Снежный человек как причина гибели группы - стр. 67 - Мистические - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Снежный человек как причина гибели группы  (Прочитано 430561 раз)

0 пользователей и 3 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Как он выживает зимой? Медведю, например, зимой не пропитаться!
Почему такая уверенность? Что животных в лесах зимой не быает?
Волки охотятся, рыси, песцы, лисы, россомахи. Но СЧ не пиается тоько мясом.
Цитирование
Если он ведет ночной и скрытный образ жизни, то когда охотиться?
Недопоняли, скрытный от людей. Животные хозяина прекрасно знают.
Цитирование
Сколько нужно мелких животных?
Не знаю. Лучше вам ответят промыловики, ставящие силки на пушного зверя искючительно в зимнее время. Птица опять же в лесу зимой попдается - тетерева, глухари.
А что касается лосей и оленей - это то, о чем когда-то с вами беседовали. Все эти подношения духам - олени, кровь в пиалах, курочка, жертвенникам зачем кроью морды мажут манси и пр.? Тупые, да? Мракобесие? Надо на язычников неразумных кадилом помахать и в православие? А они опять в лес ходить будут и жертвы туда таскать, так из покон веков повелось - дикого человека подкармливать надо, иначе умирать они будут чаще и злее к человеку станут. Да кто знает, может дикарей они за таких же как сами людей почитают, только ворожащих, волхвующих? И голодающих постоянно. Кровь эта на жервенниках сигнал "свежая еда", и оленей режут для них, дикарей, по определенным датам, и как правило - не летом.   
Цитирование
Кора скорее для зайцев. Это ж сколько ее надо съесть, тем более она низкокаллорийная,  взрослому самцу зимой?
Так изучающие СЧ говорят - дерут они кору, часто на высоте 2-3м, да они всю жизнь проводят с деревьями, да роя землю. Кореньев запасов много делают. Золотой" или красный" корень и человек жрать может. Ванга корешками лечила, в Болгарии во время войны многих в деревнях лес питал.
В пещерах, оазывается, я в теме выше выкладывал, тоже, оказывается, есть места, где своя, специфическая флора.
Цитирование
Лось вот зимой питается ветками. Питание корой это специализированная диета и пищеварение должно быть особым. У крупных травоядных совершенно другое устройство пищеварительного тракта. Многокамерные желудки и т.д. У обезьян этого нет.
СЛ очень непросто выживать, никто не говорил, что они как сыр в масле каются. Но, значит, есть ресурсы, благодаря которым, вся их популяция, не знаю уж, скоько она составляет, выживает.
А то, что благодаря скептикам "у руля", или по какой-то другой причине, их не только не изучают, но даже не ищут и отрицают весь накопленный энтузиастами за годы материал, это правда.

Добавлено позже:
Кстати, в истории православия есть слова, принадлежащие пустыннику, святому Исааку Сирину о жалости ко всем тварям, в том числе, и "демонам", которых, преподобный, таким образом, относит к живым, тварным существам, обитающим в природе, подобно животным, и заслуживающим такую же жалость. Необычные слова для ревнителя веры, но интересные с точки зрения самосознания человека к окружающему миру.
Цитирование

Возгорение сердца у человека о всем творении, о людях, о птицах, о животных, о демонах и о всякой твари. При воспоминании о них и при воззрении на них очи у человека источают слезы от великой и сильной жалости, объемлющей сердце. И от великого страдания умаляется сердце его, и не может оно вынести, или слышать, или видеть какого-либо вреда или малой печали, претерпеваемых тварью. А посему и о бессловесных, и о врагах истины, и о делающих ему вред ежечастно со слезами приносит молитву, чтобы сохранились и очистились; а также и о естестве пресмыкающихся молиться с великой жалостью, которая возбуждается в сердце его до уподобления в сем Богу.
« Последнее редактирование: 08.01.18 04:23 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

Солдат Василий


  • Сообщений: 1 725
  • Благодарностей: 1 162

  • Расположение: СНГ

  • Был 26.05.21 20:47

Солдат Василий,
Не били его кулаками, чтоб костяшки сбить, защищались руками от дерева с ветками, отсюда и царапины на руках и шрамы на ладонях.
По поводу "колумбийского галстука" Дубининой - такой прием, теоретически, может и просто сильный человек голыми руками провести, никакого ножа не используя, а что говорить до лешего, который деревья руками перекручивает и кору срывает зараз пальцами?... Этот вырваный язык, я думаю, и послужил отправной точкой для пересмотра дела, Возрожденный был поставлен в тупик, проведя СМЭ ее трупа. Дикий, беспрециндентный прием, никак не подходящий к шпионской, природной и техногенной версиям. Дело моментально закрыли и засекретили. Надо прибавить, что вряд ли на тот момент могла быть хотя бы догадка или предположение о СЧ. "Убийство с особой жестокостью при странных обстоятельствах". Конечно, возвратились к манси, пошерстили их по второму кругу.
Сложно сказать, как именно могли сопротивляться парни против СЧ, учитывая сбитые костяшки... Может они сбивали о него пытаясь высвободить Зину, а он может, наоборот этих ударов не замечал. Но, когда кто-то взял нож и резко полоснул... сразу почувствовал, да взбесился...
Про вырванный язык у Люды, это конечно чрезвычайно дикий прием. Однако, он скорее всего был проведен СЧ над ней посмертно - т.к. помня результаты СМЭ, крови в её желудке было обнаружено не столь много как и у большинства иных. Кажется, только у Тибо было чуть больше. Если не ошибаюсь... Поэтому, не думаю, что именно это завело Возрожденного в тупик (хотя, просто констатация факта без объяснений возможных причин - это не ответ). Завели его в тупик чудовищные травмы, которые, в совокупности с данным фактом, очень сложно объяснить чем-то разумным даже сейчас. Будучи, судмедэкспертом, Возрожденный смог только выявить силу, которая причинила эти травмы погибшим в ручье, а главное - то, что эта сила была явно выше человеческих возможностей. При том явно не понимая самой природы этой сверхсилы, он выбрал равнозначные примеры как от удара авто или взрывной волны. Следователь Иванов же, основываясь на этом выводе, сверил его с точечной избирательностью этой силы и... получил подозрение на разумные огненные шары.
Однако, они были хоть и неплохими в своем деле профессионалами, они все-же не являлись криптозоологами. Ибо, не нужно выдумывать какой-то особо-избирательный техногнен (охотящийся за туристами в ночи от палатки до леса), когда, вполне очевидно предположить, что таинственная особь, именуемая СЧ имея рост свыше 2 метров и 250-350 веса, тоже вполне нанесет сверхчеловечную "техногенную" травму. И, более того, будет более объяснима в моменте локализации точечных травм.

