«Комсомольская правда» о группе Дятлова (статьи, видео- и аудиоматериалы)

[Agnessa]

С невестой Аидой 1957 год?Тогда в статье он врет,что как первый раз подошел,так через месяц и женился.А женился он в марте 1959 года.

Добавлено позже:
http://uralpolit.ru/news/polit_vlast/news_polit/1363244408-u-rosselya-znakovaya-data-otmechaet-v-kompanii-prekrasnykh-dam
14 марта 2013 года 54 года  совместной жизни.Что-то скрывают оба?

Возможно,не в статье врёт,а дату на фотографии написал неверно.
А в статье как раз сказал правду.Познакомились и через месяц поженились,в марте 1959г.
Но,на тех фотографиях,которые вы поставили,по моему - один и тот же человек.

[aleks83]

Агаша, если его родственников не было в живых, с кем он по-немецки разговаривал?

[Vietnamka]

Дмитрий Карягин,

. Сомневаюсь даже в необходимости сочинять письма от имени трудящихся

Тем более что и в нашем случае есть вполне себе реальная телеграмма от трудящихся на руководителя страны.

[Enny]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Obladi-oblada]

И еще есть несостыковки.Бродяжничал и до 11 лет не знал русского языка.Странно это.Где до 1947 года он был?Вы поверите,что с 1941 по 1947 ребенок 4 лет, беспризорник из приюта не выучил русский в СССР?Может он у немцев был и его забросила иностранная разведка назад?

Похоже, что биография сфальсифицирована, хотя к иностранной разведке, скорее всего, это не имеет никакого отношения. Может, воровал по малолетству, не писать же об этом в автобиографии.

[KUK]

Смотрим первое: http://taina.li/forum/index.php?msg=670556

Из там написанного проистекает, что существует объяснение тому, почему могила С.Золотарева не была зарегистрирована и форум о нем знал (листок был опубликован, каждый мог проанализировать; теперь понятно, надеюсь, почему с 1999 года никто не раздувал сенсаций) с декабря прошлого года и

То, что могила в списках не значится известно с 15.03.1999 г. - http://taina.li/forum/index.php?msg=611876 и у Варсеговой Н. эта информация от нас с 08.06.2015 г. как была.

Это означает, что это в качестве обоснования для эксгумации на предмет идентификации ничтожно (не в смысле юридическом, но моральном, или может журналисты признаются в непрофессионализме? - неумении анализировать информацию, странно, а ведь не без консультанства оные).  Более того, коробит, что в статье КП не указано об листочке, как первоисточнике инфы.

Смотрим второе: http://taina.li/forum/index.php?msg=671227

Из там написанного проистекает, что абсолютное ожидание цинкового гроба - есть только опять же неизучение матчасти. Неуд, короче.

P.S. Оценил рекламный трюк (но не подписался!): http://taina.li/forum/index.php?msg=669786 и запасся попкорном

[Vietnamka]

Дорогие форумчане, что вот я хочу сказать по поводу опубликованного листочка с данными кладбища. Даже дело не в том, что информация в нем как с ледорубом, который тоже принадлежит фонду.

.если он и тот прям самый, что знаете ли не 100%

Я о том, когда фонду стали известны хотя бы эти данные. Задумайтесь - 1999 год. До момента принятия всех современных запретительных законов на распространение информации.
В тот период, когда не было никаких проблем пойти в любой загс и получить копии, что делал Архипов в ивдельском загсе. Когда не было никаких проблем пойти и выяснить до конца ситуацию с могилами, что вроде как попытался сделать Кунцевич, но не до конца. Когда были совершенно другие законы, регулирующие перезахоронение и эксгумации. Когда были другие мэры, губернаторы и прочее и обстановка политическая была другой.
  Эта бумажка не всплыла когда фонд прекрасно знал, что Прошкин подаёт заявление в ск и ищут все зацепки и все несоответствия.
 О какой морали можно говорить? Фонд украл 18 лет. фонд сильно усложнил все то, что можно было сделать тогда. Фонду же можно было сделать. И не надо только сейчас ля ля о том, что "трогать кости, когда и так всем все понятно" и про шоу не надо тоже. Потому что это ЮК либо использует шоу и готов говорить там что угодно, либо ЮК собирался проводить эксгумацию и искал на это деньги. Но его просто опередили.
И слава богу. Потому что это бы заняло ещё 18 лет и результат был бы ровно такой же, как любые официальные действия фонда, навига и прочего. Те никакой.
Но самое страшное, что мы понятия не имеем какие ещё такие бумажки есть у фонда. И что у них заслуживает доверия, а что фейк. А что они считают фейком, но на самом деле лет через 18 выясниться, что это самое важное.

