«Комсомольская правда» о группе Дятлова (статьи, видео- и аудиоматериалы)

[aleks83]

мы вполне могли их зацепить

между зацепить и поубивать , нанеся различного вида травмы девятерым, выгнав их из палатки раздетыми в мороз- разница огромная

[Татьяна_Л]

Я уже лет 20-ть пытаюсь эти аэросани доказать,об этом на Хибинах писал предположения на эту тему,а до этого в комментариях в КП,а до этого... не помню уже,но... доказательств не много,только следы на палатке.

Юрий,  судя по следам на фото. если уж и прокатились аэросани, то уже по заметённой палатке, т.е сильно после трагедии

[Jurij]

надо искать у "Камова"...
Саша Лонжерон начинал, но дальше музея пройти не смог.

Спасибо! Далековато,однако. 

Юрий,  судя по следам на фото. если уж и прокатились аэросани, то уже по заметённой палатке, т.е сильно после трагедии

Не,следы аэросаней могли сохраниться с начала февраля,так же как и сохранились следы дятловцев.

[Slalom]

Фото палатки . Это уже следующий день и это ВЧЕРАШНИЙ СНЕГ
Что был надут  ветром за ночь. Ногами же истоптали СиШ .
всё рядом и вокруг палатки ещё вчера .
Так что все следы что вы видете на фото найденной палатки это всё СиШ

[Albert]

надо искать у "Камова"...
Саша Лонжерон начинал, но дальше музея пройти не смог.

Лонжерона зовут Алексей, Вы подзабыли. Он давненько не появляется.
Вот его отчет: http://pereval1959.forum24.ru/?1-12-0-00000068-000-10001-0-1490282260

[Jurij]

Фото палатки . Это уже следующий день и это ВЧЕРАШНИЙ СНЕГ
Что был надут  ветром за ночь. Ногами же истоптали СиШ .
всё рядом и вокруг палатки ещё вчера .
Так что все следы что вы видете на фото найденной палатки это всё СиШ

А ниже палатки?

Вот его отчет: http://pereval1959.forum24.ru/?1-12-0-00000068-000-10001-0-1490282260

О,как давно это было,я тогда ещё пешком под стол ходил! 

[Helga]

Лонжерона зовут Алексей, Вы подзабыли. Он давненько не появляется.
Вот его отчет:

и правда

[АНК]

и ноги его неестественно выкрученные , как многие замечали, возможно от этого.

Выкрученный ноги  Возрожденный  при обследовании не смог бы не заметить. 

[Jurij]

ноги его неестественно выкрученные , как многие замечали

Это у Тибо.

Выкрученный ноги  Возрожденный  при обследовании не смог бы не заметить.

Не забывайте в какой день дело было.

[Аскер]

Саша Лонжерон начинал, но дальше музея пройти не смог.

Музея именно Камова, в Люберцах?

[Jurij]

Музея именно Камова, в Люберцах?

А нужен был завод в г. Арсеньев.

[Аскер]

А нужен был завод в г. Арсеньев.

Завод в Арсеньеве совсем не нужен. В 59м там еще конь не валялся, кроме Постановления о производстве там этих саней еще нет ничего.
Есть музей Камова в Ухтомской. А есть музей ВВС в Монино. И там и там эти сани представлены. И там и там может быть инфа.

А статья явный фейк, один альтиметр чего стоит.

[АНК]

Не забывайте в какой день дело было.

Таки да.  А если еще учесть, что в прозекторской стояли два чана со спиртом...  то вообще поразительно ,  как умудрились  сосчитать количество переломанных ребер, пробитых голов, пустых глазниц и отсутствующих языков. 

[Vasya]

А есть музей ВВС в Монино.

Фактически уже нет.

[Jurij]

Завод в Арсеньеве совсем не нужен. В 59м там еще конь не валялся, кроме Постановления о производстве там этих саней еще нет ничего.
Есть музей Камова в Ухтомской. А есть музей ВВС в Монино. И там и там эти сани представлены. И там и там может быть инфа.

А делали их где? С завода поставлялись на испытания,испытывались вроде бы в Сибири,нужно узнать куда поставлялись,а в музее это вряд ли знают,на заводе нужно узнавать.

[Аскер]

А делали их где?

