Снежный человек как причина гибели группы - стр. 63 - Мистические - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Снежный человек как причина гибели группы  (Прочитано 432371 раз)

0 пользователей и 4 гостей просматривают эту тему.

aleks83


  • Сообщений: 284
  • Благодарностей: 78

  • Расположение: Россия

  • Был 21.05.23 12:33

для "серьёзных" исследователей всё это - с бубном)))
но мы  не настолько серьёзны и открыты для получения иной информации, мы ж диссертаций не писали, и опасаться нам  не из-за чего

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

В штатах они со специальной аппаратурой что то шаманят... сасквотчей записывают... не скажу за инфразвук.
Давайте будем честными. В России наука развивается только в нескольких узких областях, а все остальное, как считается - ненужное баловство не приносящее доходов государству. Поэтому мы так все и сидим в разлеле "мистическое".

Добавлено позже:
До сих пор, кстати, неизвестна причина смерти Янки Дягилевой под Новосибирском. "Вышла с дачи". С какой дачи? Название СНТ? Где нашли? Были повреждения или нет - тайна. И так очень многие дела в России делаются.
Цитирование
Янка стеснялась курить при родителях (зная, что отец не выносит запаха дыма, она даже дома курила в вытяжку печи) и все время уходила в лесок неподалеку от дома. 9 мая, перед ужином, примерно в 6 часов вечера, она, как обычно, ушла в лесок, но долго не возвращалась. Ее быстро нашли неподалеку от дачи, вернули. А через час она опять исчезла.

На этот раз искали до 2-х часов ночи, обежали весь лес, но безуспешно. Решили, что она уехала в город, как часто бывало. Привыкли к подобному поведению. Утром отец, первой электричкой вернувшись домой, обзвонил всех Янкиных знакомых, обошел все места, где могла бы быть Янка, но поиски результатов не дали. В милиции заявление о пропаже приняли только на третий день. Гибели Янки никто не мог и предположить. Ходят слухи об открытке, которую получили 10 мая некоторые близкие друзья Янки. Текст был примерно таким: «Пускай у тебя все будет хорошо. Я тебя очень люблю. Дай Бог избежать тебе всех неприятностей».

Сообщили в Москву, – пропала Янка! Думали, вдруг случилось чудо, – уехала туда, никого не предупредив? Настоящую тревогу подняли как раз в Москве. В Новосибирск звонил художник Кирилл Кувырдин, ему отвечали, мол, с ней так бывает: ушла, погуляет, вернется. Среди многочисленных обожателей, друзей и поклонников у Янки не оказалось по-настоящему близких людей, которых бы встревожило всерьез ее исчезновение. Волновались, гадали, но толком никто поисками не занимался. Потом журналист Юрий Щекочихин из «Комсомольской правды» (ныне – депутат Госдумы, журналист «Новой газеты»), толком и не знавший, кто такая Янка, достал по каким-то своим каналам новосибирскую милицию, которая стала искать.

Янку нашли только 17 мая. Нашел ранним утром рыбак в реке Иня возле станции «Издревая». По другим сведениям, это произошло у станции «Иньская» (С. И. Дягилев). А утонула Янка, видимо, близ ст. «Новородниково» (Александр Рожков). Тело несло по воде более 40 км. Янку смогли опознать только по одежде, – настолько разбухло тело от воды и жары.
« Последнее редактирование: 02.11.17 12:44 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.


Поблагодарили за сообщение: KUK | Нилис

aleks83


  • Сообщений: 284
  • Благодарностей: 78

  • Расположение: Россия

  • Был 21.05.23 12:33

Так  что Вы имеете в виду? Насильственная смерть от...?

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Так  что Вы имеете в виду? Насильственная смерть от...?
Нет, это так.. Там в этом районе дач много, хотя был случай пропажи мальчика, которого оставили возле машины на 10 минут...

Добавлено позже:
Цитирование
Географическая область сведений о нем сопоставлялась с ареалами разных видов животных, точно так же основная область сведений о реликтовых гоминоидах оказалась сопоставимой с физико-географическими зонами, характеризуемыми как водоразделы (системы гор) и области внутреннего стока, где реки не связывают земную поверхность, а фрагментируют ее, ибо возникают из-под земли и уходят под землю.

И древнейшие, и новейшие сведения, и тайные предания охотников-шаманистов, и разрозненные наблюдения людей современной цивилизации доносят о какой-то невообразимой пригнанности дикого палеоантропа к животным, в том числе и к хищникам. Они его не боятся. Он использует их межвидовую вражду, но сам в мире в каждым видом. Он подманивает любой из них подражанием их голосам и сигналам. Еще не говоривший предок человека уже обладал неисчислимыми голосовыми возможностями, и можно сказать, что его мозг разросся вместе с его голосом. А голос его вобрал в себя все звуки зверья.

 Но на другой взгляд он - тень, откидываемая человеком. В конце концов главным географическим условием его обитания оказывается редкость людей. С людьми размежевано и время его суточной активности: когда они спят - в сумерках, на рассвете, ночью при самомалейшей видимости, а то и в час их полуденного отдыха - он действенен и подвижен. Он не может и оторваться от людей, как не может отбрасываемая тень, - его приковывает и великое любопытство, и зов к паразитизму. Это отталкивание и притяжение оказывается глубокой струной его животной натуры.

Б.Ф. Поршнев

Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)
Я потом могу специально поискать "странные" случаи под Новосибирском.
« Последнее редактирование: 02.11.17 22:30 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.


