Техногенная версия гибели группы Дятлова - стр. 270 - Авторские исследования - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Техногенная версия гибели группы Дятлова  (Прочитано 1523015 раз)

0 пользователей и 8 гостей просматривают эту тему.

Дед мазая


  • Сообщений: 12 264
  • Благодарностей: 6 506

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 19:30

Всяко могло быть.

Только вас не настораживает то, что ребята на спине лежат, бок о бок, с закинутой ногой один на другого. Не могли они умереть в такой позиции. Кто же их положил тогда? Посторонние... Тот, кто был до поисковиков. А посторонние могли иметь отношение к гибели.
Может быть все. Но ведь возможно, что их переместили и когда 4-ка у них одежду забирала? Тем более, что на ноге одного из них лежала тлеющая головешка. Может тогда их переложили? Правда где то читал, что есть воспоминания, что они лежали под углом 90 градусов друг к другу. Тогда могли и те, кто нашел переместить, чтобы укрыть одним одеялом. Маловероятно конечно, но откуда тому же леснику или манси знать о тонкостях проведения следственных действий? Странно конечно, но возможно и такое?
А вот с трупными пятнами все посложнее, чем с одеялом. Эти двое хоть наверху были и их было видно. А вот кто перемещал, если перемещал, остальные трупы занесенные снегом? Вот это  вопрос уже на наивность и сердобольность не спишешь...

Добавлено позже:
Собрались друзья на кухне, поговорили, обсудили и
И сел ленивый... *ROFL*
« Последнее редактирование: 10.02.18 22:44 »

alex191719


  • Сообщений: 207
  • Благодарностей: 96

  • Расположение: Россия

  • Был 28.06.19 14:51

Что??? Каким членом клуба? Ну что вы выдумываете? Собрались друзья на кухне, поговорили, обсудили и пошли в поход. У вас искаженные знания о жизни в ссср.

Добавлено позже:Да ладно))), вы тоже плохо представляете ту жизнь. Разное было, никто по струнке не ходил.
Не выдумывайте. На кухне могли договориться пойти на выходные в лес за грибами(и то из 4-5 человек, 1-2 не придут), а в категорийный поход, на несколько недель, что бы совпали отпуска, да за свои деньги, да просто на горы поглазеть...
« Последнее редактирование: 10.02.18 22:05 »

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 792

  • Был 06.06.19 10:28

И сел ленивый...
Не ленивый идет в кгб и пишет заявление на разрешение пойти в поход в 10-50-200 км от места жительства. Сами же идут в другом направлении, а кгб отслеживает куда они пошли. После похода опять в кгб с отчетом о поход. И так по всей стране.

Tramp


  • Сообщений: 1 304
  • Благодарностей: 826

  • Расположение: Днепр

  • Был 24.08.19 18:08

Что??? Каким членом клуба? Ну что вы выдумываете? Собрались друзья на кухне, поговорили, обсудили и пошли в поход. У вас искаженные знания о жизни в ссср.
Я там жил и родился в СССР. И не вам судить. А чтобы пойти впоход, а не на пикник - необходимо месяца два готовиться. И не на кухне.


Поблагодарили за сообщение: alex191719

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 792

  • Был 06.06.19 10:28

Не выдумывайте. На кухне могли договориться пойти на выходные в лес за грибами(и то из 4-5 человек, 1-2 не придут), а в категорийный поход, на несколько недель, что бы совпали отпуска, да за свои деньги, да просто на горы поглазеть...
хотите сказать, что в ссср многодневные коллективные походы оплачивало государство? Путевки в дом отдыха, турбазы, санатории оплачивало, но самодеятельные походы нет, не оплачивало и не контролировало. Люди ходили за свой счет и по своим маршрутам.

Tramp


  • Сообщений: 1 304
  • Благодарностей: 826

  • Расположение: Днепр

  • Был 24.08.19 18:08

Не ленивый идет в кгб и пишет заявление на разрешение пойти в поход в 10-50-200 км от места жительства. Сами же идут в другом направлении, а кгб отслеживает куда они пошли. После похода опять в кгб с отчетом о поход. И так по всей стране.
После такого заявления он уже никуда не идет.

