Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Семен Золотарев  (Прочитано 952840 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 9 636
  • Благодарностей: 2 285

  • Расположение: Урал

  • Была сегодня в 20:24

Семен Золотарев
« Ответ #8100 : 03.09.17 06:21 »
Только непонятно появление этого неизвестного
Цитирование
В вагоне какой-то еще молодой алкоголик требовал у нас поллитру и заявлял, что мы её стянули у него из кармана. История снова закончилась, второй раз в этот день, вмешательством милиционера.
Общий дневник Юдин.

Идет группа туристов,а с ними иногородний дядька.По поводу его могли забеспокоиться как партийцы,так и уголовники.Кривонищенко "засветил" присутствие постороннего на вокзале.Думается,что документы у З. проверили.Это было 24 января и 24 января Дряхлых отправился в командировку на 41.Пробыл там до 1 февраля,включительно.
Все охраняли свою территорию и партийцы с ручными силовиками,и гопота.Почему группу из Вижая провожал милиционер Чудинов?Почему он допрашивал только тех,кто мог был причастен к гибели ребят?
Цитирование
Свидетель показал: По существу заданных вопросов поясняю. С 24 января по 1 февраля 1959 года включительно я был в командировке по делам службы на 41 квартале, где у энерголесокомбината г. Ивдель лесозаготовки. Там у нас живет 50 человек рабочих. Этот поселок находится от пос. Вижай строго на север в 40 км. 27 января 1959 г. вечером в 5 час дня на автомашине из пос. Вижай прибыла группа туристов в количестве 10 человек. С лыжами и вещами. Лыж у них было 10 и у каждого по рюкзаку. Фамилии их и имя я не знаю. Остановились они в общежитии вместе с рабочими. Вечером я зашел в общежитие и увидел эту группу туристов и с одним из них я имел краткий разговор о их передвижении. Студент сказал, что отправляемся на 2-й северный рудник, а далее на хребет Урала, конкретно не сказал и обратно по Уральскому хребту и выйти в пос. Вижай снова. На этом разговор у нас закончился. 28 января 1959 года утром две лошади лесоучастка были направлены на 2 северный рудник за железными трубами куда был направлен рабочий Великявичус Станислав Александрович. На этих попутных лошадях были увезены вещи туристов. 29 января я встретил на бараке 41 квартала
рабочего Великявичуса, который сгружал привезенные трубы. Спросил его как они доехали. Он ответил, что приехали благополучно. О том, что привез обратно одного студента он мне не сказал и я не спрашивал и этого студента лично не видел. За последние дни моей командировки в лесу был сильный ветер с выпадением снега и дороги на чистых местах все были сильно передуты и требовалась основательная расчистка их бульдозерами. И я поехал домой тоже был ветер и температура воздуха была ниже ноля боле 30°. Таких ветров я редко наблюдал в районе хотя живу здесь уже 32 года. И больше о студентах до 21 января 1959 года я не слыхал. 21 января меня вызвал в ГК КПСС тов. Проданов И.С. и сказал, что потерялась группа туристов студентов и их нужно разыскать.
Так что,туристы могли думать,что про два инцидента уже знают все силовики.Было же мнение,что КГБ все знает.И сейчас некоторые уверенны в этом.Стали подозрительно относится к Золотареву.Фикса,наколки.Ведь до него такого не было.В каждом могли видеть силовика. То,что туристы погибли из-за Золотарева,это однозначно.

Добавлено позже:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%BE%D0%B2,_%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BB_%D0%A2%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

А теперь про Павлика почитайте.
Цитирование
Трофим Морозов и другие председатели сельсоветов были арестованы 26 и 27 ноября, на следующий день после «доноса». По результатам журналистского расследования Евгении Медяковой, опубликованным в журнале «Урал» в 1982 году, было выяснено, что Павел Морозов к аресту отца был не причастен. 22 ноября 1931 года на станции Тавда был задержан некто Зворыкин. У него были обнаружены два чистых бланка со штампами Герасимовского сельсовета, за которые, по его словам, он отдал 105 рублей. В справке, приложенной к делу, сказано, что перед арестом Трофим был уже не председателем сельсовета, а «приказчиком Городищенского сельпо». Медякова также пишет, что, «в Тавду и Герасимовку не раз поступали запросы со строительства Магнитогорска, со многих фабрик, заводов и колхозов о том, действительно ли граждане (ряд фамилий) являются жителями Герасимовки». Следовательно, началась проверка обладателей фальшивых справок. «И самое главное — показаний мальчика в следственном деле Медякова не обнаружила! Показания Татьяны Семёновны есть, а Павлика — нет! Ибо никаких „заявлений в следственные органы“ он не делал!»
Убили Павлика и объявили,что он был "стукачем".Думается,что специально убили,что бы на корню уничтожить информаторство.Кто-то цепко держал в своих руках Свердловскую и прилегающие области.
Так же и с группой поступили.В назидание другим.