Поблагодарили за сообщение: aleks83

aleks83


  • Сообщений: 284
  • Благодарностей: 78

  • Расположение: Россия

  • Был 21.05.23 12:33

если не будет сложно- поищите,, можно глянуть

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

если не будет сложно- поищите,, можно глянуть
Хорошо;)
Я где-то выкладывал, там затравка такая: отчим и дед недалеко от Новосибирска поехали рубить дерево на дачу, взяли с собой своего мальчишку лет 10. Недотепы оставили ребенка возле авто, а сами пошли немного вглубь выбрать дерево. Пока нашли, свалили, притащили прошло минут 20. Мальчика возле машины уже не было. Они - искать. Проискали, прокричали - безрезультатно. Позвонили в службу спасения, там выслали людей, искали в ближайшем массиве - все по нулям. Дальше придурки из прокуратуры завели на отчима УД, и вменяют ему убийство ребенка, мол, он отец не родной и с дедом своего мальчика убили и закопали. Ни тела, ни живого, конечно не нашли. Мужик сидит. Типичный российский дурдом.
Я не исключаю, а наоборот, здесь допускаю возможность участия леших, в старину они много детей в лес сманивали, особенно на Севере и в Сибири. А вот что выживет этот 10 летний среди них - это навряд ли, новосибирский край суровый. Выходит, увели и сгубили там у себя в лесу. И еще людей подставили, твари лохматые. А правительство по прежнему отмахивается от проблемы, которая есть, и не только у нас, Дэвид Паулидес с пропажей детей в нац. парках США вопрос поднимал. Его заткнули.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

aleks83


  • Сообщений: 284
  • Благодарностей: 78

  • Расположение: Россия

  • Был 21.05.23 12:33

Отец неродной. а дедушка?  Отец отчима или матери?

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Отец неродной. а дедушка?  Отец отчима или матери?
Не помню, найду ссылку - сброшу. По моему, я кидал в теме "в Бурятии существует другой ПД"
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Чтобы понять, как СЧ вел себя с группой туристов, представлю аллегорию, как бы вел себя взрослый мужчина (какой нибудь маньяк) с группой школьников - старшеклассников. В плане физических сил и возможностей СЧ и людей - соотношение верное. Не будем вдаваться в мотивы, побудившие его к действию, а рассмотрим условия задачи.
Этот мужчина знал местнось как свои 5 пальцев. На всех он мог и не желал нападать. Ему надо было достичь своей цели, нейтрализовав всех. И сделать это под покровом темноты, лучше чтобы они были поодиночке, да так, чтобы другие из них не слышали и не видели. Как можно их заставить действовать так, как нужно для осуществления плана, какой механизм способен привести в действие?
Этот механизм многих "маньяков" (и не только) давно известен. Это - страх. А страх - обман, с помощью которого можно заставить действовать людей не верно, к тому же, можно всегда определить, насколько они готовы выполнить тот или иной этап плана, взглянув на них и определив степень страха. Чем больше страх, тем больше вероятности заставить дейстаовать их по своему сценарию. Сначала понять - после первого "враждебного" посыла, готовы ли школьники действовать против тебя? Если да, то план усложняется, а игра принимает больший азарт, и трудности рождают в этом мужчине агрессию. Если же они пытаются избежать взаимодействия - это хорошо, значит, этот этап управления над их поведением оказался удачен и его необходимо закрепить дальше. Страх выгнал людей из палатки, он же в дальнейшем заставил выскочить четверых оставшихся из укрытия, снежной пещеры.
Следующий этап - разделить людей. Здесь бы мужчина, действующий против школьников, должен усыпить их бдительность, и наоборот, сделать вид, что он ушел и перемещение безопасно. Чем меньше группа, тем больше вероятности того, что он придет именно к ней. Опять крючок обмана, и тут же страх оставшихся в меньшинстве.
Еще один важный момент - гласность. Крик о помощи - равнозначен сбору всех снова и противоречит преступному предприятию. Заткнуть, пусть остальные школьники думают, что ничего не произошло с товарищами. Человек обнаруживает опасность, кричит. Как в тех условиях блокировать его крик? Заткнуть рот руками - опасно, это не младенцы, даже трое могут совершить действия причинив вред. Тут снова включается механизм прессинга, с целью заставить людей убегать, повернуться спиной. И чтобы заткнуть крик, надо закрыть рот человека самым надежным способом - утопить его лицом в снег. Человек будет машинально пытаться поднять голову, это действие надо у него купировать - ударами по затылку, темени. Надавить на спину всем весом. Но остаются и другие, с ними тоже надо побыстрее разделаться в тихомолку. Блокируя крик, блокируется и дыхание, следовательно, движения человека. Двух зайцев сразу.
Так было сначала с двоими под кедром, так было с троими в подлеске. На стороне "опасного взрослого мужчины" несомненно, была темнота. Страх перед неизвестным во всех смыслах, не известного и во внешнем виде, в действиях и в планах. Днем, повторюсь, такой план был бы неосуществим.
Когда люди остались кучкой в 4 человека, и явно были лучше утеплены, и рассыпаться дальше не собирались, и затаились в одном потаенном месте, их надо было оттуда выгнать, по сути, задача более простая, чем из палатки девятерых. Можно свистеть, стучать бревном по верху снежной норы, пытаясь обрушить, и рано или поздно, люди, не желающие быть похороненными в снегу заживо, оттуда выскочат. А дальше - стандартное преследование и удары со спины, даже не бегущих, а скорее барахтавшихся, пробирающихся через снег. И опять же, инстинктивно, не допустить много шума, ведь шум может отрицательно воздействовать и на самого "охотника".
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.


