Семен Золотарев - стр. 275 - Личные дела туристов - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Семен Золотарев  (Прочитано 1576771 раз)

0 пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Семен Золотарев
« Ответ #8220 : 17.10.17 16:44 »
А я так думаю в Белоруссии ему не особо нравилось. Да и постреливали там ещё.
Если не говорить о товарище Золотареве, то вырваться обручённому специалисту из республики было практически не Реал. Даже если ты спортсмен, а в Москве у тебя жена и дети. Отработай в БССР а потом на все 4 стороны

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 426

  • Был 22.05.20 23:45

Семен Золотарев
« Ответ #8221 : 17.10.17 16:47 »
Золотарев был колхозником.
Он из семьи служащих. Отец был фельдшер

После демобилизации уже из военного училища ему надлежало вернуться в колхоз.
В колхоз - не в колхоз, но по месту призыва точно.
Единственный шанс ему вернуться в Минск - что он действительно, как вспоминали родственники, поехал поступать еще ДО войны и там и призвался.

Добавлено позже:
вырваться обручённому специалисту
Эт точно. Обручен по жизни.
« Последнее редактирование: 17.10.17 16:47 »

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Семен Золотарев
« Ответ #8222 : 17.10.17 17:03 »
Единственный шанс ему вернуться в Минск - что он действительно, как вспоминали родственники, поехал поступать еще ДО войны и там и призвался.
Дубль два - проходное было бы выписано до Минска. Место призыва указано в наградном листе.

Добавлено позже:
Смотрел нотариальные журналы, где он заверял копии диплома и аттестата. У всех при совершении нотариальных действий требовали паспорт, и писали его номер в журнале. У всех, кроме Золотарева. Такое ощущение, что паспорта у него так и не было.
В каком году это было?
« Последнее редактирование: 17.10.17 17:04 »

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 426

  • Был 22.05.20 23:45

Семен Золотарев
« Ответ #8223 : 17.10.17 17:22 »
Дубль два - проходное было бы выписано до Минска. Место призыва указано в наградном листе.
Мы не видели, с какими документами Золотарев реально приехал в Минск. Если его призвали в Минске - то в НКВД, а там любят мутить воду с документами прикрытия.

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Семен Золотарев
« Ответ #8224 : 17.10.17 17:30 »
Мы не видели, с какими документами Золотарев реально приехал в Минск. Если его призвали в Минске - то в НКВД, а там любят мутить воду с документами прикрытия.
Вопросов больше нет. Не болейте.
« Последнее редактирование: 17.10.17 17:34 »

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Семен Золотарев
« Ответ #8225 : 17.10.17 17:44 »
Мы не видели, с какими документами Золотарев реально приехал в Минск. Если его призвали в Минске - то в НКВД, а там любят мутить воду с документами прикрытия.
Золотарев приехал по запросу бИФК. И если бы ты не бросил тему на полпути...

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 426

  • Был 22.05.20 23:45

Семен Золотарев
« Ответ #8226 : 17.10.17 18:06 »
Золотарев приехал по запросу бИФК. И если бы ты не бросил тему на полпути...
Что я бросил? Чего я не посмотрел?

Добавлено позже:
В каком году это было?
Год выпуска, 1950, лето.
« Последнее редактирование: 17.10.17 18:07 »

baks70


  • Сообщений: 2 212
  • Благодарностей: 1 927

  • Расположение: Белгород

  • Был 31.08.23 20:14

Семен Золотарев
« Ответ #8227 : 17.10.17 18:28 »
Ох и налопатили за полдня. Не успеваю слово вставить. Заинтересовался этим спецфакультетом. Естественно про спецфакультет минского института физкультуры ни чего не нашел, зато нашел кучу других спецфакультетов в различных учебных и исследовательских институтах.. И везде все было по разному, но есть нечто общее.. Практически во всех случаях спецфакультетами называли те факультеты направленность которых по тем или иным причинам не хотели афишировать, не говоря о секретных (атомных, ракетных, разведчики и т.п) Даже когда специализация факультета была повышение квалификации или переподготовка, то все равно речь шла об узких специалистах в узких областях (например переводчики с экзотических языков- фарси, хинди и т.п или подготовка иностранцев причем не только из стран соцлагеря  ;)).  Так что просто для военной подготовки или работе с инвалидами так бы и назвали... а там явно прикрывали что то если не секретное, то не для всех как минимум. Вот такая конспирология.
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти. (с)

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Семен Золотарев
« Ответ #8228 : 17.10.17 18:59 »
Что я бросил? Чего я не посмотрел?