Кто же, мог подсказать следователю о таком подозреваемом? Только манси. Но, они, по какой-то причине даже не намекнули об этом обычным студентам-поисковикам... скинув лишь подозрения на ОШ (даже став рисовать их!). И, Иванов, "заболел" только этим. Дело окончательно вошло в тупик. А в итоге оказалась "виновата" лишь непреодолимая стихийна сила - т.е.  неясные (кроме холода) погодные условия, как всегда скрыв того, кто ими извечно пользуется, основываясь на многовековом опыте своей эволюции...
« Последнее редактирование: 08.01.18 20:07 »
"Только та тайна "вечна", причина которой актуальна по сей день". (с)

nemo


  • Сообщений: 4 251
  • Благодарностей: 1 293

  • Был 09.11.24 17:14

Ибо, не нужно выдумывать какой-то особо-избирательный техногнен (охотящийся за туристами в ночи от палатки до леса), когда, вполне очевидно предположить, что таинственная особь, именуемая СЧ имея рост свыше 2 метров и 250-350 веса, тоже вполне нанесет сверхчеловечную "техногенную" травму. И, более того, будет более объяснима в моменте локализации точечных травм.
Непонятно только как эта "таинственная особь" через три гряды без единого следа перемахнула...
Но это, как говорится, детали к делу не относящиеся... *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 08.01.18 20:23 »

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Непонятно только как эта "таинственная особь" через три гряды без единого следа перемахнула...
Но это, как говорится, детали к делу не относящиеся... *JOKINGLY*
Вот в ваших версиях всегда "особь" или "особи" прямо-таки преследуют по пятам туристов. И за ними скачут то шпионы, то манси, то медведи. Мы ведь много раз обсуждали в теме ситуацию, что по своему пути от палатки до кедра туристы прошли в одиночестве. Только они прошли. Они шли одни. Никто за ними не шел. Следы только их. Не наступал никто на их следы и за ними не гнался. Они сами шли и оставили свои следы. Других следов не было, потому что никто не шел их искать. Не было преследования как такового...
 *WALL*
« Последнее редактирование: 08.01.18 20:53 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.


Поблагодарили за сообщение: Солдат Василий | Нилис

Солдат Василий


  • Сообщений: 1 725
  • Благодарностей: 1 162

  • Расположение: СНГ

  • Был 26.05.21 20:47

Непонятно только как эта "таинственная особь" через три гряды без единого следа перемахнула...
Но это, как говорится, детали к делу не относящиеся... *JOKINGLY*
Ну, почему-же? Известные в деле факты, как отсутствие следов посторонних (как людей так и животных!), при оставшихся наличие вещей, фотиков и провианта группы - это важные детали, о которых все время приходиться размышлять...
Конечно, только летящие целенаправленные ОШ могли не оставить следов (и быть равнодушными к вещам группы). Но, если СЧ решил как-то загнать группу в угол в выгодной ему позиции - он скорее всего, сделал это каким-то маневром, став обходить с фланга. Т.е. пошел за ними не в открытую и, не сразу.
Хотя, если так уж вспоминать все детали. Кажется Темпалов видел среди следов туристов и следы босых ступней...  Чьи это босы ноги - если все туристы были как минимум в носках?? (При этом надо учитывать, что следы были деформированы от ветров, поэтому каков изначальный размер этой босой ноги мог быть неясен...)

Если уж так говорить о деталях...
« Последнее редактирование: 08.01.18 21:01 »
"Только та тайна "вечна", причина которой актуальна по сей день". (с)


Поблагодарили за сообщение: Sergei_VL

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Однако, они были хоть и неплохими в своем деле профессионалами, они все-же не являлись криптозоологами.
"Приматологами", а точнее - "гоминологами". Несмотря ни на что, науки, как таковой, изучающей этот реальный вид, нет. Нет пока даже единого подхода, ИМХО. Как ни парадоксально, но бОльшие успехи делали скорее, исследователи из Космопоиска, но в основном в качестве "полевых практик".
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

nemo


  • Сообщений: 4 251
  • Благодарностей: 1 293

  • Был 09.11.24 17:14

Вот в ваших версиях всегда "особь" или "особи" прямо-таки преследуют по пятам туристов.
Как раз в медвежьей версии конкретно объяснено, что медведь-шатун за туристами не последовал. И так же объяснено, почему не последовал.

Мы ведь много раз обсуждали в теме ситуацию, что по своему пути от палатки до кедра туристы прошли в одиночестве.
Ну тогда здесь мысль выражена не совсем понятно.
Ибо, не нужно выдумывать какой-то особо-избирательный техногнен (охотящийся за туристами в ночи от палатки до леса),
« Последнее редактирование: 09.01.18 02:36 »

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Как раз в медвежьей версии конкретно объяснено, что медведь-шатун за туристами не последовал. И так же объяснено, почему не последовал.
А где в снежной версии вы прочитали, что он последовал?
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

nemo


  • Сообщений: 4 251
  • Благодарностей: 1 293

  • Был 09.11.24 17:14

А где в снежной версии вы прочитали, что он последовал?
техногнен (охотящийся за туристами в ночи от палатки до леса), когда, вполне очевидно предположить, что таинственная особь, именуемая СЧ имея рост свыше 2 метров и 250-350 веса, тоже вполне нанесет сверхчеловечную "техногенную" травму. И, более того, будет более объяснима в моменте локализации точечных травм.
Солдат Василий "очевидно" предположил, соответственно и был ответ.
Мало того, далее эта мысль "преследования" развивается: http://taina.li/forum/index.php?topic=6003.msg622305#msg622305