[Moon]

Смотрим первое: http://taina.li/forum/index.php?msg=670556

Из там написанного проистекает, что существует объяснение тому, почему могила С.Золотарева

Разворачиваемый текст

не была зарегистрирована и форум о нем знал (листок был опубликован, каждый мог проанализировать; теперь понятно, надеюсь, почему с 1999 года никто не раздувал сенсаций) с декабря прошлого года и Это означает, что это в качестве обоснования для эксгумации на предмет идентификации ничтожно (не в смысле юридическом, но моральном, или может журналисты признаются в непрофессионализме? - неумении анализировать информацию, странно, а ведь не без консультанства оные).  Более того, коробит, что в статье КП не указано об листочке, как первоисточнике инфы.

Смотрим второе: http://taina.li/forum/index.php?msg=671227

Разворачиваемый текст

Из там написанного проистекает, что абсолютное ожидание цинкового гроба - есть только опять же неизучение матчасти. Неуд, короче.

P.S. Оценил рекламный трюк (но не подписался!): http://taina.li/forum/index.php?msg=669786 и запасся попкорном

Истекает- проистекает...
  КУК!
  1. Проясните, поясните значение фразы   "существует объяснение тому, почему могила С.Золотарева не была зарегистрирована".
           Так почему, как Вы предполагаете , захоронение  двух из четырех майских не задокументированы?
  2. По оцинкованным гробам.
     Я правильно поняла, что в материалах Фонда отсутствуют какие либо воспоминания о майских похоронах (кроме тех, о которых Вы упомянули)? В частности, Юдин "Людку" не хоронил? 

[Laura]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Moon]

  Спасибо КУКу и  Кизилову за наводку:
Юрий Комягин: Фальшивка для журналистов "Комсомолки" Варсеговых
Из цикла "Перевал Дятлова - погружение в тайну"
https://jurikan.livejournal.com/154549.html

[Агаша]

Юрий Комягин: Фальшивка для журналистов "Комсомолки" Варсеговых

Врет Комягин.С синей шапкой был бланк срочной телеграммы.Герб обязателен везде.

Поле "шапки" правительственной телеграммы было шире (большего размера по высоте). Цвет поля был синим, текст - белого цвета. Слово "Правительственная", симметричное относительно вертикального центра листа, писалось от левого края до правого, более крупным шрифтом и не таким "рубленным"... Герба в "шапке" не было. Он здесь не уместен.

Добавлено позже:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Gerda1]

В телеграммах не пишут предлоги. Их опускают.  А знаки препинания сами знаете  тчк

[Helga]

В телеграммах не пишут предлоги. Их опускают.

по желанию.
Они - денег стоят, как целое слово.

[Агаша]

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

На таких бланках доставляли телеграммы правительству.У них был свой индификационный номер.

[KUK]

Задумайтесь - 1999 год. До момента принятия всех современных запретительных законов на распространение информации.
В тот период, когда не было никаких проблем пойти в любой загс и получить копии, что делал Архипов в ивдельском загсе. Когда не было никаких проблем пойти и выяснить до конца ситуацию с могилами, что вроде как попытался сделать Кунцевич, но не до конца. Когда были совершенно другие законы, регулирующие перезахоронение и эксгумации. Когда были другие мэры, губернаторы и прочее и обстановка политическая была другой.

А откуда Вы знаете, что делалось или не делалось, а? Вы для начала изучите информацию отсюдова: http://taina.li/forum/index.php?msg=418287 и учитывайте, что это далеко не всё, а что было - то было сделано и испробовано и не Вам судить что и как было сделано на общественных началах.   

Эта бумажка не всплыла когда фонд прекрасно знал, что Прошкин подаёт заявление в ск и ищут все зацепки и все несоответствия.