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 792

  • Был 06.06.19 10:28

Я там жил и родился в СССР. И не вам судить. А чтобы пойти впоход, а не на пикник - необходимо месяца два готовиться. И не на кухне.
Почему нельзя беседовать на кухне и там же собирать провизию и инветарь? Это кгб запрещало?
Кстати, думаете упи выделил денег и на Кривонищенко с Золотаревым? Или они за свой счет?

alex191719


  • Сообщений: 207
  • Благодарностей: 96

  • Расположение: Россия

  • Был 28.06.19 14:51

хотите сказать, что в ссср многодневные коллективные походы оплачивало государство? Путевки в дом отдыха, турбазы, санатории оплачивало, но самодеятельные походы нет, не оплачивало и не контролировало. Люди ходили за свой счет и по своим маршрутам.
Хочу сказать, что все, что происходило в СССР имело определенную цель. Если был кружок "юный стрелок", то там обучались и тренировались в стрельбе и по факту выполнения норматива выдавался соответствующий значек, который с гордостью носился на лацкане пинджака. Если был кружок "юный парашютист", то после определенных действий так же выдавался значек и документ, подтверждающий N- нное количество прыжков. Если были туристы(а в конце 50-х это движение только зарождалось), то эти группы пытались выполнить нормативы, для получения категории, а не просто так "шатались" по тайге в свое удовольствие созерцая красоты природы и тратя на это честно заработанный отпуск. Не буду расписывать все "до копеек", думаю, кто застал ту эпоху меня поняли...


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая | Tramp

Дед мазая


  • Сообщений: 12 264
  • Благодарностей: 6 506

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 19:30

Уважаемые.
Может вернемся к обсуждению одеяла?  :-[
« Последнее редактирование: 10.02.18 22:28 »

Tramp


  • Сообщений: 1 304
  • Благодарностей: 826

  • Расположение: Днепр

  • Был 24.08.19 18:08

Почему нельзя беседовать на кухне и там же собирать провизию и инветарь? Это кгб запрещало?
Кстати, думаете упи выделил денег и на Кривонищенко с Золотаревым? Или они за свой счет?
На кухне места мало, а у Кривонищенко с Золотаревым были разряды по туризму и шли они в составе группы, а не через кухню. И маршрут по которому шла группа Дятлова был точно известен КГБ. Группу из Перми не пустили на маршрут, вернули. А группа из Ростова шикарно шла "якобы догоняя группу Дятлова" аж до самого перевала. Вас это не смушает? И было у них по свидетельству журналиста Григорьева аж одиннадцать человек. И две палатки! Потом вдруг число этой группы превратилось в семь человек. Не смущает? Имеем телеграмму от Стаханова: " 26 февраля на южных склонах горы поисковой группой были обнаружены ПАЛАТКИ с оставленными лыжами, ледорезом, продовольствием, одеялом, а 27 февраля в 1 км от них - ЗАНЕСЕННЫЕ снегом 4 трупа". И не делайте вид что я не написал и вы не заметили.


Поблагодарили за сообщение: Bsp

alex191719


  • Сообщений: 207
  • Благодарностей: 96

  • Расположение: Россия

  • Был 28.06.19 14:51

Уважаемые.
Может вернемся к обсуждению одеяла?  :-[
По одеялу все сложнее. Могли просто укрыть трупы(сейчас покрывают простыней), как только нашли, а вот кто?? Вариантов много, гадать не хочется.

Tramp


  • Сообщений: 1 304
  • Благодарностей: 826

  • Расположение: Днепр

  • Был 24.08.19 18:08

По одеялу все сложнее. Могли просто укрыть трупы(сейчас покрывают простыней), как только нашли, а вот кто?? Вариантов много, гадать не хочется.
На фотографии не одеяло, а след от него, оставленный на снегу, покрывшем трупы. Это уже где-то обсуждалось.