Добавлено позже:
Несмотря ни на что, науки, как таковой, изучающей этот реальный вид, нет. Нет пока даже единого подхода,
Даже и самого СЧ тоже нет.
Есть хитрые отшельники, которые пугают людей своими одеждами из шкур зверей и жуткими звуками.
Т.к. если "СЧ" будет с оружием на плече, то сразу всё будет понятно.
А без оружия, надо как то сохранить своё статускво, иначе любопытных всегда найдется и смысла в таком отшельничестве никакого не будет.
« Последнее редактирование: 09.01.18 09:11 »

Солдат Василий


  • Сообщений: 1 725
  • Благодарностей: 1 162

  • Расположение: СНГ

  • Был 26.05.21 20:47

Солдат Василий "очевидно" предположил, соответственно и был ответ.
Мало того, далее эта мысль "преследования" развивается: http://taina.li/forum/index.php?topic=6003.msg622305#msg622305

Добавлено позже:Даже и самого СЧ тоже нет.
Есть хитрые отшельники, которые пугают людей своими одеждами из шкур зверей и жуткими звуками.
Т.к. если "СЧ" будет с оружием на плече, то сразу всё будет понятно.
А без оружия, надо как то сохранить своё статускво, иначе любопытных всегда найдется и смысла в таком отшельничестве никакого не будет.
Т.е. если по мнению Саши Ветра все местные кровожадные язычники. То, по вашему - все местные типа всегда ролевые игроки в "маски-шоу" с целью пугать городских?
Увы, и у вас, и Ветра, это слабый аргумент того, что бы перестать подозревать снежного человека. Учитывая то, какие охотники суеверные, вряд ли они бы позволили такую себе "самоволку", ибо, в отличии от нас, городских (которым порой хочется над чем-нибудь приколоться) , они боятся гнева своих богов и духов предков.

А про медведей... Естественно всяко может быть. Однако, конечно, никаких летающих медведей-вегетарианцев не существует. Если это, конечно, не инопланетный "медведь". ;)
« Последнее редактирование: 09.01.18 12:37 »
"Только та тайна "вечна", причина которой актуальна по сей день". (с)

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Солдат Василий "очевидно" предположил, соответственно и был ответ.
Мало того, далее эта мысль "преследования" развивается: http://taina.li/forum/index.php?topic=6003.msg622305#msg622305
Nemo, вы читали вообще что-то в этой теме, схемы смотрели? Нигде нет про то, что СЧ следовал по пятам за туристами. И если даже где-то и было, только в виде предположения. Важный момент для понимания, и не сторонники версии СЧ это подметили: смотровое окно на кедре - только в случае, когда хотят понаблюдать за опасностью издалека или найти ее, делают такое. Ни одна ракетная версия не объяснит это смотровое окно, направленное именно на склон, таким образом, что видно часть пути, который они прошли сами и видно место палатки. Они хотели наблюдать, и при этом остаться незамеченными. Я могу разобрать этот момент подробнее, это очень страшный момент, когда именно ты сам выбираешь безопасное расстояние от неизвестного перемещающегося существа (неизвестного по крайней мере с т.з. мотивов и дальнейших действий,) и в зависимости от правильности выбранного тобой безопасного расстояния, дальнейшего расположения с т.з. безопасности зависит твоя судьба и судьба твоих товарищей.
Цитирование
Добавлено позже:Даже и самого СЧ тоже нет.
Есть хитрые отшельники, которые пугают людей своими одеждами из шкур зверей и жуткими звуками.
Т.к. если "СЧ" будет с оружием на плече, то сразу всё будет понятно.
А без оружия, надо как то сохранить своё статускво, иначе любопытных всегда найдется и смысла в таком отшельничестве никакого не будет.
Я даже этот БРЕД обсуждать не могу. Просто имейте ввиду на будущее, что обычно в этой теме на такие заявления не отвечают.

Добавлено позже:
Т.е. если по мнению Саши Ветра все местные кровожадные язычники.
А Саша уже все грехи на манси свалил. Он если что толком не может объяснить, приписывает манси. А люди-то они (я имею ввиду тех самых, кто в этом районе живет и пасет оленей) по-своему достаточно разумные, и ни при каких обстоятельствах у них не было мотива убивать туристов.
« Последнее редактирование: 09.01.18 12:46 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.


Поблагодарили за сообщение: Энни

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Еще объяснения некоторых моментов версии.

Желание сделать "ценный кадр СЧ", подсветив его, быстро сменилось желанием уйти от встречи и обеспечить себе освещение и безопасное пространство в новом месте. Такая перемена была только по причине "ответа" СЧ на попытку зафиксировать его и открытие туристам не самых дружелюбных намерений.

Выбираясь из палатки, туристы не взяли оружие, бывшее у них под рукой, потому что уже в палатке до конца не контролировали свое положение. Значит, могло быть проникновение СЧ через вход. Естесственно, он весь сам туда не залезал, но рукой влезть и что-то дернуть наружу мог. Особенно, если до этого из палатки вылезал турист и скрылся обратно. А может действительно, пара туристов уже оказалась до этого снаружи, предупредив остальных, что тот подошел к входу. Вот уже ситуация, при которой не потянешься к предмету, лежащему возле входа.

При экстренной эвакуации из палатки со стороны туристов могла быть попытка напугать гостя - крик или свист, свет в его сторону. Это могло иметь только одну цель - обеспечить себе чуть более безопасный выход с надеждой, что враг на время отступит и они с ним не столкнуться, хотя бы и случайно, оказавшись снаружи. "Враг" конечно же их не преследовал, и наверное отошел, но такие действия туристов не могли не повлиять на его оценку ситуации.

