "раздетость").
Если это предположение верно, то и результаты судебной экспертизы дятловцев должны содержать соответствующие признаки.
Идем в сухие материалы дела, смотрим результаты осмотра, вскрытия. «…Ю.Дорошенко, цвет лица буро-лиловый, спинка носа, кончик носа и верхняя губа в крови, правая щека покрыта слоем пенистой серого цвета жидкости, из отверстия рта следы выделения жидкости серого цвета, в легких обнаружена та же самая пенистая жидкость (т.е. признак отёка лёгких)». «…З.Колмогорова, отёк мозговых оболочек, кровотечение из носа». «…И.Дятлов, цвет лица синюшно-красный, на губах запекшаяся кровь». «…Р.Слободин, следы выделения крови из носа». «…Л.Дубинина, отёк лёгких». «…С.Золотарев, следы острого отёка лёгких». «Колеватов, в плевральных областях обнаружено до 500 куб. см кровянистой жидкости...
Как видим, есть такие признаки. Засвидетельствованы не у всех, и не в равной степени, но у большинства. И хотя причины их появления следствием так и не установлены, но они присутствуют. И отёк лёгких, мозга, и кровотечение, и пена на губах и в легких - все это признаки тяжелой формы отравления какой-то токсичной дрянью. (См. Приложение, Симптомы Отравления парами дыма концентрированных кислот и щелочей). У всех отмечается расширенные зрачки глаз, что наряду с другими причинами, также может служить признаком отравления. (42)  Может быть не только, но в том числе.

Не спешите. Не при делах также Тибо и Кривонищенко.Впрочем это писал сам Возрожденный.
Дорошенко: кожный покров лица буролилового цвета.

Дубинина: Кожные покровы лица жёлто-коричневого цвета.

Дятлов: кожные покровы лица синюшнокрасноватого цвета.

Золотарев: Кожные покровы лица зеленоватосерого цвета.

Колеватов: Кожные покровы лица зеленоватосерого цвета с багровым оттенком.

Колмогорова: кожные покровы лица и кистей рук лиловокрасного цвета.

Кривонищенко: кожные покровы лица синюшно-серого цвета.

Слободин: Кожные покровы лица синюшно-красноватого цвета.

Тибо: Кожные покровы лица, туловища и конечностей серозеленоватого цвета со сползанием поверхностного слоя эпидермиса.                 Под этим стоит подпись БА Возрожденного.

[Дмитриевская]

Интересно, конечно. Смотришь на фото из морга, никакого темного оттенка лиц нет. Снег в районе обнаружения тел тоже не выглядит слишком явно темным.

[beloff]

Не обожженные , а "как бы обожженные". У нас в городе навалом хвойных и половина "как бы обожженных" - хвоя живет три года и желтеет с кончиков. Даже туя.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[San4es]

Боб опять вопрошаэ.Объясните ему кто-нибудь,что Сапфир и его клевреты в рокетной теме должны ОТВЕЧАТЬ,а не спрашивать.

[beloff]

Г.г. антирОкетчики! Вечор имела место не то чтобы дискуссия, а так ... обмен мнениями. И употребленное мною же словечко "бонапартизьм" на меня же и навеяло...
Вот, рекомендую настоятельно - один из манускриптов Владимира Богдановича
В.Суворов "Облом" например https://libking.ru/books/sci-/sci-history/561877-71-viktor-suvorov-oblom-poslednyaya-bitva-marshala-zhukova.html#book
Тута и Тюратам и Королев и Хрустчов и секретные диверсанты... читается легко-написана увлекательно - как всегда - по открытым источникам.
Можно и самостоятельно ее найти по другим сцылкам.

[San4es]

Вот, рекомендую настоятельно - один из манускриптов Владимира Богдановича
В.Суворов "Облом" например https://libking.ru/books/sci-/sci-history/561877-71-viktor-suvorov-oblom-poslednyaya-bitva-marshala-zhukova.html#book
Тута и Тюратам и Королев и Хрустчов и секретные диверсанты... читается легко-написана увлекательно - как всегда - по открытым источникам.
Можно и самостоятельно ее найти по другим сцылкам.

Витя в своем репертуаре.Империя Зла,как обычно,собиралась первой напасть на благородных добрейших эльфов.Правда,теперь не в 1941 году,а с 1946 видимо по 1991 годы вынашивала наиковарнейшие тёмные планы.В Витину копилку,как у тех рокетчиков-идет всё.Тактическая рокета "Луна" с ЯБЧ-несомненно для ударов в прифронтовой полосе с прорывом фронта а-ля Тоцкий полигон по методу мясника Жукова (про аналогичную "Онест Джон" скромно умалчиваем,ведь чисто оборонительное оружие,а вы что подумали?).Безоткатное орудие с ядерным снарядом-для того же(про аналогичное "Дэви Крокет",в отличие от советского принятое на вооружение-опять скромно умалчиваем).Чудовищные атомные самоходные минометы(штучные экспериментальные "Ока" и "Шкода",кои можно лицезреть в Питере в Артиллерийском музее)-в копилку.Плавающие танки-для захвата плацдармов и прорывов фронта-а для чего же ещё?(А то "Шеридан" не плавал).
В общем-сова трещала,кряхтела,но на глобус так полностью и не залезла.
Следующий Витин перл видимо будет на ту же тему,но с адаптацией в наши времена.Крым,Сирия,"Искандеры" в Кенигсбергской волости,"Рубеж" с возможностями БРСД... а может и не будет(агент "кот Скрипалей" все ещё на свободе).

[nemo]

В общем-сова трещала,кряхтела,но на глобус так полностью и не залезла.

Бедная сова, хтож иё на глобус то не натягивал уже... тока ленивый...

[beloff]

Тады лучче аспид, старина.

Да смысл то один. Вдобавок есть аспид собирательный, типо, змей ващще, а есть название конкретного вида. Пусть гадюк, чего уж там...

Добавлено позже:

Витя в своем репертуаре.Империя Зла,как обычно,собиралась первой напасть на благородных добрейших эльфов.

Как будто это что то плохое.

https://youtu.be/X4TdtqK06bw

https://youtu.be/EEVZIULfWkE

Добавлено позже:

Сталинизм – это ленинизм с человеческим лицом.

В. Суворов