Добавлено позже:Год выпуска, 1950, лето.
Как минимум лд других студентов.

alexsandrovna


  • Сообщений: 3 749
  • Благодарностей: 2 410

  • Расположение: г. Невинномысск

  • Была 08.06.21 20:25

Семен Золотарев
« Ответ #8229 : 17.10.17 19:05 »
Если не говорить о товарище Золотареве, то вырваться обручённому специалисту из республики было практически не Реал. Даже если ты спортсмен, а в Москве у тебя жена и дети. Отработай в БССР а потом на все 4 стороны
А если всё гораздо проще? На его место в Гродно пристроили блатного, а ему помогли вернуться ближе к родине.

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Семен Золотарев
« Ответ #8230 : 17.10.17 19:11 »
Год выпуска, 1950, лето.
А зачем выпускники повально заверяли копии своих дипломов и аттестатов?

alexsandrovna


  • Сообщений: 3 749
  • Благодарностей: 2 410

  • Расположение: г. Невинномысск

  • Была 08.06.21 20:25

Семен Золотарев
« Ответ #8231 : 17.10.17 19:12 »
Военный институт физической культуры Министерства обороны Российской Федерации: Выпускникам института с высшим профессиональным образованием присваивается воинское звание «лейтенант» и выдается диплом государственного образца о высшем профессиональном образовании. Они назначаются на должности: командир взвода инструкторов по физической подготовке воинской части; помощник командира воинской части по физической подготовке — начальник физической подготовки воинской части; преподаватель физической подготовки в военно-учебном заведении. Основными направлениями профессиональной деятельности выпускника института с высшим образованием являются: поддержание высокой боевой готовности военнослужащих и воинских подразделений методами служебно-прикладной физической подготовки; организация и управление процессом физической подготовки воинских подразделений, совершенствование и всестороннее обеспечение физической готовности военнослужащих, а также планирование и проведение различных спортивно-массовых мероприятий с военнослужащими, членами их семей и гражданским персоналом ВС РФ. Назначение выпускников производится на должности в воинские части всех видов и родов войск Вооруженных сил РФ, а также других федеральных органов исполнительной власти, в которых Законом РФ предусмотрена военная служба. Курсанты обучаются по учебной программе, которая включает более 50 дисциплин (военных, специальных, теоретических и др.): гимнастику и атлетическую подготовку, лёгкую атлетику и лыжную (горнолыжную) подготовку, преодоление полосы препятствий, горную подготовку, рукопашный бой, плавание, легководолазную подготовку, тактику, стрельбу, теорию и организацию служебно-прикладной физической подготовки в войсках, выживание в различных условиях, анатомию, биохимию, физиологию, психологию и психотренинг, военную и спортивную педагогику, менеджмент физической культуры и спорта, иностранные языки, вождение автомототехники и маломерных судов и др. Большинство курсантов кроме своей основной спортивной специализации выполняют разрядные нормы и достигают спортивных званий в 8 — 12 видах спорта.

Может спецфакультет готовил нечто подобное?

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Семен Золотарев
« Ответ #8232 : 17.10.17 19:15 »
Может спецфакультет готовил нечто подобное?
Именно это и готовил. Только был гражданским заведением.