Это не помешало, я сейчас раскрываю подавляющему большинству жуткий инсайд, как, кстати и заключение Шкрябача, между прочим, я говорю именно по временной шкале, что после этого всего было принято определенное решение, но потом уже по другим обстоятельствам оно было свернуто.

Потому что это ЮК либо использует шоу и готов говорить там что угодно, либо ЮК собирался проводить эксгумацию и искал на это деньги. Но его просто опередили.

Ха, ни одно из предположений оказалось не верно!

"трогать кости, когда и так всем все понятно"

Совершенно верно. Всем всё было понятно. Понятно, почему могила Золотарева не зарегистрирована, исходя из полученной и анализа имевшейся инфы.
Дальше же были другие действия: https://fond-dyatlov.livejournal.com/7522.html

Так почему, как Вы предполагаете , захоронение  двух из четырех майских не задокументированы?

По моей ссылке написано все что нужно для формулирования ответа на этот вопрос. Повторюсь, что остаются вопросы по Колеватову, но нельзя и исключить, что и он тоже все же был когда-то зарегистрирован, но данные в комп. базу не внесены, хоть может это и не большой сравнительно процент вероятности.

По оцинкованным гробам.
     Я правильно поняла, что в материалах Фонда отсутствуют какие либо воспоминания о майских похоронах (кроме тех, о которых Вы упомянули)? В частности, Юдин "Людку" не хоронил?

Правильно. Нашелся только еще 1 участник похорон Золотарева, но конкретики (пока, а может и вообще) еще меньше, чем у Богомолова.

[Сергей В.]

В телеграммах не пишут предлоги. Их опускают.  А знаки препинания сами знаете  тчк

Хрущеву пишут, еще как пишут! А знаков препинания в ней нет, вообще нет.

Спасибо КУКу и  Кизилову за наводку:
Юрий Комягин: Фальшивка для журналистов "Комсомолки" Варсеговых
Из цикла "Перевал Дятлова - погружение в тайну"
https://jurikan.livejournal.com/154549.html

Не стыдно за такую наводку?

Неутомимый исследователь тайны группы Дятлова Геннадий Кизилов тут же подметил:
"Начнём с телеграммы Колеватовой Хрущёву. В замечаниях о конференции-2016 я уже говорил, что такой телеграммы не могло быть, то есть она современный самодел. Сейчас я объясню, почему я так считаю. Я не отказываюсь от своего утверждения, что не было принято отправлять телеграммы Хрущёву. И Римма Сергеевна Колеватова, по имеющимся у меня отзывам, была отнюдь не глупа. Но этот довод не главный. Главное - в двух признаках, не замеченных ни Натальей, ни участниками конференции, ни участниками форума, пустившимися в обсуждение.
Во-первых, правительственная телеграмма имела не такой вид, какой представлен Натальей. Поле "шапки" правительственной телеграммы было шире (большего размера по высоте). Цвет поля был синим, текст - белого цвета. Слово "Правительственная", симметричное относительно вертикального центра листа, писалось от левого края до правого, более крупным шрифтом и не таким "рубленным"... Герба в "шапке" не было. Он здесь не уместен.
Красный цвет в текстовых документах не использовался. Он "резервировался" для первомайских демонстраций. В отдельных квалификационных документах имелась красная диагональная полоса, но это совсем другой вопрос, это не переписка. Во-вторых, правительственная телеграмма могла исходить от правительства в организации или гражданам, а не наоборот. От рядовых граждан телеграммы в правительство отправлялись на простых бланках".

1) Принято или не принято, а посылали и еще как посылали! Это было одно из достижений демократии советского извода. Не говоря уж о том, что телеграмму отправила и свой адрес указала Нина Анисимова, ее и Александра сестра.
2) Какой на московском почтамте был номерной бланк, на такой и клеили, Кизилова не спрашивали. Велкам "поиск картинок гугл или яндекс". Тип бланка выбирал отправитель.

Врет Комягин

Конечно врет, изо всех сил врет.

