Семен Золотарев - стр. 292 - Личные дела туристов - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Семен Золотарев  (Прочитано 1574863 раз)

0 пользователей и 3 гостей просматривают эту тему.

Moon

  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 687

  • Была 19.06.21 00:36

Семен Золотарев
« Ответ #8730 : 13.03.18 08:37 »
Moon! Какое интересное мнение! А главное - не оригинальное!
Запомните на будущее, когда возникнет желание порассуждать о характерах и судьбах:
 ASTRA INCLINANT, NON NECESSITANT.
 Звезды склоняют, а не принуждают
Цитирование
elenapaula!

Про Сталина  - очень много у П.Глобы:
     
Разворачиваемый текст
"Начнем с того, что, как у всякого истинного мага, сумевшего направить реку жизни в намеченное им самим русло, у единоличного правителя величайшей в истории человечества империи было две фамилии (Джугашвили и Сталин) и две даты рождения (одна истинная, другая – нарочито декларируемая). Иосиф Виссарионович Джугашвили родился 7 (18) декабря 1878 года, однако во всех энциклопедиях фигурирует официальная дата 21 декабря 1879 года, избранная Сталиным в качестве некой «отправной» точки для воплощения нового сценария судьбы...". И вообще это часто упоминается.Искать ссылки долго, да и сами найдете, если надо. Я впервые увидела в журнале "Наука и религия" году в 1888 примерно статью
П.Глобы.
Сталин был убийцей и тираном.
  И не разу не был Магом.
  Ни разу.
  Историю творит народ, а не правители.
« Последнее редактирование: 13.03.18 08:39 »

За активное участие в жизни форума 

Алиса в поисках чудес


  • Сообщений: 6 294
  • Благодарностей: 4 783

  • Расположение: Москва

  • Была 21.09.19 14:00

Семен Золотарев
« Ответ #8731 : 13.03.18 08:48 »
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »


Поблагодарили за сообщение: Тамара Орлова

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Семен Золотарев
« Ответ #8732 : 12.04.18 06:26 »
Я согласна, чтотмногие конфликты и проблемы адаптации Семенатв обществе можно объяснить особенностями черт его характера и биографией.
Но конфликт - это взаимодействие. Это Семён, но только с одной стороны. С другой стороны - общества. В таких ситуациях мы видим не только действия со стороны Семена, но и действия со стороны общества и они должны укладываться в существующие правила того периода. Тогда будет баланс и не будет вопросов.
Именно действия со стороны общества и кажутся не вполне "адекватными" и объяснимыми. Именно они порождают мысли о конспирологии.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

Семен Золотарев
« Ответ #8733 : 12.04.18 14:05 »
Именно действия со стороны общества и кажутся не вполне "адекватными" и объяснимыми.
Галь, а какие именно действия ?

и они должны укладываться в существующие правила того периода.
они отчасти укладываются.
вывел людей на демонстрацию, участвовал в выборах -получи грамоту (я утрирую)
повел в несанкционированный поход на гору Машук -получи выговор.
что-то сделал не так второй раз - уволили.

Другое дело, что я вот, к примеру, смотрю на фото из фарм института, с девушками в белых спортивных одеждах... и не понимаю. что ему не хватало??
Идёт развитие института, становление кафедр, направлений... там можно такую карьеру сделать!
там же можно было такую невесту себе найти..
не знаю..
характер наверное  все-таки превалирует.
какие-то черты, нюансы коммуникаций с внешним миром.