Горящая одежда Кривонищенко - желание пожертвовать собой, предприняв хоть что-то в ситуации с заведомо более сильным соперником. Если бы СЧ бросился душить его, то вероятно соприкоснулся бы с горящими штанами жертвы и подпалил себе шерсть. План Георгия в идеале - заставить СЧ попасть в костер или максимально соприкоснуться с огнем. Горящая шерсть, ожоги. План минимум - СЧ не решится подойти к человеку, на котором горит одежда.

Отделить одних участников группы от других в лесу - возможно не просто случайный план СЧ. Возможно, это даже сформировано поколениями - обойти сзади путника при встрече в лесу, отделить одно животное из движущегося стада, например, оленей, загнать добычу в удобное место, предвидя ее будущий маршрут.

Брошеные туристами фонарики, брошеный костер. Не мог ли СЧ в данной ситуации каждый раз как-то особо негативно показывать свое отношение именно к самому источнику света?...
« Последнее редактирование: 14.01.18 02:47 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

Солдат Василий


  • Сообщений: 1 725
  • Благодарностей: 1 162

  • Расположение: СНГ

  • Был 26.05.21 20:47

Горящая одежда Кривонищенко - желание пожертвовать собой, предприняв хоть что-то в ситуации с заведомо более сильным соперником. Если бы СЧ бросился душить его, то вероятно соприкоснулся бы с горящими штанами жертвы и подпалил себе шерсть. План Георгия в идеале - заставить СЧ попасть в костер или максимально соприкоснуться с огнем. Горящая шерсть, ожоги. План минимум - СЧ не решится подойти к человеку, на котором горит одежда.
Если было так, то, это со стороны Кривонищенко больше выглядит не как план, а как акт отчаяния. Скорее, всего он попал ногою в костер, когда СЧ встряхнул его с кедра. Однако, конечно, это никак не объясняет опаленные волосы (и пятку!) Дорошенко...
Учитывая эти нюансы, можно и впрямь подумать, что эти двое иногда зачем-то буквально ныряли в огонь костра... Неужели снежный человек вблизи выглядит столь ужасно, что люди, без всякого сопротивления, скорее бросят единственную палатку, будут кидаться в огонь (либо сдирая в кровь кожу в панике  лезть на дерево?), замерзать, прячась в темноте в первой попавшейся яме?? И, всё отступать, отступать, если вновь попали в поле его зрения...

В любом случае, двое под кедром конечно могли думать, что огонь возможно спугнет СЧ. Но, они никак не могли не знать, что благодаря огню, они будут ему заметны в первую очередь. А значит, были должны готовы к возможным рискам. Другое дело, зачем-то вызвав во всем смыслах "огонь на себя", они ничего не добились - СЧ зачем-то дав им фору во времени, уничтожил их, а затем и последнюю четверку. При этом, также благородно (?) дав им тоже некую фору во времени...

Эх, если у группы был бы какой-нибудь в лесу схрон с оружием, то, возможно эти "форы" вышли бы СЧ боком. :) Но, давая им время (как на склоне так и в лесу), он словно знал, что уж в лесу от него людям все равно не уйти. И, просто наблюдал, что они предпримут в такой экстремальной ситуации. А, после что-то решив для себя от результатов наблюдений, принялся непосредственной охоте за слабеющими от холода туристами...

Т.е. я хочу сказать, что наблюдение за изгнанными людьми,  со стороны снежного человека было скорее не праздным, а оценивающим. И, уже в зависимости от "оценки", он и осуществлял свои атаки, пока окончательно не уничтожил группу. Поэтому, фору людям он давал конечно не из благородства, а основываясь на свой осторожной тактике измора холодом, вкупе с методом молниеносно "ударил-скрылся".
« Последнее редактирование: 15.01.18 14:38 »
"Только та тайна "вечна", причина которой актуальна по сей день". (с)

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Если было так, то, это со стороны Кривонищенко больше выглядит не как план, а как акт отчаяния. Скорее, всего он попал ногою в костер, когда СЧ встряхнул его с кедра. Однако, конечно, это никак не объясняет опаленные волосы (и пятку!) Дорошенко...
Учитывая эти нюансы, можно и впрямь подумать, что эти двое иногда зачем-то буквально ныряли в огонь костра... Неужели снежный человек вблизи выглядит столь ужасно, что люди, без всякого сопротивления, скорее бросят единственную палатку, будут кидаться в огонь
Выглядит, это ладно, вопрос в том, что ему хотели подгадить, коль скоро он на них напал - либо зажечь (опалить) шерсть, доставить боль, либо получить ожоги и не подпустить его близко - потушить, теоретически всегда можно - снег кругом.
Цитирование
В любом случае, двое под кедром конечно могли думать, что огонь возможно спугнет СЧ. Но, они никак не могли не знать, что благодаря огню, они будут ему заметны в первую очередь.
Он их итак видел и чуял и никакой огонь ему не нужен чтобы человека отыскать.
Цитирование
А значит, были должны готовы к возможным рискам. Другое дело, зачем-то вызвав во всем смыслах "огонь на себя", они ничего не добились - СЧ зачем-то дав им фору во времени, уничтожил их, а затем и последнюю четверку. При этом, также благородно (?) дав им тоже некую фору во времени...
Там он, видимо победокурил под кедром - какие-то палки, кусты наломаные, бардак. Но факты говорят о том, что кроме двоих ребят, с большой вероятностью залезших на кедр, и СЧ в тот момент рядом не было. Почему - отдельный вопрос. Они были предоставлены сами себе, им надо было выжить и сохранить огонь.
Все "форы" СЧ - это чушь. Никому никаких фор не давал, просто его основное руководство всегда - избегать любой опасности и действовать когда контролируешь ситуацию полностью. В такой группе из 6 человек была явная опасность, и разобравшись с двоими, он скрылся. Его не видели и не знали где он. Четверка может вообще думала, что он не вернется, а может и он так думал. За это время четверка могла соорудить много чего и настил, и пещеру.