Добавлено позже:
А если всё гораздо проще? На его место в Гродно пристроили блатного, а ему помогли вернуться ближе к родине.
Блатные  - в разрушенный и нищий Гродно...
А изгои - в южный и сытый Пятигорск...
Вам надо с Агашей скооперироваться, она в таких случаях наводит дружбу по разуму.
« Последнее редактирование: 17.10.17 19:22 »

alexsandrovna


  • Сообщений: 3 749
  • Благодарностей: 2 410

  • Расположение: г. Невинномысск

  • Была 08.06.21 20:25

Семен Золотарев
« Ответ #8233 : 17.10.17 19:26 »
Блатные  - в разрушенный и нищий Гродно...
А если человек живет в Гродно зачем ему Пятигорск? И место там не преподавательское. А может в Гродно как понадобился негласный сотрудник КГБ? А Семен таковым не являлся. Повезло ему просто.
« Последнее редактирование: 17.10.17 19:40 »

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Семен Золотарев
« Ответ #8234 : 17.10.17 19:36 »
А может в Гродно как понадобился негласный сотрудник КГБ?
Может. Вот КГБ кубанского казака 4 года в Минске и воспитывало, чтобы негласно его в Западную Белоруссию и заслать. *ROFL* *ROFL* *ROFL*
« Последнее редактирование: 17.10.17 19:36 »

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Семен Золотарев
« Ответ #8235 : 17.10.17 19:40 »
А если всё гораздо проще? На его место в Гродно пристроили блатного, а ему помогли вернуться ближе к родине.
Нет.  На его место не пристроили никого, но выделили ему денег на переезд. Со стороны БССР никто не имел полномочий помочь ему вернуться ближе к Родине. И ещё один момент - онинеивернулся на Родину, хотя очевидно мог. А вот это "ближе" - понятие относительное. Он уехал в Пятигорск. Ему нужен был Пятигорск. Ровно так же как в 1946 по каким-то причини ему нужен был Минск.

alexsandrovna


  • Сообщений: 3 749
  • Благодарностей: 2 410

  • Расположение: г. Невинномысск

  • Была 08.06.21 20:25

Семен Золотарев
« Ответ #8236 : 17.10.17 19:41 »
Может. Вот КГБ кубанского казака 4 года в Минске и воспитывало, чтобы негласно его в Западную Белоруссию и заслать. *ROFL* *ROFL* *ROFL*
А чё ж не заслало?

Добавлено позже:
Я разгадала загадку спецфакультета.
Наряду со специалистами по физической подготовке факультет готовил командиров боевых подразделений: лыжных, стрелковых, пулеметных, разведывательных, десантных, истребителей танков (или что-то из этого перечня).