Добавлено позже:
Родственники дают телеграмму - и там уже дятловцы. Плюс-минус одеяло.
« Последнее редактирование: 10.02.18 22:48 »

За активное участие в жизни форума 

sapfir

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 692
  • Благодарностей: 3 235

  • Был 31.01.25 21:33

Про одеяло.
Мазай, вам стоит посмотреть видео, кажется, Шаравина на котором он рассказывает подробно про одеяло...
Вы понимаете, что они первые пришли?.. И тела нашли, как утверждают 26-го числа, и никого там не было, кроме них.

На счёт вашей идеи, что кто-то укрыл... "не по-человечески"...

Как-то стрёмно укрыли... Одеяло лежало вдоль обоих на уровне груди, сложенное...
Какое же это укрывание покойников?.. Тогда уж закрывают глаза, лицо, одеяло разворачивают...

Неестест. позы, одеяло, заброшенная нога - дают невесёлую картину, непохожую "на дятловцев". С чего бы вдруг они стали всё это делать? Не верится.

Вы, значит, не подумали над моим прошлыми постами на днях. Я писал, что Дорош. и Криво. служили маяком! для ожидающихся поисковиков. (Это моя идея).
Туристов должны были найти; так решили.

В начале нашли палатку - от неё следы к кедру, там на видном месте (в неесест. позах) два тела, совершенно не занесены снегом (чтобы видно было сразу) - это, я считаю, - маяк, значит, - ищите рядом...
Стали искать, нашли. Вы не видите логики - во всех этих действиях? Палатка - следы к кедру - там два трупа на видном месте - обнаружение рядом остальных (с лёгкими травмами) - с тяжёлыми не должны были найти сразу...

Перед вам готовая версия, всученная теми, кто проводили инсценировку! Идею следствию уже дали...

Я за одеяло не говорю; может, положил кто-то из своих, ладно, допустим... Но вот - остальное... Не могли они так лежать картинно вместе и замёрзнуть... И ещё снегом не были занесены. (Плохо мело в том месте, - да?) И фонарик китайский на палатке работал (пролежав три не дели; опытные люди говорят, что не мог он работать). Всё шито белыми нитками здесь. Работали здорово! Наследили...

Добавлено позже:
Из моей переписки.
Цитирование
Я не совсем въехал в тему с параллельной группой. которая там же и была.
Это что-то новое, не было там второй группы (абсурд какой-то). Были группы в других местах по близости, но на значит. удалении. А так, чтобы пошли туда, где дятловцы - а зачем, какой смысл?
Для меня эта инфа новая. Никогда ничего такого не встречал. Колоссальное сомнение.

Там замешаны и военные и манси - вот это ближе к теме. Военные пошли смотреть, что вышло... Манси, очевидно, видя шары, слыша взрыв! и последствия... плюс, увидев военных, которые проходили и оставили "ещё лыжню" "через два ночи после шаров", видимо, стало самим интересно, что там? - решили глянуть... а может и случайно манси ехал, да увидел палатку и всё такое... а потом и трупы... Вот и сказал милиционеру - в ближайшем отделении.

Вы поймите, что дело было открыто внизу... Следователем Коротаевым 6 февраля. 1-2-го погибла группа, через "два ночи" после шаров (а шары были 1-2-го) манси видел... как он сказал, - ещё лыжню (а может и военных), между 4 и 6 туристов должны были найти гражданские лица. Скорее всего их нашёл манси, о чём заявил милиционеру. Милиционер вместе с манси поехали на место и... 6 числа уже было открыто дело. Есть протокол допроса в деле от 6 февраля манси и милиционера, а что они говорили могли убрать в дело основное.

Я ещё не слышал нигде о пропавших группах из тех, что шли на перевал... кроме дятловской, и не слышал что туда кто-то шёл, кроме Дятлова.
По-моему это пустое отвлечение...