Цитирование
Эх, если у группы был бы какой-нибудь в лесу схрон с оружием, то, возможно эти "форы" вышли бы СЧ боком. :)
К 9 человекам с оружием не подошел бы. Запах ружей, говорят, они чуют превосходно.
Цитирование
Но, давая им время (как на склоне так и в лесу), он словно знал, что уж в лесу от него людям все равно не уйти.
Конечно, он же охотник. Загнал, а если пытались уйти - страшил. У него свои методы. Корягами такими кидается, что мало не покажется. Куда ты в непроглядной тьме пойдешь, когда он запросто на тебя по дороге дерево свалит. Четверка поняла, что их товарищи до склона не дошли. Кстати, Игоря могли они перевернуть и осмотреть. Но не потащили. Возможно, шли дальше, искать Рустема и Зину.
Цитирование
И, просто наблюдал, что они предпримут в такой экстремальной ситуации. А, после что-то решив для себя от результатов наблюдений, принялся непосредственной охоте за слабеющими от холода туристами...

Т.е. я хочу сказать, что наблюдение за изгнанными людьми,  со стороны снежного человека было скорее не праздным, а оценивающим. И, уже в зависимости от "оценки", он и осуществлял свои атаки, пока окончательно не уничтожил группу. Поэтому, фору людям он давал конечно не из благородства, а основываясь на свой осторожной тактике измора холодом, вкупе с методом молниеносно "ударил-скрылся".
Да, он понимал, что противник слабеет. Что -то заставило его вести борьбу до последнего. Досада? Неудачи? Психанул?

Добавлено позже:
Если обсуждать местоположение четверки, относительно костровища, то мне кажется, что костер к моменту возвращения четверых мог быть уже забросан снегом. Понятно кто сделал. То есть, люди возвращаясь, уже не имели ориентира - света. Они могли уже представлять местность, видеть большое темное пятно верхушки кедра, но в дороге сбивались немного, теряя время. И конечно, не сразу нашли ребят. Без света картина в лесу всегда несколько другая. Если костер не был забросан, и они шли на свет, то сильно он вряд ли горел. Но почему его не стали поддерживать... или если потух, не стремились разжечь на старом месте. Теоретически, мог возникнуть "человеческий фактор", если бы Семен там был один, ну с товарищем, он может и наоборот держался за это место; но их было больше, было больше свободы действий и ощущения безопасности, а это место могло внушать, ассоциироваться с опасностью, в таком кол-ве могли уже искать другое место, а могли даже попытаться пройти к палатке. Важный момент, что могла как то особо отреагировать девушка. На нее мог произвести сильное впечатление вид потрепанной стоянки и умерших тут ужасной смертью друзей.
Но, опасность исчезла и дальше себя не проявляла. Это, конечно, означало, что она где-то в другом месте, и никто не гарантирует, что СЧ не пошел опять к палатке порыться и поискать съестное. Опять встретиться с ним, нет уж, хватит. Возможно, место на настиле, а может и некая преграда или грот из снега, туристами воспринималось как временное пристанище, но все же, очень вероятно, что к этому моменту кто-то из них уже был не в порядке. Бросать одного и идти втроем конечно бы не стали. 
« Последнее редактирование: 15.01.18 20:20 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

Солдат Василий


  • Сообщений: 1 725
  • Благодарностей: 1 162

  • Расположение: СНГ

  • Был 26.05.21 20:47

Если обсуждать местоположение четверки, относительно костровища, то мне кажется, что костер к моменту возвращения четверых мог быть уже забросан снегом. Понятно кто сделал. То есть, люди возвращаясь, уже не имели ориентира - света. Они могли уже представлять местность, видеть большое темное пятно верхушки кедра, но в дороге сбивались немного, теряя время. И конечно, не сразу нашли ребят. Без света картина в лесу всегда несколько другая. Если костер не был забросан, и они шли на свет, то сильно он вряд ли горел. Но почему его не стали поддерживать... или если потух, не стремились разжечь на старом месте. Теоретически, мог возникнуть "человеческий фактор", если бы Семен там был один, ну с товарищем, он может и наоборот держался за это место; но их было больше, было больше свободы действий и ощущения безопасности, а это место могло внушать, ассоциироваться с опасностью, в таком кол-ве могли уже искать другое место, а могли даже попытаться пройти к палатке. Важный момент, что могла как то особо отреагировать девушка. На нее мог произвести сильное впечатление вид потрепанной стоянки и умерших тут ужасной смертью друзей.
Но, опасность исчезла и дальше себя не проявляла. Это, конечно, означало, что она где-то в другом месте, и никто не гарантирует, что СЧ не пошел опять к палатке порыться и поискать съестное. Опять встретиться с ним, нет уж, хватит. Возможно, место на настиле, а может и некая преграда или грот из снега, туристами воспринималось как временное пристанище, но все же, очень вероятно, что к этому моменту кто-то из них уже был не в порядке. Бросать одного и идти втроем конечно бы не стали.
Тактика четверки по отношению к СЧ мне не совсем понятна. Больше похоже на то, что в отличии от двоих под кедром, решившим быть на виду, четверка решила быть незаметной в засаде. Неясно, был ли у них какой-нибудь план, если к кедру на свет явился бы СЧ. А план ведь должен быть, иначе самопожертвование Юр было изначально бессмысленным... Впрочем, так и вышло.
Если смотреть в этом ракурсе, очень сомневаюсь, что четверка куда-то выходила. Тем более на склон. Скорее, они пытались пересидеть ночь, надеясь на то, что СЧ днем не рискнет пойти в такую наглую атаку. Только этим могу объяснить их залегание в на настиле в яме... Другое дело, со временем они начали мерзнуть и, кому-то пришлось выйти к костру, чтобы начать срезать одежду с Юр, дабы потом использовать куски на настиле... Только, Люда утеплила ногу срезанным свитером Кривонищенко? Одну ногу. Попахивает безумием.