Делали не их, а опытный образец в КБ Камова, в Ухтомке, оттуда же его и передали на испытания. И испытывали наверняка где-то под Москвой, потому что испытания это не двух алкоголиков в кабину засунуть и отправить в тайгу на верную гибель, это приемная комиссия, программа испытаний, замеры, акты, документация и т.д. и т.п. И все участники комиссии - живут в Москве и они гражданские, даже не военные, фик их куда на крайний север зашлешь.
По А-30 есть данные что испытывали на Истринском водохранилище.

[Vietnamka]

Нисколько это же сани, у них полозья

А ничего так что Туманов говорит именно о механизме травмы, которую возможно могло нанести колесо? Вот как бы подумать, что колесо и полозья этотразные вещи...
что получается. Туманов говорит втотравма, подразумевая колесо. Дальше "колесо" убирается и остаётся только "авто". Авто - значит способ передвижения, значит сани тоже подходят и есть же версия!
Это классический пример анекдота про мужика и утюг.

[Vasya]

А ничего так что Туманов говорит именно о механизме травмы, которую возможно могло нанести колесо?

Слово "колесо" в радиопередаче с доктором Тумановым не произносилось.

[Helga]

А ничего так что Туманов говорит именно о механизме травмы, которую возможно могло нанести колесо? Вот как бы подумать, что колесо и полозья этотразные вещи...
что получается. Туманов говорит втотравма, подразумевая колесо.

Но самый первый вариант в перечне всех возможных, я бы поставил переезд: вот перелом подвздошной кости, вот переломы рёбер, как раз такого характера, как отмечали все криминалисты... вернее два - я и Никитин. И даже перелом лопатки тогда можно допустить, в виду массивности проезжающего предмета можно допустить при неровности."

При переезде колесом

К характерным и специфичным для переезда повреждениям относятся отпечатки рисунка протектора колеса, которые можно обнаружить как на теле, так и на одежде. Эти отпечатки могут быть позитивными и негативными. Позитивные отпечатки, отображающие выпуклые части протектора, имеют вид грязевых отложений или ссадин. Негативные отпечатки, повторяющие рисунок углублений протектора, представляются в виде кровоподтеков и в единичных случаях могут иметь вид также грязевых наложений.
Повреждения, возникающие в момент въезда колеса на тело:
отслойка кожи с образованием полостей, заполненных кровью;
отпечатки на коже груди и живота фигурных частей внутренней одежды (майка-сетка, кружева белья, пуговицы), разрывы, размозжение, отрывы и смещение органов брюшной полости.

[Аскер]

А ничего так что Туманов говорит именно о механизме травмы, которую возможно могло нанести колесо?

Наглое вранье. Он такого не говорит.
Может где-то о говорит в кулуарах - но мы этого не слышим.

Вот как бы подумать, что колесо и полозья этотразные вещи...

С точки зрения механизма образования травм, между наездом колеса, лыжи, гусеницы или большого камня разница невооруженным взглядом не видна.

[Gulia70]

С точки зрения механизма образования травм, между наездом колеса, лыжи, гусеницы или большого камня разница невооруженным взглядом не видна.

да, но с точки зрения поиска Возрожденным необходимой силы для нанесения травм  -автомобиль на большой скорости  -наиболее подходил для ответа на вопросы прокурора о причинах таких странных травм.
лыжи и гусеницы возможно не дадут такого отброса, силы и скорости.

[Helga]

С точки зрения механизма образования травм, между наездом колеса, лыжи, гусеницы или большого камня разница невооруженным взглядом не видна.

  колесо как бы накручивает на себя кожу  - образуются карманы заполненные кровью.

[Егений]

А ничего так что Туманов говорит именно о механизме травмы, которую возможно могло нанести колесо? Вот как бы подумать, что колесо и полозья этотразные вещи...
что получается. Туманов говорит втотравма, подразумевая колесо. Дальше "колесо" убирается и остаётся только "авто". Авто - значит способ передвижения, значит сани тоже подходят и есть же версия!
Это классический пример анекдота про мужика и утюг.