От себя добавлю, что поступившая в ЦК КПСС телеграмма сразу становилась документом строгой отчетности и получала входящий номер. Где он? Может, "клепальщики" фальшивки

Этот "горе-разоблачитель" ведь даже не разобрал сверху номер 52 страницы в подшивке  ЦКовского архивного дела. Письма союзного и республиканского министров ВД Круглова и Дудорева он не помнит, о причине и обстоятельствах появления московских мастеров на ПД тоже не ведает.
Единственно, что содержание телеграммы хромает касательно дат возврата 9 февраля и отправки 26 февраля, когда как раз и нашли палатку. Ну так это Варсеговы спецом подделали для достоверности.

[Vietnamka]

KUK,

А откуда Вы знаете, что делалось или не делалось, а? .

Ну, о чем-то я догадываюсь. Причём в отличии от форума, где существует общее понимание "фонд" и КУК, как глашатай форума, я всегда ищу первоисточник. И конкретное лицо. Чтобы не бросать агульные обвинения тому же абстрактному фонду. Например кто плёнки порезал.
Собственно о действиях давнего периода вы можете судить ровно так же как и я. С рассказов. Так что все ваши ссылки это исключительно вторичная информация, причём прогнанная чрез призму вашего субъективного отношения. Которое я периодически изучаю, да.
  Но главное всегда конечный результат, а не сам процесс. И оценивается он.

и не Вам судить что и как было сделано.

У нас существует два типа суждения. Навиг - осуществляет контроль за правовой составляющей, а вы, видимо, моральной. Вы начали осуждение кп. Вы его продолжаете, причём делаете как-то мелочно, нервно. С чего бы?

И если вы себе позволяете

- скрывать информацию на протяжении десятилетий
- скрывать свои действия, такие как например визит к Окишеву
- не давать финансовых отчётов за собранные деньги на планы, которые "сворачиваются"
- не публиковать мнение членов правления фонда, подменяя его исключительным мнением ЮК
- не нести ответственность за хранящиеся у него материалы, так как как минимум одна плёнка пропала
- не выполнять свои договорённости по отношению к людям, которые бескорыстно предоставляют материалы в распоряжение фонда
- участвовать во всех телевизионных передачах, начиная от битвы экстрасенсов и заканчивая передачами об эксгумации, к которой не имеет отношения, но осуждать шоу.
- предоставлять телевидению фотографии тел, при этом прикрываясь невозможностью публикации фотографий тел для узкого круга заинтересованных людей
 И тд и тп
То с какого перепугу слово "мораль" начинает исходить из ваших уст?

[NAVIG]

Навиг - осуществляет контроль за правовой составляющей, а вы, видимо, моральной. Вы начали осуждение кп. Вы его продолжаете, причём делаете как-то мелочно, нервно. С чего бы?

И если вы себе позволяете

- скрывать информацию на протяжении десятилетий

Ведите себя скромнее.  Пора-осмыслить-свою-роль-в-этой-истории.С-точки-зрения официального расследования  на уровне-Российской-федерации ваша-роль вообще нулевая.
Что касается фонда, то это общественная организаци со-своим-уставом-и-она подочетна только-своим-членам.И гласность-здесь-только-добровольная.
Достаточно-близко-знаком-с-деятельностью-фонда-и,-в-частности-ЮК.-и-могу-сказать-что-ни-фонд-ни-Кунцевич-ничего-не-скрывают,-а-добровольно-пытаются-установить-причины-гибели-свои-соратниов-именно-на-уровне-государства.Во-отличии-от-КП-где-преследуется-коммерческая-цель-кстати-без-разрешения-родственников-по-закону-они-имеют-право-на-часть-доходов-от-коммерческого-использования-имени-и-персональной-информации-своих-близких.
А-требовать-надо-от-фсб.-генпрок.-спецпрокуратур.