За участие в жизни форума 

LANDAU


  • Сообщений: 4 229
  • Благодарностей: 2 777

  • Расположение: Москва

  • Был 14.06.24 21:15

Семен Золотарев
« Ответ #8734 : 12.04.18 14:59 »
характер наверное  все-таки превалирует
Или работа. Для нормального мужика - работа - первое и самое важное в жизни, разве нет?
... добровольно принимая боевые задачи и выполняя их в свободное от раздачи продуктов время…

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

Семен Золотарев
« Ответ #8735 : 12.04.18 15:13 »
Для нормального мужика - работа - первое и самое важное в жизни, разве нет?
так про работу я тоже говорила.
работай, пожалуйста. что ж ты заваливаешь то самое первое и важное в жизни?
получаешь выговоры под протокол?
преддипломная практика с замечаниями... профнепригоден?
рекомендовали женский коллектив. значит была градация, с мужским коллективом работали более сильные выпускники.
нравятся походы? да пожалуйста. зачем тогда все эти школы параллельно?
для пед.стажа если только.

За участие в жизни форума 

LANDAU


  • Сообщений: 4 229
  • Благодарностей: 2 777

  • Расположение: Москва

  • Был 14.06.24 21:15

Семен Золотарев
« Ответ #8736 : 12.04.18 15:49 »
так про работу я тоже говорила.
Уважаемая Gulia70,  о чем вы говорили я понял, но и вы все же постарайтесь понять о какой работе Семена я говорю))((. Ведь вы абсолютно правильно рассуждаете и что? "Особенности его странного характера"? По моему это тупик. А вот предположение о том, что это было не главное его место работы - все ставит на свои места.
... добровольно принимая боевые задачи и выполняя их в свободное от раздачи продуктов время…


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

Семен Золотарев
« Ответ #8737 : 12.04.18 16:12 »
Уважаемая Gulia70,  о чем вы говорили я понял, но и вы все же постарайтесь понять о какой работе Семена я говорю
вы не указали какая именно работа, а в угадайки я играть не люблю.
у него было 2 места работы, это точно.
где он еще числился (штатным работником, агентом, информатором..) нам доподлинно неизвестно.
и даже если это допустить, обязан ли так себя вести такой сотрудник по основному месту работы (прогулы и проч)-тоже не понятно.
и с какой радости его должны прикрывать.
и так ли уж хорошо прикрывали?
ведь все равно уволили.

"Особенности его странного характера"? По моему это тупик.
это не тупик. это ответ Вьетнамке.

обычно (по опыту) , когда сотрудник, увольняемый по инициативе работодателя начинает возмущаться, что руководство к нему настроено враждебно, то это говорит о больших проблемах с коммуникаций и вероятно конфликтностью данного сотрудника.
а именно так отреагировал Семён. еще и пригрозил обжаловать приказ.

За участие в жизни форума 

LANDAU


  • Сообщений: 4 229
  • Благодарностей: 2 777

  • Расположение: Москва

  • Был 14.06.24 21:15

Семен Золотарев
« Ответ #8738 : 12.04.18 16:49 »
нам доподлинно неизвестно
Доподлинно нам вообще мало что известно, а уж касаемо Семена - в особенности.
даже если это допустить, обязан ли так себя вести такой сотрудник по основному месту работы (прогулы и проч)-тоже не понятно.
и с какой радости его должны прикрывать.
и так ли уж хорошо прикрывали?
ведь все равно уволили.
Если это допустить, то ему эта "официальная" работа была абсолютно пофиг, подтверждение чему мы и видим, практически  доподлинно и на каждом шагу в этой его "трудовой деятельности".))
А я ващето не говорил, что его прикрывали, я говорил о том что он прикрывался... но могу и об этом)) :  От глобальных проблем - скорее всего да, прикрывали, а по пустяковым проблемам, вызванным его откровенным  пофигизмом, - никто особо не беспокоился, на то они и пустяшные.
Уволили, или сам уволился, или довел ситуацию до увольнения... возможно и такое : значит есть новые задачи и "начальство приказало менять точку", не?