Поблагодарили за сообщение: Солдат Василий

Солдат Василий


  • Сообщений: 1 725
  • Благодарностей: 1 162

  • Расположение: СНГ

  • Был 26.05.21 20:47

Сергей, вряд ли СЧ смотрел на группу Дятлова, как "мужик на школьников". Скорее, как хозяин места на отряд потенциального противника. Но, такого противника, которого по какой-то причине ему нужно было именно уничтожить.
Думаю, СЧ изначально планировал внушить группе людей такой ужас, от которого они бы "съехали с катушек", в панике разбрелись бы по склону и умерли бы от последующего переохлаждения. Это был бы самый оптимальный, "чистый" для него вариант расправы - деморализация до панической смерти. Темнота и холод же, как "добивание" природными условиями.
Однако, группа хоть изначально и поддалась панике, но, не разбрелась кто куда, а стала отступать в полном составе. Думаю, это сильно озадачило СЧ и он вероятно долго думал, над тем как действовать дальше. В итоге, видимо решил устроить длительную охоту в ночи - с собой осторожностью атаковать в выгодных условиях каждого именно в тот момент, когда некто был отделен от другого как темнотой, так и рельефом местности. На эту "осторожную тактику" видимо ушло кучу времени (туристы поэтому и успели уйти и разжечь костер и даже сделать настил), но, она в конце концов оправдалась - он убил каждого, с победой уйдя в свою темноту неизвестности (во всех смыслах!).
Однако, меня смущает все же четверка в ручье. Естественно, чтобы они не разбежались, СЧ явно действовал с последними не только очень мощно, но и весьма быстро, все же выдав себя косвенно физически - ибо, воздействие большой силы было уже не "эфемерном" плане, а материальном виде. Косвенно, но выдал.
Другое дело, что позы от такого воздействия необычны. Двое на коленях с поднятыми руками в уступе ручья. Двое лежат обнявшись на боку...
Конечно, четверка вряд ли делала такое глубокое укрытие голыми руками (скорее яма уже была природного свойства). Но, если СЧ их так стремительно переломал, то, как почти целый Колеватов умудрился достать блокнот и карандаш, да так и умереть с ним держа в руках?! Вот в чем вопрос! (Во первых, как он избежал физ. гибели непосредственно (хотя на фото мне он кажется тоже "поломанным"), во вторых, как он хотел что-либо написать в холоде и кромешной тьме?! Или всё же их домогался не СЧ, а ОШ, и было наоборот весьма ярко-жарко?!
Вот что меня смущает в версии о причастности СЧ, и, больше клонит к версии с НЛО (т.е. "точечный техноген" если и был, то, явно от НЛО - которое, что-то видимо решило испытать своё на группе Дятлова, воспользовавшись как погодными условиями, так и чрезвычайно выгодным для себя обстоятельством - главным образом зная, что остальные люди далеко и свидетелей этой внеземной агрессии не будет).
Впрочем, что свидетелей сего убийства не будет, конечно прекрасно понимал и снежный человек...
« Последнее редактирование: 04.11.17 18:22 »
"Только та тайна "вечна", причина которой актуальна по сей день". (с)

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Солдат Василий,
Здесь я писал свой взгляд и свои ассоциации, в данном случае, хорошо, если будут еще и другие, когда сторонники версии рассматривают психологическую сторону происшествия по-разному. Что касается основного доказательства, то им, конечно, будут травмы, расположение тел и еще несколько вещей на местности. Большинство гоминологов с этой версией категорически не согласны, и мы, теоретически, должны адресовать свои соображения по техническим вопросам в первую очередь им.   
« Последнее редактирование: 05.11.17 07:05 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Интересная, подробная статья.
http://www.icrap.org/ru/kolosovski8-1.html

Медвежий праздник на Сахалине, имеет явное сходство с тем же праздником манси.
По общему описанию, он больше напоминает жертвоприношение. Возможно, он предназначался для все тех же "лесных духов", очень почитаемым сахалинским народом Айнов, о культы которых, видимо стоит рассмотреть особо. На раннем этапе айны были шаманистами.

Цитирование
Среди айнов вплоть до конца XIX века была широко распространена практика жертвоприношений. Жертвоприношения имели связь с культом медведя и орла.
Цитирование
Культ медведя, существующий у различных охотничьих народов, дошел до современности из глубин палеолита, храня в себе следы мироощущения и миропонимания, по-видимому, еще неандертальцев.
Выдающиеся этнографы, изучавшие медвежий культ нивхов, не объясняли смысл растительной символики главного обряда культа – медвежьего праздника.

Н”аню – место обрядов, организованное для духов гор, медведя. Возможная этимология этого нивхского термина: от н”а – зверь, животное, нё – амбар. Нивхский амбар представляет четырехугольный сруб с двускатной крышей, установленный на сваях. Интересно, что у эскимосов и алеутов нин – лабаз, эскимосское нын′лю -полуземлянка, от ны – место и лу – жилище, нутро.

Голову, части тела, жир во время дальнейших многодневных действий праздника прикрывали еловыми ветками. На табуированном огне (кострище, огражденное небольшим срубом из веток) перед помостом с головой жарили куски мяса и сжигали ветки ели (вариант – ветки багульника). Нарх, н”арк” – человек, чужеродец, приглашенный на праздник для убиения медведя, от н”ар (а.д.) – кровь. В словаре же нарх – представитель рода зятя. Такое пояснение отражает лишь часть, да и то более позднего понятия. Подавали мясо хотя и в берестяной посуде, но обязательно на еловых веточках.
 На этом заключительном этапе гости увозили мясо, а на помост рядом с головой укладывали связанные вместе вещи: котел, топор, ружье, наконечники стрел, медвежьи кости. Голову «украшали» серьгами в виде крапивной нити, сплетенной с собачьей шерстью и нанизанными луковицами сараны, клубнями мачик тымк; венком – н”аозр из стружек, обмазанных соком ягоды брусники; повязкой – ч‘удвас, надеваемой на морду и уши.
    После извлечения и поедания мозга, с головы медведя снимали шкуру и специальным студнем – н”ань лавс мос смазывали череп. Затем его обдымляли на табуированном огне, обвязав стружками челюсть и шейные позвонки. Медвежий череп для окуривания подвешивали на две костровые рогатины с затесами из рябины, а на концах верхней перекладины вырезали изображение головы и лап зверя. Затем носовые отверстия затыкали короткими стружками (к”он”γозах?, иγруспс , а. д.) из рябины и укладывали череп, обвитый особыми ивовыми стружками, в специальный амбар или наземный сруб. Некоторые нивхские роды вешали (буквально «подняли») обмазанный череп на дерево, расположенное на «древней земле». У этого дерева (вариант – у двух срубленных елок) разжигали костер, «кормили» собак , одевали им ошейник из сухого растения белокопытника и стружек, а потом душили. Про айнов есть такая запись: «собак же вешают, заткнув проход колом со стружками, чтобы не потерялась кровь и не вышел дух» .