В таком случае, вторую группу должны были видеть куча свидетелей; они должны были проходить по теме же местам и нас. пунктам, что и дятловцы. Но кроме дятловской команды никто никого в том районе не видел.
Цитирование
Спасибо... Про опечатку "палатки". Обратите внимание по тексту: "былИ обнаруженЫ палаткИ", так что это не только окончание в слове "палаткИа"... Написано в трёх местах во множественном числе, значит, так и есть.

Может имелось в виду про сшитые палатки?..
Почему 4 тела?.. Может, пока пятого не нашли, ко времени отправки телеграммы?
« Последнее редактирование: 10.02.18 23:24 »


Поблагодарили за сообщение: Tramp | Дед мазая

Tramp


  • Сообщений: 1 304
  • Благодарностей: 826

  • Расположение: Днепр

  • Был 24.08.19 18:08

В таком случае, вторую группу должны были видеть куча свидетелей; они должны были проходить по теме же местам и нас. пунктам, что и дятловцы. Но кроме дятловской команды никто никого в том районе не видел.
Свидетели имеются: "Вскоре, надобно полагать, все военные следственные материалы из этой папки изъяли, остались только корочки с датой. Но интересно, что в эти корочки, наверно, гораздо позже, затесался странный протокол допроса начальника части связи Вижайского лесоотделения – Попова Василия Андреевича. На том документе черным по белому: «Допрос начат 6 февраля 1959 г., закончен 6 февраля 1959 г.».

Вот что в этом допросе: «…Свидетель показал: Во второй половине января 1959 г. на Поселке Вижай я видел две группы туристов, которые направлялись в район Уральского хребта, лично с ними разговоров не имел. В первых числах февраля месяца 1959 года в поселке Вижай были сильные ветры. Ветер поднимал массу снега и наносил сугробы (хотя осадков практически не было, были на открытых местах занесены дороги. Я проживаю в поселке Вижай 1951 года, таких ветров не помню, что были в первых числах февраля 1959 г.». Допросил Чудинов (начальник милиции поселка Полуночного). https://www.crimea.kp.ru/daily/26000/2927753/?share.target.id=613957&share.target.class=4

Добавлено позже:
Этому свидетелю верю. Там же и про одеяло.
« Последнее редактирование: 11.02.18 00:28 »


Поблагодарили за сообщение: Bsp

За активное участие в жизни форума 

sapfir

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 692
  • Благодарностей: 3 235

  • Был 31.01.25 21:33

Интересная ссылка: https://www.crimea.kp.ru/daily/26000/2927753/?see-also.number=5#see-also
Развивается техногенная версия событий.

Цитирование
АКТЫ, ПАЛАТКА

- Отсутствует акт осмотра трех последних тел на месте обнаружения. Есть только акт осмотра тела Дубининой, в нем же указание на наличие еще трех не извлеченных из ручья трупов. А этот акт обязан быть по процедуре, в нем должен быть указан фотоаппарат, который виден на теле Золотарева и нигде не упоминаемый в материалах следствия.

- Отсутствует протокол допроса важнейшего свидетеля Шаравина, его показания противоречат версии следствия.

- Отсутствует опись пленок из фотоаппаратов и из банки с отснятыми пленками, кадр на который ссылается следствие вообще не присутствует на пленках приобщенных к делу.

- На снимках из материалов следствия имеется ретушь, причем именно тех мест на телах, где должны быть механические повреждения.

- Отсутствуют протоколы экспертиз всех фотоаппаратов и часов. Судьба этих вещей неизвестна, родственникам они не передавались.
Цитирование
Для нас принципиальны две даты 2 и 6 февраля. Первая - это дата трагедии по версии гражданского следствия. На основании второй, указывающей на начало следствия, можно предполагать, что эта трагическая история произошла 4-5 февраля. Принципиальное различие - в первом случае туристы не были в районе горы Отортен, а во втором - они там были. Версия с датой 2 февраля сомнительна, гораздо больше фактов за то, что туристы возвращались с этого восхождения и не все у них было в порядке, что-то уже произошло.