Добавлено позже:
Вот так охраняли территорию блатные в начале 1964 года.Из тела Семена тоже запруду сделали.
Цитирование
Говорят, что «муровцы» привезли с собой авторитетного уголовника, который согласился помочь им, внедрившись в свердловский криминальный мир. Но внедрился он крайне неудачно, поскольку спустя месяц после этого нашли его труп,  застрявший   в створе плотины. Тогда за местный криминалитет решили взяться со «смотрящего» за ним в лице 64-летнего вора в законе Семена Качуры.

Добавлено позже:
https://fotki.yandex.ru/next/users/hibinafiles/album/289573/view/623974?page=0

Вот пленка с Вижая ведет "повествование".
« Последнее редактирование: 03.09.17 07:15 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 28 661
  • Благодарностей: 16 929

  • Расположение: Петроград

  • Был вчера в 02:38

Семен Золотарев
« Ответ #8101 : 03.09.17 23:12 »
Что это за Гилевич и как он из Киева оказался в учебное время на перевале (если студент) при обнаружении последней четверки с Золотаревым.
Если студент,то прописан был в Киеве и считался там "проживающим". А учился,например,в Свердловске.

Добавлено позже:
Добавлено позже:
Смотрите в каком доме жил Гилевич,понятой с перевала.Смотрите какая там планировка.
"Доревол, царский дом!!! стены кирпич, фасадный вход, окна/двор, двусторонняя, балкон, высота потолков - 3.6 м, функциональная планировка, под ремонт, газовая калонка, тихий, закрытый двор (въезд с пульта), рядом Ботанический сад. ст.М Университет"
Это современная,вероятно,планировка. Что там в пятидесятые было? Коммуналка вполне возможно.

Добавлено позже:
Кто-то умело прячет лицо.
Лицо человек прячет как раз таки неумело. Можно сказать,демонстративно. Т.е. ,он тоже позирует на камеру,как бы показывая: "вот,скрываю лицо".
« Последнее редактирование: 03.09.17 23:30 »
Министерство Пространства и Времени

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 3 923
  • Благодарностей: 2 327

  • Заходил на днях

Семен Золотарев
« Ответ #8102 : 04.09.17 01:01 »
Если студент,то прописан был в Киеве и считался там "проживающим". А учился,например,в Свердловске.
Ничего подобного. Меня заставляли приехать домой и выписаться,а по месту учебы прописаться. Да и Шаравина место проживания указано общежитие.
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 28 661
  • Благодарностей: 16 929

  • Расположение: Петроград

  • Был вчера в 02:38

Семен Золотарев
« Ответ #8103 : 04.09.17 01:10 »
Меня заставляли приехать домой и выписаться,а по месту учебы прописаться.
А меня не заставляли. Видимо,в разные времена было по-разному. Вопрос,как было в 1959?
Министерство Пространства и Времени

axilles666


  • Сообщений: 1 451
  • Благодарностей: 689

  • Был 22.03.19 01:50

Семен Золотарев
« Ответ #8104 : 04.09.17 06:21 »
А меня не заставляли. Видимо,в разные времена было по-разному. Вопрос,как было в 1959?
При СССР в 80-е, было такое правило, оно сохранялось и в 90-е, студенты прописывались в общагах. Только надо выяснять, что за прописка была, временная и т.п., выписывались ли они при этом с места жительства. В 50-е могло отличаться, могли действовать правила введенные при Сталине, тогда они вряд ли еще видоизменились. Я искать не буду, но тем кто интересуется, думаю, надо поискать какое нить положение, постановление, каких нить совнархозов, совминов, скорее даже нормативные акты НКВД-МВД, о прописке тех лет.
« Последнее редактирование: 04.09.17 06:24 »

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 9 636
  • Благодарностей: 2 285

  • Расположение: Урал

  • Была сегодня в 20:24

Семен Золотарев
« Ответ #8105 : 04.09.17 06:45 »
Если студент,то прописан был в Киеве и считался там "проживающим". А учился,например,в Свердловске.
Сначала нужно уточнить фамилию и из чьих он будет.КУКи могли бы это сделать без труда.Фамилия,какая группа и где проживал.А вдруг он на квартире жил или у родственников.У Юдина написано в личном,что решение нужно сообщить по адресу г.Свердловск.
« Последнее редактирование: 04.09.17 07:31 »

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 8 021
  • Благодарностей: 5 740

  • Был сегодня в 06:41

Семен Золотарев
« Ответ #8106 : 04.09.17 07:44 »
А меня не заставляли.
Значит, вы не жили в общаге, а жили дома. Либо злостно нарушали паспортный режим.
В 50-е могло отличаться, могли действовать правила введенные при Сталине
Эти правила действовали до развала Союза. Да и сейчас не сильно изменились.