Однако, видя, что последние от холода ослаблены и не совсем соображают что делают, СЧ и решился на самую свою смелую атаку. Которая мне тоже до конца не понятна - зачем ему было использовать всю свою силу, если люди итак были слабы и скорее всего погибли бы от переохлаждения?? Почему его агрессия достигла апофеоза именно в этот момент??

Могу лишь предположить, что тот кто срезал одежду с двоих, наверное успел нанести неожиданный удар ножом и по подошедшему СЧ. Тот, явно не ожидавший  от замерзающего такого, стал вымещать злость уже в открытую...
« Последнее редактирование: 15.01.18 21:33 »
"Только та тайна "вечна", причина которой актуальна по сей день". (с)

nemo


  • Сообщений: 4 251
  • Благодарностей: 1 293

  • Был 09.11.24 17:14

Nemo, вы читали вообще что-то в этой теме, схемы смотрели? Нигде нет про то, что СЧ следовал по пятам за туристами. И если даже где-то и было, только в виде предположения.
Ааа, это вы тут предполагаете всё...
Ну так бы и сказали.

Предположительно пошел, предположительно победокурил у кедра, предположительно ножом у кедра пырнули, предположительно то... предположительно сё...

ps. Вот бы узнать,  это у вас на сколько страниц предположительно, предполагаться будет. Чтобы не заглядывать в тему раньше времени.
« Последнее редактирование: 15.01.18 22:10 »

aleks83


  • Сообщений: 284
  • Благодарностей: 78

  • Расположение: Россия

  • Был 21.05.23 12:33

Оффтоп (текст не по теме)
А в остальных тоже угадайка. Никто не знает ничего наверняка, иначе бы и споров не было.
Вы же тоже не скажете с 100%-ной вероятностью, что случилось на перевале.Или знаете, но молчите???

Дед мазая


  • Сообщений: 12 057
  • Благодарностей: 6 380

  • Расположение: Советский Союз

  • На форуме

Здравствуйте.
В природе много тайн, которых мы не знаем. Может все так и было...
Только я не понял, а почему автор настаивает, что СЧ был обязательно самец и охотился за девушками? Ведь СЧ разобравшись с Дятловым и Слободиным догнал Колмогорову. Зачем было ее убивать? Утащил бы и ушел восвояси. Самец, тем более который приложил столько сил и времени, чтобы добыть самку, вряд ли бы убил ее, когда уже ему ничего не мешало ее утащить? А вот если СЧ была самка, то эмоциональность девушек могла вызвать у нее агрессию ко всем. Тем более она видела, что мужчин в группе значительно больше и кто-то ей все-равно достанется...

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Здравствуйте.
В природе много тайн, которых мы не знаем. Может все так и было...
Только я не понял, а почему автор настаивает, что СЧ был обязательно самец и охотился за девушками? Ведь СЧ разобравшись с Дятловым и Слободиным догнал Колмогорову. Зачем было ее убивать? Утащил бы и ушел восвояси. Самец, тем более который приложил столько сил и времени, чтобы добыть самку, вряд ли бы убил ее, когда уже ему ничего не мешало ее утащить? А вот если СЧ была самка, то эмоциональность девушек могла вызвать у нее агрессию ко всем. Тем более она видела, что мужчин в группе значительно больше и кто-то ей все-равно достанется...
*STOP*
Автор ни на чем не настаивает, автор даже не уверен, что к гибели ГД причастен снежный человек. Авторская версия - с группой взаимодействовал самец. А как могло быть еще - на это может быть множество других версий.

Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)
А в остальных тоже угадайка. Никто не знает ничего наверняка, иначе бы и споров не было.
Вы же тоже не скажете с 100%-ной вероятностью, что случилось на перевале.Или знаете, но молчите???
Никто из
Ааа, это вы тут предполагаете всё...
Ну так бы и сказали.

Предположительно пошел, предположительно победокурил у кедра, предположительно ножом у кедра пырнули, предположительно то... предположительно сё...

ps. Вот бы узнать,  это у вас на сколько страниц предположительно, предполагаться будет. Чтобы не заглядывать в тему раньше времени.
Совершенно верно, я только предполагаю, скорее даже прикидываю, как было, если бы был СЧ. Уверенности нет.
 *YES*

Добавлено позже:
Однако, в существовании в природе СЧ я не сомневаюсь.
« Последнее редактирование: 16.01.18 07:15 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

Солдат Василий


  • Сообщений: 1 725
  • Благодарностей: 1 162

  • Расположение: СНГ

  • Был 26.05.21 20:47

Здравствуйте.
В природе много тайн, которых мы не знаем. Может все так и было...
Только я не понял, а почему автор настаивает, что СЧ был обязательно самец и охотился за девушками? Ведь СЧ разобравшись с Дятловым и Слободиным догнал Колмогорову. Зачем было ее убивать? Утащил бы и ушел восвояси. Самец, тем более который приложил столько сил и времени, чтобы добыть самку, вряд ли бы убил ее, когда уже ему ничего не мешало ее утащить? А вот если СЧ была самка, то эмоциональность девушек могла вызвать у нее агрессию ко всем. Тем более она видела, что мужчин в группе значительно больше и кто-то ей все-равно достанется...
Да, могла быть и женская особь. Но, это все равно не меняет главного - первичный интерес СЧ к группе людей, в какой-то момент перерос в настоящую ненависть. Что и привело к катастрофе.
"Только та тайна "вечна", причина которой актуальна по сей день". (с)

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Из книги Черноброва "сталкер"
Цитирование
Перед началом движения в темноте желательно не смотреть на яркий свет и костер - чувствительность сетчатки глаза к свету при этом существенно снижается и полностью восстанавливается только примерно через час.
Как вариант - почему в ситуации с костром ребята не стали пытаться разжечь и сидеть возле него перед началом движения (например, к палатке), просто из вопроса безопасности. И к спору о том слепит ли факел или нет: все-таки для обзора не того, что перед носом, а большего пространства лучше было без факелов и костра. Стремились на более открытое место.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

Дед мазая


  • Сообщений: 12 057
  • Благодарностей: 6 380

  • Расположение: Советский Союз

  • На форуме

Да, могла быть и женская особь. Но, это все равно не меняет главного - первичный интерес СЧ к группе людей, в какой-то момент перерос в настоящую ненависть. Что и привело к катастрофе.
Здравствуйте.
Да. Вы правы. Я просто для полноты картины задал вопрос о поле СЧ...