это не тупик
Если смотреть на все странности в биографии Семена - то им  нет иного и единого обьяснения, остается только каждую эту странность обьяснять отдельно-стоящей  странностью его характера, а это тупик и есть.
обычно (по опыту) , когда сотрудник, увольняемый по инициативе работодателя начинает возмущаться, что руководство к нему настроено враждебно, то это говорит о больших проблемах с коммуникаций и вероятно конфликтностью данного сотрудника.
а именно так отреагировал Семён. еще и пригрозил обжаловать приказ.
Бывает и так. Скандальных типов очень много. Но что касается комплексной оценки биографии и личности Семена -  может и так, как я предполагаю. Но это мое личное мнение, только и всего.
... добровольно принимая боевые задачи и выполняя их в свободное от раздачи продуктов время…


Поблагодарили за сообщение: фугас | Дмитрий Карягин

За участие в жизни форума 

Татьяна_Л


  • Сообщений: 6 323
  • Благодарностей: 4 895

  • Расположение: Самарская область

  • Была 20.11.24 10:16

Семен Золотарев
« Ответ #8739 : 12.04.18 17:12 »
Прошу не бросаться тапками и тряпками.
Просто пытаюсь понять.
Вот Семён в конце войны попал за границу. Увидел, как там живут. Наверное, после увиденного не очень -то ему хотелось возвращаться в советскую действительность.
Может, потому и поехал в разрушенный и голодный Минск, что Белоруссия граничит с Германией и Польшей? Надеялся попасть туда?
Уж если и был где настоящий социализм, так это именно в социалистических республиках, не входивших в состав СССР.
Не получилось - попробовал "пробить" вариант с Китаем,  Потому и пришёл к Согриным?
Вот откуда взялась мысль, что группа могла уйти за границу? Почему так важно было найти именно Золотарёва. пусть и назначить им кого=то другого.
Спасибо за понимание.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Семен Золотарев
« Ответ #8740 : 12.04.18 17:20 »
Gulia70,
Реакция общества - это когда дембель едет в поезде не в том направлении, на каждом перегоне его проверяет патруль, видит что он едет не в том направлении и позволяет продвигаться в полузакрытый город.
 Я больше чем уверена, что у него был вызов из института. Вполне себе нормальный, не "конспирологический" вариант. Реакция общества - это когда именно этот документ отсутсвует в его лд и ещё одно заявление написано непонятно зачем на месте, но "из станицы Удобной". И все это прекрасно понимают и не реагируют.
   Реакция общества это когда его выгоняют с работы, песочат (даже не важно за что), требуют чуть ли не исключения из партии, а сама партия даже выговора не выносит.
И тд.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 143
  • Благодарностей: 2 356

  • Был вчера в 17:23

Семен Золотарев
« Ответ #8741 : 12.04.18 17:35 »
Вьетнамка, уважаемая коллега! Не "наезжайте" на конспирологов, не надо. У нас есть объяснение, почему Вы занимаетесь этой историей энное количество лет без особого ,в прочем, успеха. Смею Вас заверить, в ближайшие 25 лет Вы не продвинетесь ни на шаг, как и остальные исследователи. Можно в 101 раз обсудить настил ,мочу и разрезы палатки ,но воз останется там где и был. Хельга сказала правильно - СТЕНА... И что делать Вы не знаете. Не так ли?

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Семен Золотарев
« Ответ #8742 : 12.04.18 18:18 »
Вьетнамка, уважаемая коллега! Не "наезжайте" на конспирологов, не надо. У нас есть объяснение, почему Вы занимаетесь этой историей энное количество лет без особого ,в прочем, успеха. Смею Вас заверить, в ближайшие 25 лет Вы не продвинетесь ни на шаг, как и остальные исследователи. Можно в 101 раз обсудить настил ,мочу и разрезы палатки ,но воз останется там где и был. Хельга сказала правильно - СТЕНА... И что делать Вы не знаете. Не так ли?
Не так.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 143
  • Благодарностей: 2 356

  • Был вчера в 17:23

Семен Золотарев
« Ответ #8743 : 12.04.18 18:26 »
Не так.
Я рад. Вы поняли, как из видимого сделать невидимое?
« Последнее редактирование: 12.04.18 18:30 »

фугас


  • Сообщений: 8 933
  • Благодарностей: 7 650

  • Заходил на днях

Семен Золотарев
« Ответ #8744 : 12.04.18 21:06 »
Не получилось - попробовал "пробить" вариант с Китаем,  Потому и пришёл к Согриным?
А откуда он знал, что Согрин родился в Китае? И если знал, то почему был уверен, что за связь с Согриным у него не будет неприятностей?