Ведущим ритмом, пронизывающим все эпизоды праздника был -  «медведь шагает». Ритмы выстукивали на музыкальном бревне из ели (вариант – из лиственницы). Интересно, что один конец этого сухого бревна, как и плаха сруба, имел вид головы зверя. К «шее» подвешивали стружки – н”а тях (от н”а – зверь, тях – стружки), обмазанные ягодным соком, «морду» смазывали кровью. Чаще всего бревно подвешивали на ритуальной площадке на две воткнутые наклонно елки.
Цитирование
По представлениям нивхов, медведь – это человек, но не простой, а горный человек-дух, который находился в добрых и даже родственных отношениях с людьми. Горный человек-дух надевает на себя медвежью шкуру, спускается в гости к нивхам и позволяет себя убить, а душа его вместе с подарками возвращается обратно к горным людям-духам и обретает  там свою плоть.
Рассматривая происхождение термина термина "хозяин тайги", давно стоит разделить понятия "горный хозяин" ( или "лесной дух") и "медведь". Если смешивать эти понятия, выходит неразбериха. Кому приносится в жертву "хозяин тайги"? Хозяину тайги? Медвежий праздник - это когда медведю в дертву приносится медведь? А духи гор, или человеко-звери, если они нематериальные, от таких сложных обрядов материальнее не станут. Когда подразумевается культ с кровью, с "лабазом", определенной растительной символикой, гораздо проще становится понять, что он существует для живых существ. Пусть они стали "тотемными", живут скрытно, но они есть. И все эти жертвоприношения собак - их заклятых врагов - тому подтверждение.
Автор статьи считает духов плодом воображения народа, однако, естесственно, такое заблуждение связано с тем, что он сам относился недоверчиво к рассказам аборигенов о присутствии "духов" в реальности.
Образ человека-оборотня и медведя-оборотня сквозит в повериях народов "медвежьих праздников".
Автор пытается безуспешно найти происхождение образа "духов", которым приносятся жертвы, подставляя то одни, то другие понятия, боясь ввести непривычную сущность. Эта сущность наконец-то должна появиться среди других, более привычных людям понятий, и сущность эта должна быть неминуемо материальной.

Цитирование
Следы (дорога) медведя для нивха тоже являлись табуированным местом, называть их прямо словом т׳иф – след запрещалось, говорили о следах иносказательно: кытх – стебель [45]. В фольклорном айском тексте, когда женщина превратилась в медведицу, герой нарезал инау и поставил повсюду, где ступала ее нога [46]. Как нивх подкарауливал у следов зверей, так и представители других миров могли караулить людей у их следов. В тылгунде № 21 «Отец с сыном против таежного человека» последний заставил всех своих хозяев (оленей, волков, тигров) следить и подкарауливать героя.

Округлый конец прута обозначал голову самки, заостренный – самца.

Добыв медведя, охотник удэ на стволе дерева делал зарубку, на которую должен был положить глаза зверя.

Столб, к которому ее могли привязывать, называли к”аргּан”. Сравните: у одного шамана среди духов-помощников фигурировали столбы-к”аргּа с человеческими лицами, - в них обитали какие-то духи. Как правило, столбы были вкопаны в нескольких метрах от передней стенки медвежьего сруба. Верхнюю часть столбов чингайские нивхи назвали «головками».

Деревья являются знаками-символами «прибывших» на праздник представителей трех миров: человека, горных и водных людей, связанных взаимными обязательствами.


Добавлено позже:
Цитирование
Высокие елки-столбы символизировали духов-хозяев горных жителей. Примечательно, что елки-столбы имеют ветки-«руки», но еще не две, как у человека, а четыре, как конечности животных. То есть елки для привязи воспринимались присутствующими людьми как живые существа с человеческими и звериными чертами. Антропозооморфизм данных объектов относится к центральному мировоззренческому представлению нивхов о горных людях-медведях.

Когда на медвежьем празднике духам гор приносили в жертву собак, этот день переводили буквально как «день поднятия крови и налаживания отношений».

Срубленные молодые елочки, к которым привязывали зверей – это вместилище (материальная оболочка) для переселяющихся душ. Медведь и собаки, как реально существующие на «нижней» нивхской земле объекты, будут умерщвлены, а их души в образе елочек возвратятся (поднимутся) на «верхнюю» землю горных людей. За душой медведя на празднике являлись его главные родственники-духи: хозяин и хозяйка горных жителей. Вместе с этими хозяевами-ызами уходят в «верхний» мир и души водных жителей в виде прутьев-чнай, прихватившие «медвежьи» сверточки. 

 Кого же из живых существ изображали елочки и палки на площадке? Амурские гиляки пол в жилище делили на две половины: леса и воды. На каждой ставили предметы, относящиеся соответствующему этим средам духу. Такое противоположное расположение и людей, и растительных объектов предполагает деление древних мифических существ на две экзогамные половины «людей воды» и «людей тайги». Точнее, эти обработанные деревца стали вместилищем душ воображаемых людей – персонажами ирреальных миров. Еловая ветка здесь выступает как представитель лесных людей, недовольных нархами (в виде палок со стружками), которые убили зверя и увезли своим сородичам мясо медведя.

Понятным становится предписание, существующее у некоторых родов, которое даже сами нивхи не могли объяснить ученым. Например, когда хозяин праздника должен был успеть за одну ночь изготовить елочки и ивовые палки и разложить их до рассвета вдоль дороги. По материалам фольклора большинство «превращений» людей, животных, духов, как и шаманские «путешествия» происходили тоже в ночное время.
« Последнее редактирование: 07.11.17 14:26 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.