Цитирование
Это именно та палатка, установленная по всем правилам, только снимок из другого похода. Обратите внимание на две лыжи для поддержания конька в центре палатки. Поисковики утверждают, что одна пара лыж на перевале также не была уложена в основание палатки и лежала возле нее. Но центр палатки как-то нужно подпирать, и они обрезали лыжную палку для подпорки.

Отказаться от уже приготовленных лыж и испортить лыжную палку может заставить только крайняя необходимость. Идти без палки на восхождение невозможно, значит, они возвращались, и надеялись заменить ее в лабазе.

После восхождения туристы должны бы оказаться в этих местах вечером 4 февраля, так что трагедия в ночь с 4 на 5 февраля подтверждается датой начала следствия.
Цитирование
НЕУДОБНЫЙ СВИДЕТЕЛЬ
Михаил Шаравин, первым обнаруживший и палатку и мертвых, утверждает, что тела под кедром были прикрыты одеялом. Протокола его официального допроса в материалах следствия нет, хотя он заявляет, что показания у него следователи брали. Если прав Шаравин, то картина событий кардинально меняется. Укрыть этих погибших одеялом оставшиеся в живых туристы не могли, потому как сами остро нуждались в одежде.

Тела вроде действительно укрыты в области груди, но это снег, он слежался и приобрел форму складок материи, тоже видно и на голени ноги первого тела. Такое возможно только в одном случае, когда тела присыпанные мягким снегом накрыли тяжелой материей (одеялом) и под весом материи снег приобрел форму естественных складок одеяла. Потом одеяло кто-то убрал, а отпечаток складок остался.

Значит тела накрывались не сразу после смерти, а позже, когда на них намело сантиметров 5-10 снега. Зачем это делали? Видно кто-то, нарушая инструкцию, пожалел и прикрыл их по обычаю. А после находки тел поисковиками еще кто-то убрал это одеяло.

Эти показания Шаравина принципиально не могли попасть в материалы открытого следствия, они хранятся совсем в другом месте. Это значит, что сразу после событий и до прибытия поисковиков это район находился под скрытным наблюдением.
Цитирование
ПОСТОРОННИЕ

Но есть и другие факты, говорящие о присутствии посторонних людей.

Во-первых, отсутствовала стойка палатки с северной стороны. Получается, либо туристы не успели полностью поставить палату, либо стойка была убрана неизвестными.

Второй факт касается пары лыж, заготовленных для устройства центральной растяжки. На фото эти лыжи воткнуты в снег, но не в тех местах, где должны стоять в роли растяжек. По утверждению того же Шаравина эта пара лыж лежала на снегу перед входом в палатку.
Для опознания родственникам погибших передается все, вплоть до трусов погибших. Но отсутствуют в этих вещах все пять фотоаппаратов и часы, четыре штуки. А вот компасы и фонарики туристов отдают родственникам. Такое впечатление, что у гражданского следствия этих вещей не было, соответственно они попали совсем в другое следствие.

Цитирование
ФОТО

Это можно утверждать на основании протокола передачи фотоаппаратов следствию поисковиками. Там три фотоаппарата и указано количество отснятых кадров: 34, 27, 27. Пленка с отснятыми 34 кадрами имеется, и на ней последний кадр дает основание считать что действительно группа столкнулась с «огненными шарами». Но двух пленок с отснятыми 27 кадрами в материалах следствия нет, на пленках другое количество кадров. Получается, две пленки по 27 отснятых кадров не попали в общегражданское дело, видимо на них были кадры неудобные для версии, но важные для секретного дела военной прокуратуры.

Есть еще один штрих в материалах дела, туристы в нем называются «Группа самодеятельных туристов». Но в составе группы был профессиональный инструктор по туризму, и он был на работе, а не на отдыхе. Личность Золотарева, инструктора Кауровской Турбазы загадочна, скорее всего он был офицером МГБ. Если это так, то группу использовали как прикрытие для негласного контроля этой территории, видимо на то были причины. Как видно контролировали не зря, случилась нештатная ситуация и они все погибли. Погибли странно, хотя по официальному следствию причиной смерти было замерзание, этих замерших почему-то вскрывали с соблюдением экстраординарных мер предосторожности.
Цитирование
ДАТА

«ошибочная» дата возбуждения уголовного дела гражданской прокуратурой действительно подозрительна. И очень на то похоже, что дело в реальности было возбуждено 6 февраля военными следователями, а после папку передали гражданским.