Добавлено позже:
Нет.  На его место не пристроили никого, но выделили ему денег на переезд. Со стороны БССР никто не имел полномочий помочь ему вернуться ближе к Родине. И ещё один момент - онинеивернулся на Родину, хотя очевидно мог. А вот это "ближе" - понятие относительное. Он уехал в Пятигорск. Ему нужен был Пятигорск. Ровно так же как в 1946 по каким-то причини ему нужен был Минск.
Тогда так. Старые песни о главном - 2. Версия о настоящем шпионе.
Золотарев – шпион, работающий на какую-то западную разведку. Завербован, возможно, во время войны. Попытка стать кадровым военным не удалась. Становится представителем свободной профессии. Т.е. свобода передвижения, неограниченный круг общения. Люди в походах тесно контактируют, имеют возможность свободного общения и не обременены обязательствами. Они могут больше никогда не встретиться, как попутчики в поезде, и могут быть откровеннее, чем в других обстоятельствах, тем более с человеком, который по их мнению ничего не смыслит в определенных вопросах. Что с него взять – обыкновенный инструктор. Последние задачи, которые перед ним ставили хозяева, связаны с ядерным потенциалом СССР. Лермонтов, Алтай, Свердловская область так или иначе с этим связаны. Данные ему задания выполнял, необходимую информацию и образцы получал. Но в последнее время был близок к провалу. Чувствовал, что его ведут (подозревают или ещё что-нибудь в этом духе), могут арестовать в любую минуту, уйти за границу не дадут. Погибать он не хочет. Единственный вариант имитировать свою смерть, затеряться на просторах Родины, а дальше, возможно, уйти за границу. Но имитация должна быть очень правдоподобной, иначе никто не поверит. Т.е. гибель при пожаре, утопление не подходят. Вызовут подозрения. А вот смерть в походе с группой туристов при невыясненных обстоятельствах – то, что надо. Выбор пал на группу Дятлова. Почему не Согрина? Может маршрут Дятлова был более нехоженым (риск нарваться на свидетелей минимален), может потому что физически группа Дятлова была слабее (в ней были женщины, с ними легче справиться). Изначально было понятно, что убивать нужно всех. Без чужой помощи он бы не справился. Возможно, были два-три помощника. Примерный маршрут он знал, мог оставлять какие-то ориентиры для идущих за ними или вывести в определенный момент группу в нужное место. Палатка на склоне может быть случайным фактором, обусловленным погодой, а может он в определенный момент изобразил какой-нибудь приступ и невозможность идти дальше. В определенный момент на палатку нападает группа вооруженных людей, причем нарочито громко, вызывая панику, со стрельбой, чтобы выгнать группу из палатки и не дать им возможности разглядеть сколько человек на них напали. Бежать в чем есть. А далее Золотарев внутри группы делает так, что все погибают более или менее естественным путем, т.е. чтобы видимых следов насилия не было. Т.е. только то, что можно списать на стихию. Последних, возможно добили. В определенный момент подает сигнал, помощники подходят, заваливают несколько трупов снегом. Среди них труп, похожего на Золотарева человека. Труп могли заготовить заранее, но это проблематично, а могли привести с собой человека, который не догадывался о своей дальнейшей судьбе (уголовник, который за деньги пошел с ними на дело). Чтобы было правдоподобно его убили также как и Люду. Для большей правдоподобности одежду посыпали чем-то радиоактивным, как будто разгерметизировался контейнер. Может даже в футляре от фотоаппарата были оставлены радиоактивные следы, имитируя, что контейнер был в нем. Ушли обратно по той же лыжне, минуя жильё. С татуировкой возможно не подрасчитали. Думали, что таких масштабных поисков не будет и спрятанные трупы найдут, когда кожа уже истлеет. А внешне его плохо кто знал, рост определить не так просто, опознавать особо некому. Вещи у Согрина он оставил специально, чтобы не было подозрений: там и деньги, и часы, и новое пальто. Когда речь идет о собственной жизни, можно пренебречь жизнями других людей, тем более тех, которых знаешь без году неделя.
« Последнее редактирование: 17.10.17 19:45 »


Поблагодарили за сообщение: ninja

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Семен Золотарев
« Ответ #8237 : 17.10.17 19:45 »
А чё ж не заслало?
Бурка с газырями выдавала. Расстаться с ней было выше всяких сил. :'(

Добавлено позже:
И ещё один момент - онинеивернулся на Родину, хотя очевидно мог. А вот это "ближе" - понятие относительное. Он уехал в Пятигорск. Ему нужен был Пятигорск.
Ближайший цивилизованный город (порядка 200 км) к Родине  - это не Родина?
« Последнее редактирование: 17.10.17 19:49 »

alexsandrovna


  • Сообщений: 3 749
  • Благодарностей: 2 410

  • Расположение: г. Невинномысск

  • Была 08.06.21 20:25

Семен Золотарев
« Ответ #8238 : 17.10.17 19:50 »
А изгои - в южный и сытый Пятигорск...
Фонило...

За участие в жизни форума 

Татьяна_Л


  • Сообщений: 6 323
  • Благодарностей: 4 895

  • Расположение: Самарская область

  • Была сегодня в 03:12

Семен Золотарев
« Ответ #8239 : 17.10.17 19:51 »
Наряду со специалистами по физической подготовке факультет готовил командиров боевых подразделений: лыжных, стрелковых, пулеметных, разведывательных, десантных, истребителей танков (или что-то из этого перечня).
И что из этого  могло пригодиться выпускникам  БИФК на территории послевоенного , победившего в войне  СССР? 
Спасибо за понимание.

alexsandrovna


  • Сообщений: 3 749
  • Благодарностей: 2 410

  • Расположение: г. Невинномысск

  • Была 08.06.21 20:25

Семен Золотарев
« Ответ #8240 : 17.10.17 19:53 »
И что из этого  могло пригодиться выпускникам  БИФК на территории послевоенного , победившего в войне  СССР?
Офицеры запаса на случай войны. Уже писала - резервисты.