[Vietnamka]

NAVIG,
Коммерческая деятельность - это вид деятельности на получение доходов. Кп безусловно является коммерческой организацией.
А вот незаконная коммерческая деятельность, это сбор средств частным лицом на частные же банковские счета, если это частное лицо нигде не зарегистрировано и особенно не платит налоги с доходов. Мошенничество - это использование определённых социально значимых тем в целях частного обогащения. На всякий случай - любаые поступления в любую общественную организацию все равно облагаются налогом, даже если это облегченное налогообложения. Пожертвования в том числе. При этом общественная организация обязана быть зарегистрирована и предоставлять финансовые отчёты. Открыто.
Вы можете подать иск на кп с просьбой проверить из финансовую деятельность.
Или подать иск для уточнения, какие доходы получает семья хотя бы Игоря Дятлова, за использование его имени в названии фонда, который безусловно ведёт коммерческую деятельность. Впрочем иск на проверку законности этой коммерческой деятельности вы тоже подать можете.
Ваш же вклад в расследование на уровне Российской Федерации безусловно огромен. Особенно с учётом того, что вы собирали деньги на частные счета, не имея договорных основ ни с жертвователями, ни с одной из третьих сторон - родственники Дятлова и адвокат, выступавший по договору с родственниками. Что четко оговорено в документах. При этом ни одного договора, в котором вообще фигурировали бы официальные суммы, вами опубликованы не были. И вот я как раз понимаю , что вами двигали исключительно бескорыстные желания сыграть роль в этой истории, но что по этому поводу может подумать закон? Деньги-то давали вам.
Короче, прежде чем искать соринки у других, неплохо бы вытащить брёвна у себя. Ещё есть хорошая поговорка - не рой яму чужому.

[lastochka]

https://www.kp.ru/daily/26838/3879326/

[ТатьянаЧП]

https://www.kp.ru/daily/26838/3879326/

как вдруг увидели размытый тракторный след...

[Helga]

как вдруг увидели размытый тракторный след...

ну - мы же увидели чёткий след огромных ступней в ста метрах от кедра.

[фугас]

Трактор Т-330 Чебоксарского завода промышленных тракторов выпускался с 1975 года, когда завод, наконец, был запущен. В 50-х годах в Чебоксарах никакого тракторного завода еще не было. Во-вторых, обнаруженный след явно имеет более позднее происхождение, чем трагедия на Отортене, ибо, например, болотоходы на базе МТ-ЛБ не могли быть выпущены ранее 1964 года, когда первые МТ-ЛБ поступили на вооружение СА. Ежели только ГТ-С ГАЗ-47...  И то большой вопрос...

[lastochka]

Оффтоп (текст не по теме)

как вдруг увидели размытый тракторный след...

Читая историю геолога Владимира Кузнецова почему-то вспомнилась похожая страшная история...

https://www.youtube.com/watch?v=E1AdX6glYSk

Ну это так. Чтоб немного разрядить обстановку
 

[Vasya]

Ждём на этой неделе обещанную публикацию про травмы, которые "ломают известную картину событий"!

Появилась, пусть чуть позже обещанного.
Известная картина событий сломалась?

[mrv]

Ну там же лес валили - сами же пишут, вот и трактор был, тягач наверно, бревна тягал. Тракторного следа испугаться - это надо ещё постараться... 

[Gulia70]

Автомобиль на месте гибели ребят, конечно же, появиться не мог. Однако рассуждения эксперта Туманова напомнили нам историю..

если и было что-то на гусеницах, типа трактора, то этот "автомобиль" не разовьёт нужную скорость для нанесения смертельных травм.

[фугас]

Из статьи в КП: "Гусеницы у него широкие, типа «Чебоксарца»" То есть речь о бульдозере Т-330 ЧЗПТ. А они появились только в 1975 году.
Ежели опустить этот пассаж о широких гусеницах, то можно предположить, что след принадлежал трелевщику типа КТ-12 или ТДТ-55М «Онежец». А то, может, и трофейному RSO (чем черт не шутит)...

[Gulia70]

то можно предположить, что след принадлежал трелевщику типа КТ-12 или ТДТ-55М «Онежец». А то, может, и трофейному RSO (чем черт не шутит)...

в любом случае, этот след видели в 68 году.

а вот в беспричинный страх верю.
только сильно испугавшись можно выскочить без вещей.

[Vasya]

Травмы, связанные с переездом, с одной стороны?
Следовательно:
 - либо это был не переезд, а наезд с задним ходом обратно;
 - либо тело лежало на левом боку с поднятой правой рукой.
Обсуждать сей бред дальше у кого-нибудь желание есть?

Добавлено позже:

только сильно испугавшись можно выскочить без вещей.

Или сознание не позволяло понять, что выскочил без вещей.