Поблагодарили за сообщение: KUK

Солдат Василий


  • Сообщений: 1 725
  • Благодарностей: 1 162

  • Расположение: СНГ

  • Был 26.05.21 20:47

В начале статьи своей версии, я привел известную центурию Мишеля Нострадамуса о "выделенных девятерых" (центурия I.89), которая, на мой взгляд идеально подходит для группы Дятлова, однако не называет причину того, почему они были "убиты, изгнаны, потеряны" (именно в такой последовательности).
Но, теперь я думаю, что под ней надо было привести ещё одну центурию, а именно:

I. 64. (1.64) 64

Ночь озарится словно солнцем,
Когда пред их взором предстанет свинорылый.
Шум, крики, битва небес -
Всё отзовётся в устах диких зверей.


Очень интересная центурия! Особенно в рамках версии о снежном человеке!
Первое совпадение с делом то, что катастрофа с ГД произошла именно в темное время суток.
Второе совпадение в том, что несмотря на темное время суток, над группой Дятлова произошел какой-то мощный световой эффект. Он был настолько ярким, что этот свет в их стороне видели участники из иных групп, приняв каждый за своё по мировоззрению (кто НЛО, кто сигнальную ракету, кто ракету и т.д).
Третье и самое интересное, что после такого потрясающего светопреставления перед группой предстал некто свинорылый - некто в единственном числе, но, ни человек и не зверь! Это и взывало окончательную панику в ошеломленной группе Дятлова (шум, крики) и свидетелями последующего противостояния со свинорылым чужаком, видимо были только звери (всё отзовётся в устах диких зверей)!
Резюмируя, можно сказать, что эта центурия Нострадамуса как бы намекает, что гибель группы Дятлова, произошла по вине загадочного свинорылого - т.е. некого разумного, вполне материального существа, но, все-таки нечеловеческого.
Единственное, что меня смущает в данной центурии, так эта фраза "битва небес". Что, над отступающей группой Дятлова ОШ непросто кружили, но и бились между собой?! Или пытались, наоборот защитить людей от свинорылого, но лопались от его ударов как мыльные пузыри?! %-)
« Последнее редактирование: 08.11.17 13:38 »
"Только та тайна "вечна", причина которой актуальна по сей день". (с)

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Солдат Василий,
На Ловозере во время гоминологической экспедиции М.Быкова (и ее соратники) не раз наблюдали непонятные светящиеся объекты, движущиеся над землей. Поскольку она не имела никакого отношения к космопоиску, и всякими тарелками, шарами и блюдцами не интересовалась, никаких объяснений и не думали находить; А.Феденев, в свою очередь, открыл для себя место обитания СЧ совершенно случайно, а до этого искал небесные объекты. Всякие огоньки на болотах и шары соседствуют как ни странно с рассказами о наблюдениях в этих же местах СЧ. Какая-то связь между этими явлениями существует.
Вот что я думаю по этому поводу: шары эти никакие не разумные и никем толком не управляемые. Они не могут реагировать на действия людей, их наблюдающих. Это земное явление, хоть и не изученое. Природа шаровой молнии тоже остается под вопросом. В случае шаров, я предполагаю, что это некий вид плазмы, принимающий при выходе из недр шарообразную форму, он легче воздуха, температуру имеет ниже, чем огонь. Открытие этого вещества было бы очень ценным для человечества. Но высшие силы не особо хотят одаривать человека им, скорее его как-то научились использовать подземные жители, то есть, "снежные люди", живущие в карстах, разломах, пещерах. (именно о нем я писал, когда анализировал "волшебную лампу Алладина" и "огниво" - пример двух европейской и азиатской сказок, где этот огонь упоминается, и нечистая сила готова служить человеку, чтобы он этот огонь не получил, а вернул, если добудет, его обратно, поскольку там, под землей он очень ценится). Присутствие этих шаров может нам говорить хотя бы о том, что там где их видел Карелин, а также поисковики, говорит о том, что поблизости есть разломы горной породы, ведущие глубоко в недра, где эта другая плазма содержится в некотором количестве, и вырывается изредка через них на поверхность земли. А где разломы, там и наш "герой".
Что касается видели ли дятловцы эти шары - сказать трудно. Если шары были в этих местах, они могли быть не именно в эту ночь, например, когда ребята погибли. До 2 февраля или после. Шар мог опалить верхушки елок, но это вряд ли связано как-нибудь именно с происшествием. Люди из палатки вышли не от яркого света посмотреть или поснимать. На тех непубликуемых фото с мелкими светящимися точками могло быть что угодно, и шар, и свет костра и свет фонаря. Это ничегоне доказывает. Выскочили они из палатки тогда, когда находиться там стало опасным, именно внутри, потому что даже входом они не смогли воспользоваться. Менкв уже дернул палатку и полотно уже упало на людей и деваться было некуда, и надо было раскромсать это полотно, скинуть с себя и выскочив, отойти на расстояние от него. Не было ни первого, ни последнего, они вырвались махом (не считая разве что дежурных), и пошли тесным "строем", все как с опасным хищником.
Очень опасно смешивать версию шаров и СЧ, хоть бы шары в тот момент там также и были. Потому, что по действиям туристов ясно - они боялись кого-то определенного, и этот определенный, осознав этот страх, использовал его дальше как инструмент. Причина - не шар, причина - то существо, выполнившее свои жестокие действия над туристами. Жестокие и звериные - зверь имеет свою тактику, цель ее сохранить себе жизнь, при этом уничтожить другого. Сзади, со спины. И без всякого там гуманизма. Действие выхода из палатки не было единичным, была целая цепочка последовательно разворачивающихся событий, которая была бы невозможна без ввода постороннего фактора, на который туристы реагировали все время, вплоть до конца жизни, и судя по реакции, эти действия другой стороной осуществлялись целенаправлено, порой даже туристам приходилось менять планы. Но оно действовало как бы само по себе, нельзя указать на явный мотив, который выдал бы виновника, дейсвие с его стороны не совсем ясны, присутствие постороннего по уликам и перемещением туристов сейчас только едва угадывается, оставляя общее впечатление вроде как гибель без постороннего участия. Да, погибли сами, вроде как ничего не было, кроме природы.
Для действий группы других лиц - этого много, они бы себя чем-то выдали, для шаров и урагана - слишком мало.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