Добавлено позже:
Вот откуда взялась мысль, что группа могла уйти за границу? Почему так важно было найти именно Золотарёва. пусть и назначить им кого=то другого.
Сия мысль возникла в головах сотрудников территориального управления КГБ. Видать, о передвижениях ЗСА они были осведомлены (это для них было нетрудно). А вот смысла этих передвижений они не поняли. Отсюда и эта мысль. Плюс название костяка туристической группы - "Хибина". Где Хибины - территориалы знали. Также понимали, что туристы способны перемахнуть через Уральский хребет (ведь ходили же с той стороны хребта туристы, да хоть те же пермские...), а далее (как развитие этого понимания) уйти в Коми, а далее добраться до Кольского полуострова, а там и норвежская граница рядом... Вот и вся мысля про заграницу.
« Последнее редактирование: 12.04.18 21:13 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Семен Золотарев
« Ответ #8745 : 12.04.18 23:52 »
а сама партия даже выговора не выносит.
И откуда это известно?

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 623
  • Благодарностей: 1 022

  • Расположение: Н-ск

  • Был 12.10.24 05:54

Семен Золотарев
« Ответ #8746 : 13.04.18 02:37 »
а далее добраться до Кольского полуострова, а там и норвежская граница рядом... Вот и вся мысля про заграницу
Мы, ваня, нужны в 00норвегии в париже, как в бане лыжи.(как в бане пассатижи)ни мы им, ни они нам.Это000 не "мысля,"а скудомыслие или жепростопароксизм бреда.С какой это радости Золотарёв пойдёт за границу в одиночку рискуя быть съеденным тундровыми волками,
или пойманным норвежскими пограничниками?
« Последнее редактирование: 13.04.18 03:06 »


Поблагодарили за сообщение: bvv910 | Дмитрий Карягин

Абырвалг


  • Сообщений: 956
  • Благодарностей: 1 339

  • Расположение: адрес прежний - Советсткий Союз

  • Был 16.06.20 10:43

Семен Золотарев
« Ответ #8747 : 13.04.18 11:37 »
Все-таки официальную карьеру Семена для того времени трудно назвать головокружительной. Ведь, как выразились бы его односельчане, для того чтобы "учить девок физкультуре" в институте высшего образования совсем не требовалось. Вот и была некоторая нервозность и нереализованность в его поведении по типу "за что боролись?"
« Последнее редактирование: 13.04.18 11:40 »
История пишется неразборчивым почерком...


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За участие в жизни форума 

LANDAU


  • Сообщений: 4 229
  • Благодарностей: 2 777

  • Расположение: Москва

  • Был 14.06.24 21:15

« Последнее редактирование: 13.04.18 13:30 »
... добровольно принимая боевые задачи и выполняя их в свободное от раздачи продуктов время…


Поблагодарили за сообщение: Тамара Орлова | wolf_33

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

Семен Золотарев
« Ответ #8749 : 13.04.18 13:48 »
вот и дожили до эксгумации Семёна..
(прости нас, что побеспокоили и упокой, Господи, душу его)


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 061
  • Благодарностей: 15 112

  • Расположение: Челябинск

  • Была вчера в 23:39

Семен Золотарев
« Ответ #8750 : 13.04.18 13:50 »
вот и дожили до эксгумации Семёна..
(прости нас, что побеспокоили и упокой, Господи, душу его)
да уж...
что-то мне глядеть на челюсть стало ... муторно
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

Семен Золотарев
« Ответ #8751 : 13.04.18 13:52 »
да уж...
на Пасхальную неделю -то..

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Семен Золотарев
« Ответ #8752 : 13.04.18 14:02 »
на Пасхальную неделю -то..
А может это знак свыше?Христос воскрес и истинна возродиться?