Ну ладно, )) но это не причина приделывать к аэросаням колеса, а про механизмы травм на форуме "говорено переговорено" и "лавинщики" поучаствовали и "криминальные"  и "техногены" отметились.. ))  Туманов тут "не свет в окошке", о таком характере травм сказано ещё Возрождённым. Ну конечно хотелось бы выяснить у уважаемых экспертов приципиальную вещь, полученны ли травмы в горизонтальном положении " на земле" или вертикальном "стоя, сидя" и что на это указывает, но увы ))

[Аскер]

да, но с точки зрения поиска Возрожденным необходимой силы для нанесения травм  -автомобиль на большой скорости  -наиболее подходил для ответа на вопросы прокурора о причинах таких странных травм.
лыжи и гусеницы возможно не дадут такого отброса, силы и скорости.

Да, Возрожденный говорит об ударе. Но Туманов то говорит о переезде, который удар не предполагает. А если удар - то пофик на чем этот предмет движется, на колесах, лыжах или воздушной подушке.

Добавлено позже:

Ну конечно хотелось бы выяснить у уважаемых экспертов приципиальную вещь, полученны ли травмы в горизонтальном положении " на земле" или вертикальном "стоя, сидя" и что на это указывает, но увы ))

Да. это интересно. Но подозреваю что возможны все 3 варианта, исключить ничего нельзя.

[Егений]

Да, Возрожденный говорит об ударе. Но Туманов то говорит о переезде, который удар не предполагает. А если удар - то пофик на чем этот предмет движется, на колесах, лыжах или воздушной подушке.

Что это значит  "переезде",не понятно, может быть наезде(?) травма полученная от веса, неударного давления (сверху), тут кстати возушная подушка в момент её работы безопасна))

Добавлено позже:

Добавлено позже:Да. это интересно. Но подозреваю что возможны все 3 варианта, исключить ничего нельзя.

Они должны отличатся и должны быть признаки  того или иного.

[Владимир Сидоров]

Почему нет? Версия наблюдения неких светящихся объектов, на мой взгляд, самая логичная и доказуемая на основе как прямых доказательств, так и обилия косвенных.
То, что люди не допускают существование таких объектов, хотя в деле гибели группы много о них свидетельств — это проблема не фактов, а стереотипного и чересчур скептического мышления.

так называемая "версия светящихся шаров "- это никакая не версия, а набор утверждений, ничего не объсняющих и, поэтому своершенно бессмысленных.А что касается "чересчур скептического мышления" , то скепсис никогда не  бывает избыточным.

[Jurij]

Делали не их, а опытный образец в КБ Камова, в Ухтомке, оттуда же его и передали на испытания. И испытывали наверняка где-то под Москвой, потому что испытания это не двух алкоголиков в кабину засунуть и отправить в тайгу на верную гибель, это приемная комиссия, программа испытаний, замеры, акты, документация и т.д. и т.п. И все участники комиссии - живут в Москве и они гражданские, даже не военные, фик их куда на крайний север зашлешь.
По А-30 есть данные что испытывали на Истринском водохранилище.

Я помню про Сибирь,но пока в нете не нашёл.                                                                                                                                                                                                       

Там было два этапа испытаний,сначала заводские,а потом ещё одни - после подписания акта об окончании постройки.

                                                                         

"После заключения 31 января 1958 года договора № 149 с Министерством связи на опытном производстве КБ Камова приступили к постройке ходового макета. 13 марта макет был построен. А уже 15 марта начались испытания. По завершении испытаний был составлен перечень дефектов, разместившийся на 14 листах машинописного текста...

                                                                                                                                                                                                                                                                                                 

30 декабря был подписан акт об окончании изготовления опытного образца аэросаней “Север-2”. 2 января следующего, 1959 года сани взвесили и 5 января передали на испытания. Во время испытаний с санями произошла авария - перевернувшейся задней лыжей был сломан пропеллер..."

                                                                                         

http://gaz20.spb.ru/modif_exotic_sever2.htm

   

[elenapaula]

судя по следам на фото. если уж и прокатились аэросани, то уже по заметённой палатке, т.е сильно после трагедии

Тогда уж не просто сани, а шагающие сани, и оставили следы-столбики.

[arhelon]

Тогда уж не просто сани, а шагающие сани

Луноход - трансформер.

[Восток]

Офф топа пост. В Пусть Говорят кто то рассуждал что туристов убили некие высокопоставленные шишки которые охотились на оленей на вертолете. Так вот охотились они оказывается на аэросанях. Туристы сделали им замечание, мол зачем катаетесь на аэросанях - луноходе которые еще не прошли заводских испытаний, а шишки переехали их. Все.   И смех и грех.