Вскоре, надобно полагать, все военные следственные материалы из этой папки изъяли, остались только корочки с датой. Но интересно, что в эти корочки, наверно, гораздо позже, затесался странный протокол допроса начальника части связи Вижайского лесоотделения – Попова Василия Андреевича. На том документе черным по белому: «Допрос начат 6 февраля 1959 г., закончен 6 февраля 1959 г.».
« Последнее редактирование: 11.02.18 16:11 »


Поблагодарили за сообщение: Bsp

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

«ошибочная» дата возбуждения уголовного дела гражданской прокуратурой действительно подозрительна. И очень на то похоже, что дело в реальности было возбуждено 6 февраля военными следователями, а после папку передали гражданским.
Или следователем КГБ...

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 11 462
  • Благодарностей: 14 781

  • Расположение: РБ,Минск

  • Был 29.07.22 13:04

…Свидетель показал: Во второй половине января 1959 г. на Поселке Вижай я видел две группы туристов, которые направлялись в район Уральского хребта,
Ничего,что в Вижай одновременно приехали и в самом деле две группы туристов-дятловцы и блиновцы?
У России,как известно,две беды.И если одну из них можно исправить с помощью асфальтоукладчика,то что делать с дорогами-я не знаю...


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая | фугас | Дмитрий Карягин

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 792

  • Был 06.06.19 10:28

Хочу сказать, что все, что происходило в СССР имело определенную цель. Если был кружок "юный стрелок", то там обучались и тренировались в стрельбе и по факту выполнения норматива выдавался соответствующий значек, который с гордостью носился на лацкане пинджака. Если был кружок "юный парашютист", то после определенных действий так же выдавался значек и документ, подтверждающий N- нное количество прыжков. Если были туристы(а в конце 50-х это движение только зарождалось), то эти группы пытались выполнить нормативы, для получения категории, а не просто так "шатались" по тайге в свое удовольствие созерцая красоты природы и тратя на это честно заработанный отпуск. Не буду расписывать все "до копеек", думаю, кто застал ту эпоху меня поняли...
Я с родителями и их приятелями ходила на лыжах без кружка и у родителей и их друзей не было разрядов. Были у меня и лыжи и коньки и велосипед и у брата тоже, а вот соответствующего кружка и разряда почему-то не было и кгб не заставлял вступать в кружок. Странно, не доработка кгб))).

Добавлено позже:
И маршрут по которому шла группа Дятлова был точно известен КГБ
На основании чего сделан такой вывод?
« Последнее редактирование: 11.02.18 18:26 »

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Хочу сказать, что все, что происходило в СССР имело определенную цель. Если был кружок "юный стрелок", то там обучались и тренировались в стрельбе и по факту выполнения норматива выдавался соответствующий значек, который с гордостью носился на лацкане пинджака. Если был кружок "юный парашютист", то после определенных действий так же выдавался значек и документ, подтверждающий N- нное количество прыжков. Если были туристы(а в конце 50-х это движение только зарождалось), то эти группы пытались выполнить нормативы, для получения категории, а не просто так "шатались" по тайге в свое удовольствие созерцая красоты природы и тратя на это честно заработанный отпуск. Не буду расписывать все "до копеек", думаю, кто застал ту эпоху меня поняли...
Вообще туризм - это для души.
Повидать мир, проверить себя на прочность.
А кто хотел - шел дальше.
В институт физкультуры, а потом инструктором на турбазу или преподавателем в школу.
Но в основном это был чистый энтузиазм.
Модное увлечение, в эпоху тотальной цензуры люди выходили на природу чтобы поговорить и отдохнуть душевно.