Добавлено позже:
и даже на нашем форуме. Я вам всё время твержу, что на фото , которое вы "не видите", субъект держит в правой руке даже два предмета типа "дубины". Красная стрелка указывает на его кулак.
Здравствуйте.
Чем дольше разглядываю это фото, тем четче вижу форму черепа и черты лица явно гуманоида, а не человека. Смущает правда некоторая худоба ног и рук, но я не фотограф и не знаю какие искажения может давать расфокусированное фото далеко объекта (в нашем случае субъекта)...
« Последнее редактирование: 16.01.18 17:33 »

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Чем дольше разглядываю это фото, тем четче вижу форму черепа и черты лица явно гуманоида, а не человека. Смущает правда некоторая худоба ног и рук, но я не фотограф и не знаю какие искажения может давать расфокусированное фото далеко объекта (в нашем случае субъекта)...
У нас по фото есть соответствующая тема:
http://taina.li/forum/index.php?topic=144.0
Мое мнение - на фото может быть кто угодно, может человек, может - снежак (который в принципе тоже человек, но в шубе) рост проверить нереально.
По толщине рук и ног писали уже, что свет, белое, на размытом фото всегда наступает, съедая на границе часть темного. Для примера эксперимент с веточкой, если бы человек на фоне снега или светлого неба держит темную тонкую палочку или веточку, на размытом фоне на удалении она съесться белым и будет не видна, в крайнем случае будет светлым-светлым еле видным размытым.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

Дед мазая


  • Сообщений: 12 057
  • Благодарностей: 6 380

  • Расположение: Советский Союз

  • На форуме

Из книги Черноброва "сталкер"Как вариант - почему в ситуации с костром ребята не стали пытаться разжечь и сидеть возле него перед началом движения (например, к палатке), просто из вопроса безопасности. И к спору о том слепит ли факел или нет: все-таки для обзора не того, что перед носом, а большего пространства лучше было без факелов и костра. Стремились на более открытое место.
Здравствуйте.
Хотел сначала в личку, а потом решил тут написать.
В принципе к Вашей версии придраться трудно. О беспричинном страхе, который иногда испытывают люди, оказавшиеся в заповедных местах, написано столько, что это уже почти научный факт. Помимо этого умения СЧ приписывается еще много всяких способностей, которые нам кажутся невероятными. Но ведь СЧ не бесплотное существо и должен оставлять какие-то следы на месте преступления. Допустим следы на снегу замело или их не увидели. А может увидели, но приписали тем же дятловцам. Но ведь по Вашей версии, СЧ входил в непосредственный контакт с дятловцами? Некоторых был руками, некоторыми вырванными деревьями. Почему же тогда ни в руках дятловцев, ни на их одежде, ни на деревьях вокруг нет даже клочка шерсти?
И еще один вопрос. Мне кажется, что дело о пропаже студентов было открыто именно 6 февраля и никакой опечатки на папке УД нет. Сильно не ругайте, это только мое предположение. Мне кажется, если бы преступником был СЧ, то дело не могло быть открыто так рано. Кто бы узнал, что группа погибла? Разве что манси, которые могли там оказаться. Но они бы наверно не стали сообщать властям? Зачем им это? Спросят - ответим, а так - не наше это дело. Может я и ошибаюсь конечно. ОШ тоже не могли стать причиной открытия дела 6 февраля. А вот если там был техноген, тогда понятно, что дело могли открыть так рано, так как военные могли оказаться на месте падения чего-нибудь в том районе...
С уважением...

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Дед Мазая, да не извиняйтесь вы! Хорошие вопросы задаете, все ок. Про шерсть - ее никто не искал, клоками со СЧ она как правило не валится. Сейчас на месте гибели туриста в горах участковый ползает с лупой и ищет волосы? И тогда такой версии не было. По поводу 6 не знаю, нестыковка выходит. Если место кто-то осматривал, какой резон потом держать в тайне? Ракета, СЧ, манси, зеки, геологи, чего прикрывать? Тела в любом случае с 6 фев. не были отданы на СМЭ, травмы и повреждения не были изучены. Смысл их прикапывать и ждать? Через какое то время снова придется отрывать и описывать. Двойная работа в таких условиях Севера и непогоды не стоит затрат ради сокрытия, которое потом откроется. Первые травмы туристов не были рассмотрены в версии убийства, следствие имело ложное направление, к тому же, Дорошенко перепутали с Золотаревым. А обнаружение места четверки, которую искали 3 месяца всех ошарашило, а травмы? Создается впечатление, что следствие не знало того, что обнаружили якобы 6. Вот я и предлагаю другую версию такой даты дела, ибо не могло не быть контактов между следователями в одном и том же деле. 6 открывали одни, а Иванов эту папку в глаза не видел? Как же тогда продолжение дела там же? Ему не интересна была дата? Он хотел заново сам поискать лишний раз?
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