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 9 636
  • Благодарностей: 2 285

  • Расположение: Урал

  • Была сегодня в 20:24

Семен Золотарев
« Ответ #8107 : 04.09.17 09:29 »
А меня не заставляли. Видимо,в разные времена было по-разному. Вопрос,как было в 1959?
Муж в 70ых поступил в институт и 2 года жил у тетки пока место в общежитии не дали ,и два года был у нее прописан,хотя дом был в 2 часах езды.Прописка,это постановка на учет в военкомате и медицинское обслуживание.
« Последнее редактирование: 04.09.17 09:31 »

АннаМария


  • Сообщений: 9 216
  • Благодарностей: 3 404

  • Был вчера в 17:06

Семен Золотарев
« Ответ #8108 : 04.09.17 15:20 »
Паспорт мог потребоваться в любом населенном пункте,особенно в зоне лагерей и поэтому в нагрудном кармане ему место,как партбилет.
Во внутреннем кармане куртки носят, в наружном кармане можно потерять, снегом намочить и т.д. и т.п.

Добавлено позже:
Только непонятно появление этого неизвестного
Может он есть на общей фотографии, но в другой одежде. Человек не может сменить ватник на куртку, например, и накинуть капюшон на голову?  Вот не знал он, что в 2017г. стоящий человек спиной с капюшоном на голове вызовет подозрение.
« Последнее редактирование: 04.09.17 15:25 »

За участие в жизни форума 

Liana


  • Сообщений: 4 356
  • Благодарностей: 2 688

  • Расположение: Сердце России

  • На форуме

Семен Золотарев
« Ответ #8109 : 04.09.17 16:09 »
Во внутреннем кармане куртки носят, в наружном кармане можно потерять, снегом намочить и т.д. и т.п.
Зато в наружном кармане  куртки  самое место блокноту или записной книжке.  Скорее всего , Зина либо хотела вытащить записную книжку для записи (хотя бы адреса того же Огнева), либо уже положила её в карман.
« Последнее редактирование: 04.09.17 16:10 »
Удержи язык твой от зла, и устне твои, еже не глаголати льсти. (Пс. 33)

АннаМария


  • Сообщений: 9 216
  • Благодарностей: 3 404

  • Был вчера в 17:06

Семен Золотарев
« Ответ #8110 : 04.09.17 16:12 »
Зато в наружном кармане  куртки  самое место блокноту или записной книжке.
Вероятнее это.

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 9 636
  • Благодарностей: 2 285

  • Расположение: Урал

  • Была сегодня в 20:24

Семен Золотарев
« Ответ #8111 : 04.09.17 16:17 »
Во внутреннем кармане куртки носят, в наружном кармане можно потерять, снегом намочить и т.д. и т.п.
Как потеряешь-то,если его и вытащить с трудом удается.Это в населенном пункте,где есть милиция,а в походе они его убирали в надежное место и упаковывали,что бы не промок.

АннаМария


  • Сообщений: 9 216
  • Благодарностей: 3 404

  • Был вчера в 17:06

Семен Золотарев
« Ответ #8112 : 04.09.17 16:20 »
Это в населенном пункте,где есть милиция,
Нет ни какого труда вытащить паспорт из внутреннего кармана куртки. Вы где паспорт носите?

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 9 636
  • Благодарностей: 2 285

  • Расположение: Урал

  • Была сегодня в 20:24

Семен Золотарев
« Ответ #8113 : 04.09.17 16:24 »
Зато в наружном кармане  куртки  самое место блокноту или записной книжке.  Скорее всего , Зина либо хотела вытащить записную книжку для записи (хотя бы адреса того же Огнева), либо уже положила её в карман.
https://fotki.yandex.ru/next/users/hibinafiles/album/214949/view/427583?page=0
 цвет не тот.