Солдат Василий


  • Сообщений: 1 725
  • Благодарностей: 1 162

  • Расположение: СНГ

  • Был 26.05.21 20:47

Да, Сергей, я не раз читал про то, что там где обычно видят СЧ, существуют обычные аномалии. И, возможно ОШ действительно неизвестная нами природная аномалия, которыми СЧ умело пользуются в своих целях.
В рамках же версии с трагедией группы Дятлова, я тоже не представляю как можно бороться в рукопашную с ОШ, хотя с СЧ можно это допустить, но с натяжкой, что у туристов просто не было времени и выбора. Т.е. например, тот же Слободин пошел на СЧ в рукопашную явно с отчаяния. Кстати, судя по вспухшим венам на откинутой руке Дорошенко - он тоже оказался не хило избит. (Где-то видел в Сети фото трупа солдата, погибшего от дедовщины - поразил точно такой же "венозный рисунок" на руке как у Юрия!)
Другое дело, что если верить свидетелям, то свет в ночь района перевала все-таки был. И, он должен был быть вблизи очень большим, раз его увидели за многие десятки километров от источника.
Конечно можно проигнорировать - например, сказать, что другие ошиблись с временем. Что свет был позже или раньше. Но, я лично учитываю в этом деле всё.
В самой центурии же, справедливости, надо заметить, что Нострадамус не называет источник света и какой он был формы. Он просто констатирует, что всё озарилось как при солнце, свет которого и обнажил перед людьми некого свинорылого.
Меня здесь удивляет именно свет перед появлением этого некто. Ведь, известно, что СЧ если и приближается к лагерю людей то, под покровом темноты. Здесь же, получается, он явился озаренный каким-то мощным аномальным светом?! Очень странно.
Однако, если этот свинорылый был специально десантирован с неведомого светящегося объекта буквально на "голову" группе Дятлова, то, боюсь, он тогда являлся не гоминидом, а самым что ни есть гуманойдом. В общем смертью, явившейся с небес.
А раз необычная смерть явилась с небес, то ни поэтому, потом на обыскиваемый поисковиками перевал прибыли генералы именно Военно-Воздушных Сил СССР? Да, действительно, почему именно генералы от ВВС?! %-)
« Последнее редактирование: 08.11.17 15:15 »
"Только та тайна "вечна", причина которой актуальна по сей день". (с)

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Там все в темноте происходило. Иначе бы выжили. Они друг друга больше, чем за несколько метров не видели. Разошлись, одни туда, другие сюда, одни пришли к костру, другие не вернулись. А где они, кто же знает?

Добавлено позже:
Не было вспышек, ореолов. Приперся, а как - они могли даже не заметить если специалтно не смотрели каждую минуту. Да и смысл смотреть? Придет - итак узнают. Возможно, что он и не совсем в ночи пришел, а так, в сумерках. Тьма настоящая чуть позже наступила, когда костер разожгли.
« Последнее редактирование: 08.11.17 16:04 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

Солдат Василий


  • Сообщений: 1 725
  • Благодарностей: 1 162

  • Расположение: СНГ

  • Был 26.05.21 20:47

Там все в темноте происходило. Иначе бы выжили. Они друг друга больше, чем за несколько метров не видели. Разошлись, одни туда, другие сюда, одни пришли к костру, другие не вернулись. А где они, кто же знает?

Добавлено позже:
Не было вспышек, ореолов. Приперся, а как - они могли даже не заметить если специалтно не смотрели каждую минуту. Да и смысл смотреть? Придет - итак узнают. Возможно, что он и не совсем в ночи пришел, а так, в сумерках. Тьма настоящая чуть позже наступила, когда костер разожгли.
Скорее всего да - во тьме. Если вспышка и была вначале, то кратковременная. Ведь никто же не утверждает, что ХЧ в ту ночь сиял до утра как Рождественская елка. Кратковременно - как полет сигнальной ракеты, сполох или ещё чего-то аналогично.
Однако, если всё-таки допустить, что было хоть тогда и темно, но всё же не критично, то... почему тогда ГД все равно вела себя как котята впотьмах?
Я предполагаю то, что, возможно СЧ психологически как-то слепил людей, дезориентировал их.  Да так, что были уже неважны и компасы...
Другой способ - СЧ буквально напустил на группу особенного белесого тумана  - того самого "дыма" мансийских белых богов, о котором было где-то упомянуто у Майи Пискаревой в её статьях про манси.
Таким образом он мог вполне как внушить группе страх, так и дезориентировать её на местности, дабы затем выгодно разделить на подгруппы для дальнейшей расправы...  Вполне мог.

Ещё от себя скажу то, что именно информация Пискаревой, натолкнула меня использовать в одном моём художественном произведении прием - йети со шлейфом белесого тумана.
Фосфоресцирующие же мотыльки в его пещерном логове - это уже чисто мой вымысел. Для необычной романтики. :-[
« Последнее редактирование: 08.11.17 18:06 »
"Только та тайна "вечна", причина которой актуальна по сей день". (с)

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Не, не... Никакого тумана и экстасенсорики.
Хитрое осторожное животное. Но из за того, что как животное, он и дик и беспощаден. Будет ли лев бросать жертву, если она уже почти готова, из гуманных соображений? А как он нападет, с воинственным криком, стуча себя в грудь лапами? Нет, будет идти параллельно с жертвой, пасти, и нападет незаметно сзади и перекусит шею. И СЧ, которому вздумалось извести замерзших по какой-то причине, выследил группу из засады по частям и нападал втихую, но он почти не людоед, покалечил и подушил. Он себя считает хозяином и люди это чувствуют. 
Для этого не надо превращаться в шар или огненную сорни най, пускать туман. Он итак умеет плющить. Есть у него свои методы запугивания, но уверяю вас, не смотря на то, что они почти всегда работают, они примитивны.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