Поблагодарили за сообщение: sapfir

alex191719


  • Сообщений: 207
  • Благодарностей: 96

  • Расположение: Россия

  • Был 28.06.19 14:51

Я с родителями и их приятелями ходила на лыжах без кружка и у родителей и их друзей не было разрядов. Были у меня и лыжи и коньки и велосипед и у брата тоже, а вот соответствующего кружка и разряда почему-то не было и кгб не заставлял вступать в кружок. Странно, не доработка кгб))).
Вы с родителями могли ходить и в магазин за хлебом, без соответствующего разряда и разрешения КГБ. На коньках Вы наверное тоже могли бы отправиться в недельный поход(или поезд) по просторам России, только как Ваши аргументы можно применить к категорийному походу?? Вспоминается старый анекдот " Папа, купи мне сапоги. Нет дочка, ты еще коньки не сносила." Давайте не сравнивать мягкое и теплое и не "держаться" за явно бредовые предположения.

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 792

  • Был 06.06.19 10:28

Вы с родителями могли ходить и в магазин за хлебом, без соответствующего разряда и разрешения КГБ. На коньках Вы наверное тоже могли бы отправиться в недельный поход(или поезд) по просторам России, только как Ваши аргументы можно применить к категорийному походу?? Вспоминается старый анекдот " Папа, купи мне сапоги. Нет дочка, ты еще коньки не сносила." Давайте не сравнивать мягкое и теплое и не "держаться" за явно бредовые предположения.
Лыжи и велосипеды вас не тронули? Что вы на коньках свое внимание остановили? Еще раз вы сильно преувеличиваете деятельность кгб в повседневной жизни советского человека.
Кстати, если кгб знал о походе дятловцев, то зачем пустил туристов в район полета ракет? Или маршруты контролировали, а о запуске ракет в тех местах кгб не знал?

Добавлено позже:
за явно бредовые предположения.
А что бред определяете вы? Круто))).
« Последнее редактирование: 11.02.18 18:45 »

alex191719


  • Сообщений: 207
  • Благодарностей: 96

  • Расположение: Россия

  • Был 28.06.19 14:51

Лыжи и велосипеды вас не тронули? Что вы на коньках свое внимание остановили? Еще раз вы сильно преувеличиваете деятельность кгб в повседневной жизни советского человека.
Я не преувеличиваю, а говорю, что туризм, именно "туризм" в понимании этого слова(а не коньки, велосипед,выход за ягодами, грибами, собирание гербария, наблюдение за погодой...) в СССР изначально и всегда был на контроле и под руководством государства. Если интересно погуглите 30 годы - ОПТЭ, послевоенные ТЭУ, МСОТО и "Спутник" и теперь попробуйте туда "вписать" свои лыжи, велосипеды, коньки... Слишком далеки Вы от туризма.

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 792

  • Был 06.06.19 10:28

Я не преувеличиваю, а говорю, что туризм, именно "туризм" в понимании этого слова(а не коньки, велосипед,выход за ягодами, грибами, собирание гербария, наблюдение за погодой...) в СССР изначально и всегда был на контроле и под руководством государства. Если интересно погуглите 30 годы - ОПТЭ, послевоенные ТЭУ, МСОТО и "Спутник" и теперь попробуйте туда "вписать" свои лыжи, велосипеды, коньки... Слишком далеки Вы от туризма.
Туризм это когда секция при какой-то организации с контролем кгб. Все остальное не туризм, а прогулки. Так?
На вопрос ответите, если кгб маршрут дятловцам согласовывало, то почему они попали в район полета ракет?

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 11 462
  • Благодарностей: 14 781

  • Расположение: РБ,Минск

  • Был 29.07.22 13:04

Я с родителями и их приятелями ходила на лыжах без кружка и у родителей и их друзей не было разрядов. Были у меня и лыжи и коньки и велосипед и у брата тоже, а вот соответствующего кружка и разряда почему-то не было и кгб не заставлял вступать в кружок. Странно, не доработка кгб))).
1990-й год,еще советская власть.Затеяли мы во главе с военруком лыжный поход в Северной Карелии,в честь лыжного рейда 1922 года карелофинских комсомольцев-курсантов Интершколы на Кимас-озеро(конечно,повторить маршрут группы Антикайнена у нас была кишка тонка,пошли покороче-Масельская-Реболы-Кимас озеро).Инфа 100%-никакое КГБ маршрут не одобряло и не рассматривало,была лишь с осени переписка с пограничниками,ибо и Реболы,и Кимас озеро-погранзона(в Реболах в погранотряде и отметились).
« Последнее редактирование: 11.02.18 19:17 »
У России,как известно,две беды.И если одну из них можно исправить с помощью асфальтоукладчика,то что делать с дорогами-я не знаю...