Добавлено позже:
Нет ни какого труда вытащить паспорт из внутреннего кармана куртки. Вы где паспорт носите?
Вы клали паспорт в карман ветровки 1959 года?Вот и попробуйте.Назовите размер кармана и размер паспорта образца 1953 года.
« Последнее редактирование: 04.09.17 16:27 »

АннаМария


  • Сообщений: 9 216
  • Благодарностей: 3 404

  • Был вчера в 17:06

Семен Золотарев
« Ответ #8114 : 04.09.17 16:30 »
цвет не тот.
На фото виден цвет предмета который достает девушка?
Вы клали паспорт в карман ветровки 1959 года?Вот и попробуйте.Назовите размер кармана и размер паспорта образца 1953 года.
Я нет, но мой опыт говорит о том, что документы носят подальше так чтобы их не потерять и НЕ ИСПОРТИТЬ. Это вероятнее всего блокнот.

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 9 636
  • Благодарностей: 2 285

  • Расположение: Урал

  • Была сегодня в 20:24

Семен Золотарев
« Ответ #8115 : 04.09.17 16:37 »
Я нет, но мой опыт говорит о том, что документы носят подальше так чтобы их не потерять и НЕ ИСПОРТИТЬ. Это вероятнее всего блокнот.
А мой опыт говорит,что если документы проверяют,то и носят их в тех местах,где быстрее достать,как и кошелек.Туристы-то еще на маршрут не вышли,а вот после 2Северного все и убрали подальше.
« Последнее редактирование: 04.09.17 16:37 »

АннаМария


  • Сообщений: 9 216
  • Благодарностей: 3 404

  • Был вчера в 17:06

Семен Золотарев
« Ответ #8116 : 04.09.17 16:40 »
А мой опыт говорит,что если документы проверяют,то и носят их в тех местах,где быстрее достать,
Получается, что документы у них постоянно проверяли. Так? А что сложного достать паспорт из внутреннего кармана? Кошелек и документы, удостоверяющие личность, две большие разницы.

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 9 636
  • Благодарностей: 2 285

  • Расположение: Урал

  • Была сегодня в 20:24

Семен Золотарев
« Ответ #8117 : 04.09.17 16:44 »
Цвет обложки записной книжки Зины не темный.Размер,правда,почти как у паспорта  8,5 х12,5см.У современного паспорта 9х12,5 см,а паспорт 1953 г.образца был темный и немного меньше.Остается узнать размер нагрудного кармана ветровки.
Карман можно на пуговицу застегнуть или на булавку,что бы не потерять.

За участие в жизни форума 

Liana


  • Сообщений: 4 356
  • Благодарностей: 2 688

  • Расположение: Сердце России

  • На форуме

Семен Золотарев
« Ответ #8118 : 04.09.17 16:45 »
цвет не тот.
Такое впечатление - ощущение, что    этот предмет по форме круглый, вернее, цилиндрический   и Зина держит его  сразу всеми пальцами руки (аналогия - крышка от банки с кофе). Паспорт обычно в трубочку не сворачивали... *NO*
Удержи язык твой от зла, и устне твои, еже не глаголати льсти. (Пс. 33)

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 9 636
  • Благодарностей: 2 285

  • Расположение: Урал

  • Была сегодня в 20:24

Семен Золотарев
« Ответ #8119 : 04.09.17 16:45 »
Получается, что документы у них постоянно проверяли. Так? А что сложного достать паспорт из внутреннего кармана? Кошелек и документы, удостоверяющие личность, две большие разницы.
Проверяли или нет,не знаю.Но могли проверить и они должны были быть готовы его предъявить.Да и на постой,наверное,без документов не селили.

Добавлено позже:
Такое впечатление - ощущение, что    этот предмет по форме круглый, вернее, цилиндрический   и Зина держит его  сразу всеми пальцами руки (аналогия - крышка от банки с кофе). Паспорт обычно в трубочку не сворачивали...
Посмотри на предыдущее фото,с Юдиным... Карман плоский.
« Последнее редактирование: 04.09.17 16:49 »

За участие в жизни форума 

Liana


  • Сообщений: 4 356
  • Благодарностей: 2 688

  • Расположение: Сердце России

  • На форуме

Семен Золотарев
« Ответ #8120 : 04.09.17 16:51 »
Посмотри на предыдущее фото,с Юдиным... Карман плоский.
Почему Вы решили, что Зина что-то достаёт из кармана, может, как раз кладёт в карман?
Удержи язык твой от зла, и устне твои, еже не глаголати льсти. (Пс. 33)