Солдат Василий


  • Сообщений: 1 725
  • Благодарностей: 1 162

  • Расположение: СНГ

  • Был 26.05.21 20:47

Не, не... Никакого тумана и экстасенсорики.
Хитрое осторожное животное. Но из за того, что как животное, он и дик и беспощаден. Будет ли лев бросать жертву, если она уже почти готова, из гуманных соображений? А как он нападет, с воинственным криком, стуча себя в грудь лапами? Нет, будет идти параллельно с жертвой, пасти, и нападет незаметно сзади и перекусит шею. И СЧ, которому вздумалось извести замерзших по какой-то причине, выследил группу из засады по частям и нападал втихую, но он почти не людоед, покалечил и подушил. Он себя считает хозяином и люди это чувствуют. 
Для этого не надо превращаться в шар или огненную сорни най, пускать туман. Он итак умеет плющить. Есть у него свои методы запугивания, но уверяю вас, не смотря на то, что они почти всегда работают, они примитивны.
Если он пусть и необычное но животное (суперпримат), то, как ему удается не попасть ни в так называемые фото-ловушки (такие какие "ставят" на снежных барсов в Уссурийском крае) ни на камеры видеонаблюдения (например, на некоторой погранзаставе был зафиксирован лось перемахнувший через 2 метра забора через границу!). Т.е. откуда он знает о нашей фиксирующей фото и видео технике?? Как сие "животное" может об этом знать и заранее не попадаться в неё?? %-)
Вот в чём вопрос!
« Последнее редактирование: 08.11.17 19:05 »
"Только та тайна "вечна", причина которой актуальна по сей день". (с)


Поблагодарили за сообщение: Энни

aleks83


  • Сообщений: 284
  • Благодарностей: 78

  • Расположение: Россия

  • Был 21.05.23 12:33

Как сие "животное" может об этом знать и заранее не попадаться в неё??
извиняюсь, не мне вопрос.
Это как снимать НЛО на  фото-видео-аппаратуру: ничего не видишь в реале, а  изображение фиксируется. И НАОБОРОТ. Из личного опыта. Снимаю:  некая дымка странной формы, движется над дорогой, ветра нет, она сама. Просматриваю: светящийся ШАРИК, которого не было. Снимаю: светящийся шарик, просматриваю: тёмный силуэт в виде перевёрнутой шляпы. Снимаю  , пробую камеру на новом телефоне, ничего нет, просматриваю: тарЭлька. Вверх ногами. Это излучение  какое, может, позволяет искажать изображение. Про СЧ такое возможно? Может он  обладать такими способностями: гипноз и вот ЭТО, что не всегда дает его запечатлеть.

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Если он пусть и необычное но животное (суперпримат), то, как ему удается не попасть ни в так называемые фото-ловушки (такие какие "ставят" на снежных барсов в Уссурийском крае) ни на камеры видеонаблюдения (например, на некоторой погранзаставе был зафиксирован лось перемахнувший через 2 метра забора через границу!). Т.е. откуда он знает о нашей фиксирующей фото и видео технике?? Как сие "животное" может об этом знать и заранее не попадаться в неё?? %-)
Вот в чём вопрос!
Может повышеная чувствительность к электрическому полю? Вряд ли подобные факты могут ставить под сомнение его материальность. Скорее, камеры должны быть лучше и чаще, и не на шоссе. И, кстати, я больше поверю, что некоторые, случайно попавшие записи со СЧ могли быть не выложены в интернет, и попасть в какой-то госархив, чем в то, что существо может становиться невидимым для техники.

Добавлено позже:
извиняюсь, не мне вопрос.
Это как снимать НЛО на  фото-видео-аппаратуру: ничего не видишь в реале, а  изображение фиксируется. И НАОБОРОТ. Из личного опыта. Снимаю:  некая дымка странной формы, движется над дорогой, ветра нет, она сама. Просматриваю: светящийся ШАРИК, которого не было. Снимаю: светящийся шарик, просматриваю: тёмный силуэт в виде перевёрнутой шляпы. Снимаю  , пробую камеру на новом телефоне, ничего нет, просматриваю: тарЭлька. Вверх ногами. Это излучение  какое, может, позволяет искажать изображение. Про СЧ такое возможно? Может он  обладать такими способностями: гипноз и вот ЭТО, что не всегда дает его запечатлеть.
Любая съемка - запечатление света и только. Ни одна видеозапись не передаст ауру, радиоволны, радиацию, потустороннее. Все объяснения непонятных эффектов надо искать в области свето и цветопередачи техники. СЧ - такое же материальное существо, как и горилла и медведь. Но обладает предвиденьем и интуицией и старается туда, где поселения человека, крупные шоссе, вышки сотовой связи, не соваться. Благо, таких мест, где их нет -  навалом. Но, повторюсь, считаю, что для начала изучения СЧ нужно обследовать карсты.
« Последнее редактирование: 09.11.17 07:25 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

aleks83


  • Сообщений: 284
  • Благодарностей: 78

  • Расположение: Россия

  • Был 21.05.23 12:33

Любая съемка - запечатление света и только
В моём случае искажение явно присутствует. Про СЧ не скажу, но про него мало информации,  как и  про НЛО.
« Последнее редактирование: 09.11.17 14:34 »

Пётр Петрович


  • Сообщений: 61
  • Благодарностей: 18

  • Расположение: Гондурас

  • Был 17.09.21 21:51

Автор,
снежного человека на этом свете не водится. Точка.
Для того, чтобы он водился, нужна популяция как минимум пару тысяч индивидуумов - иначе она через несколько поколений будут настолько родственны между собой, что вымрут.
Они должны иметь большие ареалы для охоты и неприменно бы пересекались с людьми даже в самых глухих краях Сибири.
Недавно, кстати, учёные сделали ДНК анализ 57 проб шерсти, которую собрали по всему миру, как образцы шерсти "снежного человека". И что оказалось? То, что это была шерсть енотов, коров, оленей, опоссумов и так далее.
http://tainy.net/50023-uchenye-vyyasnilichto-snezhnogo-cheloveka-ne-sushhestvuet.html
Как такое возможно?
А почему ГД не сфотографировала ни одного следа йети? Почему тот снежный человек не сожрал всю корейку и не разграбил лабаз?

aleks83


  • Сообщений: 284
  • Благодарностей: 78

  • Расположение: Россия

  • Был 21.05.23 12:33

 Это были британские учёные, надо понимать.
А  наличие-отсутствие бога  как доказать? Тоже с шерстью проблемы... А с генетическим анализом вообще беда.