Дед мазая


  • Сообщений: 12 057
  • Благодарностей: 6 380

  • Расположение: Советский Союз

  • На форуме

Дед Мазая, да не извиняйтесь вы! Хорошие вопросы задаете, все ок. Про шерсть - ее никто не искал, клоками со СЧ она как правило не валится. Сейчас на месте гибели туриста в горах участковый ползает с лупой и ищет волосы? И тогда такой версии не было. По поводу 6 не знаю, нестыковка выходит. Если место кто-то осматривал, какой резон потом держать в тайне? Ракета, СЧ, манси, зеки, геологи, чего прикрывать? Тела в любом случае с 6 фев. не были отданы на СМЭ, травмы и повреждения не были изучены. Смысл их прикапывать и ждать? Через какое то время снова придется отрывать и описывать. Двойная работа в таких условиях Севера и непогоды не стоит затрат ради сокрытия, которое потом откроется. Первые травмы туристов не были рассмотрены в версии убийства, следствие имело ложное направление, к тому же, Дорошенко перепутали с Золотаревым. А обнаружение места четверки, которую искали 3 месяца всех ошарашило, а травмы? Создается впечатление, что следствие не знало того, что обнаружили якобы 6. Вот я и предлагаю другую версию такой даты дела, ибо не могло не быть контактов между следователями в одном и том же деле. 6 открывали одни, а Иванов эту папку в глаза не видел? Как же тогда продолжение дела там же? Ему не интересна была дата? Он хотел заново сам поискать лишний раз?
Не знаю. Но ведь дата стоит и пишут,что были еще протоколы какие-то от 6 февраля. Почему Иванов не исправил дату, я не знаю. Но согласитесь, это очень странно. Конечно, может был большой дефицит папок и использовали от других, уже закрытых дел. Но ведь это маловероятно и к тому же такое совпадение дат выглядит странным. Если замешаны военные, то может и был смысл. Надо же было подумать как спасать задницы с большими погонами?

По СЧ. Конечно шерсть клоками с него не падала. Он же не линяет наверно зимой. Как раз зимой самая правильная шуба. Но если сравнивали даже иголки хвои на трупах и какому дереву они принадлежат, то могли ли не обратить внимание на странную шерсть? А в такой драке наверняка что-то с СЧ должно было выпасть. Хотя, может у него очень качественная шуба и ничего нельзя выдрать. Так же не понятно, почему СЧ не укусил никого? Если он ест мясо, то должен уметь кусаться и зубы должны быть не хуже, чем  у медведя, а то и лучше. Иначе бы постоянно находили задранных медведем СЧ...
« Последнее редактирование: 16.01.18 20:09 »

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Иванов вел дело, начатое не им, как может такое быть, что он не знал оттуда ни одной детали? Где, кто, кого? Ну было бы другое, секретное дело, зачем пустую папку новому следователю оставлять?
По хвое. Я считаю, что СЧ бил деревом с плохо или не обломаными ветками, вероятно хвоей. Не кусал - не признак, что не СЧ. Кусание - признак скорее медведя.

Добавлено позже:
Да, могла быть и женская особь. Но, это все равно не меняет главного - первичный интерес СЧ к группе людей, в какой-то момент перерос в настоящую ненависть. Что и привело к катастрофе.
Не может женская, у них поведение и статус координально отличаются
« Последнее редактирование: 16.01.18 20:32 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

Дед мазая


  • Сообщений: 12 057
  • Благодарностей: 6 380

  • Расположение: Советский Союз

  • На форуме

Иванов вел дело, начатое не им, как может такое быть, что он не знал оттуда ни одной детали? Где, кто, кого? Ну было бы другое, секретное дело, зачем пустую папку новому следователю оставлять?
По хвое. Я считаю, что СЧ бил деревом с плохо или не обломаными ветками, вероятно хвоей. Не кусал - не признак, что не СЧ. Кусание - признак скорее медведя.
Вот не получается сразу все мысли выложить...  :(
По поводу даты 6 февраля. Ведь не только дата эта смущает. Я читал, что были опросы среди студентов на предмет склонности ГД к побегу на лыжах, как я понял через Северный Ледовитый океан, если судить по карте. Может какая-то военная большая звезда решила, что лучше прикопать студентов, если найдут компромат. А что? Ушли и нету их. И все довольны. Но видимо что-то пошло не так и пришлось переигрывать. Может отсюда и странные явления разложения у трупов, которые не могли бы быть, если бы трупы лежали на перевале пока их нашли 26 февраля?

nemo


  • Сообщений: 4 251
  • Благодарностей: 1 293

  • Был 09.11.24 17:14

Может отсюда и странные явления разложения у трупов, которые не могли бы быть, если бы трупы лежали на перевале пока их нашли 26 февраля?
Какие "явления разложения" у замерзших трупов?
Ссылкой не поделитесь?
« Последнее редактирование: 16.01.18 21:07 »

Дед мазая


  • Сообщений: 12 057
  • Благодарностей: 6 380

  • Расположение: Советский Союз

  • На форуме

Какие "явления разложения" у замерзших трупов?
Ссылкой не поделитесь?
Может я некорректно упомянул термин "разложение", я не медик. Но я читал и не так давно, что некоторые трупы имеют следы разморозки и повторной заморозки. В частности 4-ка в ручье. Про них было написано, что они находились в воде не более двух недель, что выглядит очень странно. Со ссылками у меня проблема.  Прочитав статью, потом редко могу ее найти.  Вот и сейчас в голове вертится, что и у пятерки были изменения, которые Возрожденный не заметил или не придал значения. Я поищу ссылки и выложу. Если кто поможет, то буду признателен...

Вот пока это https://infokava.com/14121-novoe-rassledovanie-gibeli-gruppy-dyatlova-video.html
Но это немного не то, что я читал. Буду искать еще...

Вот еще https://cont.ws/@altairhantengr/506218
"Опираясь на факт сохранности лёгочной ткани, Возрождённый определил продолжительность пребывания трупа в воде не более, чем 15 сутками — эта оценка касалась всех четырёх тел, найденных в овраге. "

Трупы четверки в ручье не могли ведь лежать там всего две недели, если их нашли через почти три месяца? Вот отсюда я и решил, что их перевозили и возвращали на место. И про другие трупы я тоже читал, что есть признаки замораживания-размораживания, но пока не могу найти ссылки...

Я на форуме недавно и не могу себя отнести к дотошным исследователям этой трагедии. Много лет читал материалы в инете. Никаких записей не делал. Вот пришел сюда за ответами на свои вопросы. Поэтому, прошу не судить меня строго и требовать цитат и источников... :(
« Последнее редактирование: 16.01.18 22:04 »