АннаМария


  • Сообщений: 9 216
  • Благодарностей: 3 404

  • Был вчера в 17:06

Семен Золотарев
« Ответ #8121 : 04.09.17 17:07 »
Цитирование
куртка штормовая защитного цвета, в карманах штормовки обнаружено: пропуск с фотокарточкой на имя Колмогоровой, 5 руб. денег (рублями) https://sites.google.com/site/hibinaud/home/protokol-osmotra-vesej-obnaruzennyh-na-mest-proissestvia

За участие в жизни форума 

Liana


  • Сообщений: 4 356
  • Благодарностей: 2 688

  • Расположение: Сердце России

  • На форуме

Семен Золотарев
« Ответ #8122 : 04.09.17 17:12 »
куртка штормовая защитного цвета, в карманах штормовки обнаружено: пропуск с фотокарточкой на имя Колмогоровой, 5 руб. денег (рублями)
Вообще-то интересно получается. Вроде как фото сделано перед выходом на маршрут. Что-же, туристы жили в посёлке два дня, пели песни с жителями,  а напоследок у них решили документы проверить?  %-) Почему только у Зины?  %-)
Удержи язык твой от зла, и устне твои, еже не глаголати льсти. (Пс. 33)

АннаМария


  • Сообщений: 9 216
  • Благодарностей: 3 404

  • Был вчера в 17:06

Семен Золотарев
« Ответ #8123 : 04.09.17 17:15 »
Почему только у Зины?
Товарищ просил денег на бутылку поэтому и в капюшоне.


Поблагодарили за сообщение: Liana | Sun1977

Sun1977


  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 11

  • Был 03.12.18 20:02

Семен Золотарев
« Ответ #8124 : 04.09.17 17:18 »
Я нет, но мой опыт говорит о том, что документы носят подальше так чтобы их не потерять и НЕ ИСПОРТИТЬ. Это вероятнее всего блокнот.
Или карандаш. Зина могла записывать фамилию Ремпель, которая на последней странице ее блокнота.

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 3 923
  • Благодарностей: 2 327

  • Заходил на днях

Семен Золотарев
« Ответ #8125 : 04.09.17 17:22 »
Оффтоп (текст не по теме)
Такое впечатление - ощущение, что    этот предмет по форме круглый, вернее, цилиндрический   и Зина держит его  сразу всеми пальцами руки (аналогия - крышка от банки с кофе). Паспорт обычно в трубочку не сворачивали... *NO*
... - Да, странная у вас логика, ну ладно. А что у меня в коробке? -
спрашивает судья.
- Коробка квадратная, - говорит отец.
- Если квадратная, то в ней что-то круглое,- отвечает младший сын.
- Если круглое, то оранжевре,- продолжает средний.
- А если ораньжевое, то, ясный пень, апельсин.- заканчивает старший.
Судья открывает коробку:
- Хм, точно апельсин... Васька, отдай корову !!!
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...


Поблагодарили за сообщение: Liana | wolf_33

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 11 637
  • Благодарностей: 14 670

  • Расположение: Москва

  • Была 17.05.19 21:17

Семен Золотарев
« Ответ #8126 : 04.09.17 17:24 »
Что-же, туристы жили в посёлке два дня, пели песни с жителями,  а напоследок у них решили документы проверить?  %-) Почему только у Зины?  %-)
какая проверка документов? просто поправляет перед выходом!
чтобы ничего не упало, когда лыжи надевать будет.

За участие в жизни форума 

Liana


  • Сообщений: 4 356
  • Благодарностей: 2 688

  • Расположение: Сердце России

  • На форуме

Семен Золотарев
« Ответ #8127 : 04.09.17 17:26 »
какая проверка документов? просто поправляет перед выходом!
Гуля, это было не моё предположение.  *NO* Это - к Агаше  *THIS*
Удержи язык твой от зла, и устне твои, еже не глаголати льсти. (Пс. 33)

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 11 637
  • Благодарностей: 14 670

  • Расположение: Москва

  • Была 17.05.19 21:17

Семен Золотарев
« Ответ #8128 : 04.09.17 17:54 »
Это - к Агаше
к ней конечно :)

aleks83


  • Сообщений: 284
  • Благодарностей: 78

  • Расположение: Россия

  • Был 21.05.19 20:40

Семен Золотарев
« Ответ #8129 : 04.09.17 18:35 »
Почему только у Зины?
если этот "некто" прибыл позже, чем ребята или засняли только эпизод с Зиной.
« Последнее редактирование: 04.09.17 18:35 »