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Семен Золотарев
« Ответ #8241 : 17.10.17 19:54 »
Фонило...
Чего делало? *SORRY*

alexsandrovna


  • Сообщений: 3 749
  • Благодарностей: 2 410

  • Расположение: г. Невинномысск

  • Была 08.06.21 20:25

Семен Золотарев
« Ответ #8242 : 17.10.17 19:59 »
Чего делало? *SORRY*
Радиационный фон однако. От Пятигорска до Лермонтова рукой подать. А там уран. Знаете какая процедура в наших санаториях на Кавминводах самая востребованная? Радоновые ванны.

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 426

  • Был 22.05.20 23:45

Семен Золотарев
« Ответ #8243 : 17.10.17 20:01 »
Для большей правдоподобности одежду посыпали чем-то радиоактивным,
Да, так совсем правдоподобно.

baks70


  • Сообщений: 2 212
  • Благодарностей: 1 927

  • Расположение: Белгород

  • Был 31.08.23 20:14

Семен Золотарев
« Ответ #8244 : 17.10.17 20:03 »
Может спецфакультет готовил нечто подобное?
Очень может быть, как офицер запаса получал дополнительную военную специальность.
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти. (с)

baks70


  • Сообщений: 2 212
  • Благодарностей: 1 927

  • Расположение: Белгород

  • Был 31.08.23 20:14

Семен Золотарев
« Ответ #8245 : 17.10.17 20:14 »
Именно это и готовил. Только был гражданским заведением.
В гражданских институтах готовили многих военных спецов. В институте Иностранных языков на спецфакультете например готовили военных переводчиков (в основном женщины причем не аттестованные). Так же там проходили усовершенствование сотрудники КГБ и ГРУ.  А на спецфакультете (позже переименованный в ракетный) МГТУ Баумана готовили будущих ракетчиков и т.п.
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти. (с)

За активное участие в жизни форума 

Enny


  • Сообщений: 7 422
  • Благодарностей: 5 980

  • Была 22.12.23 13:28

Семен Золотарев
« Ответ #8246 : 17.10.17 20:34 »
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »
Успех не окончателен, а неудачи не фатальны. Значение имеет только мужество продолжать

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Семен Золотарев
« Ответ #8247 : 17.10.17 20:43 »
В гражданских институтах готовили многих военных спецов.
Запаса.

Добавлено позже:
Очень может быть, как офицер запаса получал дополнительную военную специальность.
Он получал основную, чтобы стать офицером запаса. Ибо был старшим сержантом.
« Последнее редактирование: 17.10.17 20:45 »

baks70


  • Сообщений: 2 212
  • Благодарностей: 1 927

  • Расположение: Белгород

  • Был 31.08.23 20:14

Семен Золотарев
« Ответ #8248 : 17.10.17 21:09 »
Запаса.

Добавлено позже:Он получал основную, чтобы стать офицером запаса. Ибо был старшим сержантом.
нет действующих спецов.. не все кто работал на МО или КГБ получали звание или носили погоны.

Может быть и так
Офицерское звание он получал с высшим образованием с военной кафедрой (во всяком случае в 60е так было). А вот спецфакультет подразумевает какие то дополнительные знания, специальность или повышение квалификации уже в полученной специальности.
« Последнее редактирование: 17.10.17 21:13 »
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти. (с)

alexsandrovna


  • Сообщений: 3 749
  • Благодарностей: 2 410

  • Расположение: г. Невинномысск

  • Была 08.06.21 20:25

Семен Золотарев
« Ответ #8249 : 17.10.17 21:16 »
нет действующих спецов.. не все кто работал на МО или КГБ получали звание или носили погоны.Может быть и так
Да бросьте. Их не светили в таких ВУЗах. Для этого были спецшколы. Спецов готовили в малочисленных группах, а некоторых индивидуально. Не думаю, что таким уж секретными был факультет, где учился Золотарев. Это мы сейчас заморачиваемся догадками.

Добавлено позже:
Все бы неплохо, только у всех ВУС стоит 1. По данным  военкоматов.
ВУС не может состоять из одной цифры. Может это категория запаса 1?
Самыми первыми в момент мобилизации войск призываются граждане страны, которые имеют следующую отметку в военном билете: категория запаса - 1.
« Последнее редактирование: 17.10.17 21:26 »