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская | Тамара Орлова | Дмитрий Карягин

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 061
  • Благодарностей: 15 112

  • Расположение: Челябинск

  • Была вчера в 23:39

Семен Золотарев
« Ответ #8753 : 13.04.18 14:08 »
на Пасхальную неделю -то..
Ага.
На Радуницу придёт его душа на могилу , а там -?
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

За общественный авторитет 

kaydak13


  • Сообщений: 3 097
  • Благодарностей: 5 201

  • Был 20.07.22 21:00

Семен Золотарев
« Ответ #8754 : 13.04.18 14:15 »
придёт его душа на могилу , а там -?
Дятловеды в засаде... *JOKINGLY*
«Отбросьте все невозможное - то, что останется,и будет ответом, каким бы невероятным он ни казался».


Поблагодарили за сообщение: Berg

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 061
  • Благодарностей: 15 112

  • Расположение: Челябинск

  • Была вчера в 23:39

Семен Золотарев
« Ответ #8755 : 13.04.18 14:26 »
Дятловеды в засаде... *JOKINGLY*
нет слов.
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

За участие в жизни форума 

LANDAU


  • Сообщений: 4 229
  • Благодарностей: 2 777

  • Расположение: Москва

  • Был 14.06.24 21:15

Семен Золотарев
« Ответ #8756 : 13.04.18 14:43 »
нет слов
А и не надо слов, особенно пустых и лишних. Т.к. а) могилу Семена потревожили со Святой целью, во имя установления причин гибели его и еще 8 молодых ребят и б) с целью выяснения кто захоронен, т.к. документы подтверждающие захоронение именно Семена отсутствуют.
Может пора прекратить беспричинно и столь цинично юродствовать?
... добровольно принимая боевые задачи и выполняя их в свободное от раздачи продуктов время…

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 143
  • Благодарностей: 2 356

  • Был вчера в 17:23

Семен Золотарев
« Ответ #8757 : 13.04.18 14:49 »
А и не надо слов, особенно пустых и лишних. Т.к. а) могилу Семена потревожили со Святой целью, во имя установления причин гибели его и еще 8 молодых ребят и б) с целью выяснения кто захоронен, т.к. документы подтверждающие захоронение именно Семена отсутствуют.
Может пора прекратить беспричинно и столь цинично юродствовать?
Коллега, причин гибели восьмерых эксгумацией "Семёна" установить невозможно.Это что -то в духе той скандальной передачи. С Беней.

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Семен Золотарев
« Ответ #8758 : 13.04.18 15:06 »
Коллега, причин гибели восьмерых эксгумацией "Семёна" установить невозможно.Это что -то в духе той скандальной передачи. С Беней.
Ничего подобного.Уже сейчас видна фальсификация Возрожденного.Ребят убили и заморозили,а бывший сиделец преступников покрывал почему-то.

Добавлено позже:
Ага.
На Радуницу придёт его душа на могилу , а там -?
А может его душа с 1959 мечется как неприкаянная из-за неправды?Может его душа просит покоя?
« Последнее редактирование: 13.04.18 15:08 »

За участие в жизни форума 

Татьяна_Л


  • Сообщений: 6 323
  • Благодарностей: 4 895

  • Расположение: Самарская область

  • Была 20.11.24 10:16

Семен Золотарев
« Ответ #8759 : 13.04.18 15:10 »
А и не надо слов, особенно пустых и лишних. Т.к. а) могилу Семена потревожили со Святой целью, во имя установления причин гибели его и еще 8 молодых ребят и б) с целью выяснения кто захоронен, т.к. документы подтверждающие захоронение именно Семена отсутствуют.
Может пора прекратить беспричинно и столь цинично юродствовать?
Пока не установлено, чьи останки найдены в могиле, то и погодим пока рассуждать, чья душа придёт на эту могилу.
Спасибо за понимание.


Поблагодарили за сообщение: фугас