Поблагодарили за сообщение: АннаМария | Дмитрий Карягин

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 792

  • Был 06.06.19 10:28

Тури́зм — временные выезды (путешествия) людей в другую страну или местность, отличную от места постоянного жительства, на срок от 24 часов до 6 месяцев в течение одного календарного года или с совершением не менее одной ночёвки в развлекательных, оздоровительных, спортивных, гостевых, познавательных, религиозных и иных целях без занятия деятельностью, оплачиваемой из местного источника. Человека, совершающего такое путешествие, называют туристом или путешественником.

alex191719


  • Сообщений: 207
  • Благодарностей: 96

  • Расположение: Россия

  • Был 28.06.19 14:51

Инфа 100%-никакое КГБ маршрут не одобряло и не рассматривало,была лишь с осени переписка с пограничниками,ибо и Реболы,и Кимас озеро-погранзона(в Реболах в погранотряде и отметились).
Ну если Вы вольно относитесь к датам 1990 год = 1959 год, то позвольте и мне поступить так же. Погранвойска = КГБ(погрешность меньше чем у Вас).

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 792

  • Был 06.06.19 10:28

Ну если Вы вольно относитесь к датам 1990 год = 1959 год, то позвольте и мне поступить так же. Погранвойска = КГБ(погрешность меньше чем у Вас).
3 раз спрашиваю))). Если кгб маршрут дятловцам утверждало, то почему их пустили в район полета ракет?


Поблагодарили за сообщение: алекс шаркин

alex191719


  • Сообщений: 207
  • Благодарностей: 96

  • Расположение: Россия

  • Был 28.06.19 14:51

3 раз спрашиваю))). Если кгб маршрут дятловцам утверждало, то почему их пустили в район полета ракет?
Не третий, а второй.
Выбирайте любой, правильный, сорри, не знаю:
1. Дятловцы отклонились от маршрута.
2. Дятловцы обозначили один маршрут, пошли по другому.
3. У дятловцев было задание по наблюдению за пуском и полетом "объекта".
... Можно придумать еще, только, что это меняет??

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 11 462
  • Благодарностей: 14 781

  • Расположение: РБ,Минск

  • Был 29.07.22 13:04

Если кгб маршрут дятловцам утверждало, то почему их пустили в район полета ракет?
Наверное-потому что районы полета ракет,пусковые установки,ракетные шахты-это другая епархия и не их комитетское дело.Они даже могут не знать,где это находится.
У России,как известно,две беды.И если одну из них можно исправить с помощью асфальтоукладчика,то что делать с дорогами-я не знаю...

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 792

  • Был 06.06.19 10:28

Наверное-потому что районы полета ракет,пусковые установки,ракетные шахты-это другая епархия и не их комитетское дело.Они даже могут не знать,где это находится.
Тогда смысл утверждения кгб маршрута похода?

Добавлено позже:
Не третий, а второй.
Выбирайте любой, правильный, сорри, не знаю:
1. Дятловцы отклонились от маршрута.
2. Дятловцы обозначили один маршрут, пошли по другому.
3. У дятловцев было задание по наблюдению за пуском и полетом "объекта".
... Можно придумать еще, только, что это меняет??
Т.е. дисциплина в ссср была не очень как вы пытались тут утверждать))), отклонились))), обманули кгб))).
Придумать можно очень много это вы правы))), хотелось бы не придумок, а факты.
« Последнее редактирование: 11.02.18 20:22 »