Поблагодарили за сообщение: Энни

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Петров Петровичей на этом свете не водится. Точка.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.


Поблагодарили за сообщение: aleks83 | Энни | Нилис

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 6 010
  • Благодарностей: 6 262

  • Был 08.11.24 12:37

Если он пусть и необычное но животное (суперпримат), то, как ему удается не попасть ни в так называемые фото-ловушки
А люди часто попадают в фотоловушки? Простые люди, не снежные...


Поблагодарили за сообщение: Солдат Василий | aleks83

Солдат Василий


  • Сообщений: 1 725
  • Благодарностей: 1 162

  • Расположение: СНГ

  • Был 26.05.21 20:47

Автор,
снежного человека на этом свете не водится. Точка.
Для того, чтобы он водился, нужна популяция как минимум пару тысяч индивидуумов - иначе она через несколько поколений будут настолько родственны между собой, что вымрут.
Они должны иметь большие ареалы для охоты и неприменно бы пересекались с людьми даже в самых глухих краях Сибири.
Недавно, кстати, учёные сделали ДНК анализ 57 проб шерсти, которую собрали по всему миру, как образцы шерсти "снежного человека". И что оказалось? То, что это была шерсть енотов, коров, оленей, опоссумов и так далее.
http://tainy.net/50023-uchenye-vyyasnilichto-snezhnogo-cheloveka-ne-sushhestvuet.html
Как такое возможно?
А почему ГД не сфотографировала ни одного следа йети? Почему тот снежный человек не сожрал всю корейку и не разграбил лабаз?
Они и пересекаются с людьми в самых глухих краях. И не только Сибири, а по всему свету. Конечно, если верить очевидцам (местным охотникам, геологам и т.д.).
А про ДНК... Если ДНК у него подобно человеческому (несмотря на вроде бы звериный облик), то, боюсь, действительно такого, "животного" ученые никогда не вычислят.
   
Это были британские учёные, надо понимать.
А  наличие-отсутствие бога  как доказать? Тоже с шерстью проблемы... А с генетическим анализом вообще беда.
Соглашусь. Говорят, увидеть бога могут только святые. Так и тут - увидеть СЧ могут только местные, живущие в труднопроходимых далеких районах.
Остальным же (простым смертным), вроде остается только верить им на слова. Но, в отличие от очевидцев бога, у очевидцев СЧ (как впрочем и НЛО), есть ещё и фото следов, и фото (видео) их самих.
Поэтому, здесь опять-таки вопрос веры. Либо, прикинуться закоренелым советским атеистом - не веря ни святым, ни очевидцам (а все видео и фото назвать фейком). Либо, всё же верить и святым и людям, надеясь, что мир гораздо интереснее и выходит далеко за рамки каких-то установленных кем-то догм и общепринятых правил.         
А люди часто попадают в фотоловушки? Простые люди, не снежные...
Если подразумевать, например, браконьеров, незаконно охотящихся на тех же барсов, то... нет, ещё такого не слышал, чтобы кто-то попадался в эти "ловушки" и по сим фото их бы преследовало следствие. :)
« Последнее редактирование: 12.11.17 13:23 »
"Только та тайна "вечна", причина которой актуальна по сей день". (с)

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

А про ДНК... Если ДНК у него подобно человеческому (несмотря на вроде бы звериный облик), то, боюсь, действительно такого, "животного" ученые никогда не вычислят.
Уже писали про ДНК, митохондриальная 100% совпадение, ядерная - отличается. Последняя вообще различна у всех: человека, обезьяны, СЧ и неандертальца. Анализ ДНК доказал, что то существо, которое принято наукой как неандерталец по ДНК отличается от существа, которое пока упорно принимать большинство приматологов и антропологов, тем не менее, имеющее ДНК, в России называемого СЧ. Поршнев этого не знал.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

aleks83


  • Сообщений: 284
  • Благодарностей: 78

  • Расположение: Россия

  • Был 21.05.23 12:33

ни одного следа йети?
Фото электрического тока - в студию!


Поблагодарили за сообщение: Энни

Пётр Петрович


  • Сообщений: 61
  • Благодарностей: 18

  • Расположение: Гондурас

  • Был 17.09.21 21:51

Фото электрического тока - в студию!
У меня такое чувство, что здесь одни идиоты гении собрались...  *ROFL*

Добавлено позже:
А люди часто попадают в фотоловушки? Простые люди, не снежные...
Разумеется! Только их никто не публикует, они никому не интересны

Добавлено позже:
А про ДНК... Если ДНК у него подобно человеческому (несмотря на вроде бы звериный облик), то, боюсь, действительно такого, "животного" ученые никогда не вычислят.
Дада, поэтому и была та шерсть коровьей, козьей, енотовой, медвежьей...

Добавлено позже:
Они и пересекаются с людьми в самых глухих краях. И не только Сибири, а по всему свету.
Нуну... И на кого охотятся они в тех "глухих краях"? Где их норы, жёны, дети, где они пересекаются, совокупляются, где их трупы, следы, остатки их трапез?
Одни фейки кругом...
А тут ещё и 9 студентов так зашугали, что они босиком разбежались, как полоумные...
« Последнее редактирование: 14.11.17 02:33 »