Семен Золотарев - стр. 272 - Личные дела туристов - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Семен Золотарев  (Прочитано 1574669 раз)

0 пользователей и 11 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Семен Золотарев
« Ответ #8130 : 04.09.17 20:00 »
если этот "некто" прибыл позже, чем ребята или засняли только эпизод с Зиной.
Там на фото и Колеватов,словно перед обитателями отчитывается.Помните,Дряхлых сорвался в командировку с прибытием туристов в Серов.

Цитирование
9. Постоянное местожительство г. Ивдель, ул. Трошева, д.№ 11.

С 24 января по 1 февраля 1959 года включительно я был в командировке по делам службы на 41 квартале, где у энерголесокомбината г. Ивдель лесозаготовки. Там у нас живет 50 человек рабочих. Этот поселок находится от пос. Вижай строго на север в 40 км. 27 января 1959 г. вечером в 5 час дня на автомашине из пос. Вижай прибыла группа туристов в количестве 10 человек. С лыжами и вещами. Лыж у них было 10 и у каждого по рюкзаку. Фамилии их и имя я не знаю. Остановились они в общежитии вместе с рабочими. Вечером я зашел в общежитие и увидел эту группу туристов и с одним из них я имел краткий разговор о их передвижении.
Вопрос,а перед выходом ли это было на маршрут?А может только прибыли?Странно пишет,словно нервничает.Увидел группу,но разговаривал с одни.Как это?В сторону отвел?Почему не главного или старшего в группе?

Добавлено позже:
Здесь явно,что присутствие мужика в группе старшего по возрасту,да еще и из другого региона,насторожило обитателей области.И не факт,что его отслеживать начали еще с Коуровки.
« Последнее редактирование: 04.09.17 21:03 »

aleks83


  • Сообщений: 284
  • Благодарностей: 78

  • Расположение: Россия

  • Был 21.05.23 12:33

Семен Золотарев
« Ответ #8131 : 04.09.17 22:37 »
Идет группа туристов,а с ними иногородний дядька.По поводу его могли забеспокоиться как партийцы,так и уголовники.
... вроде они себя позиционировали  как студенты( не считая молодых специалистов, уже начавших работу). А Семён , конечно, выделялся, на  студента ни разу не похож.
Это и насторожило.
Ну и  что такого можно было так быстро выяснить про  ГД? А точнее,  про включённого в состав  Золотарёва? может, ничего и не узнали, не успели.
По принципу: К вам едет ревизор. А имел отношение Золо к чьим-то делам, или просто пошёл разряд повысить в походе, не важно?
 Испугались, да так, что   поубивали всех на хрен.
Ну да, чего там добывали-намывали, не известно.
В др. группах не было "дядек", все  благополучно вернулись.
Оффтоп (текст не по теме)
Только не ясно, почему ушёл ЮЮ
 

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Семен Золотарев
« Ответ #8132 : 04.09.17 23:26 »
Только не ясно, почему ушёл ЮЮ
Нужен был свидетель,что все было чинно и ему,возможно, намекнули,что бы сваливал оттуда.Даже на машине отвезли.Хотя, может, испугался,что про 41 что-то писал в дневнике.Возможно,сначала сам думал,что З силовик.Дубинина писала "как не взять..."А потом понял,что обитателям глубоко наплевать на силовиков.Они хозяева положения и это их территория.Почему Ю.Ю. не отдал свою записную книжку до своей смерти?Почему не рассказал что про Ряжнева писал?Сам ли расспрашивал,жаловался ли кто ему, или кто-то беседовал,а он записывал?
« Последнее редактирование: 04.09.17 23:41 »

aleks83


  • Сообщений: 284
  • Благодарностей: 78

  • Расположение: Россия

  • Был 21.05.23 12:33

Семен Золотарев
« Ответ #8133 : 05.09.17 00:22 »
Это уже  по ЮЮ, здесь офтоп

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Семен Золотарев
« Ответ #8134 : 05.09.17 00:47 »
Это уже  по ЮЮ, здесь офтоп
Какой оффтоп?
Цитирование
Впоследствии Вишневский и Биенко в походе решили не участвовать, а за два дня до выезда к нашей группе присоединился инструктор Коуровской турбазы Золотарев С.А., которого до этого никто из участников нашей группы не знал.
Цитирование
Из гор. Свердловска выехали 22.1.59 г. все вместе, в г. Ивдель приехали в ночь на 25 января, откуда на автобусе на следующий день выехали 26 января 1959 г. после обеда, в тот же день приехали в пос. 41-го квартала, там переночевали в общежитии лесозаготовителей, 27 (исправлено с "28" - прим. сост.) января 1959 года наша группа на лыжах вышла в направлении пос. 2 Северного. Вечером 27 января 1959 г. мы приехали в пос. 2 Северный, там переночевали в заброшенной избушке.
Цитирование
Дополняю, что Золотарев в походе вел себя хорошо, был дисциплинирован и о нем я ничего плохого сообщить не могу.
22 выехали и в Серов приехали 24.Он 24 пропускает и про инциденты не пишет,хотя в дневнике пишет

Цитирование
24 января.

7.00. Прибыли в Серов.
Ехали вместе с группой Блинова. У них Ольва для охоты и прочие принадлежности. На вокзале встретили ужас, как гостеприимно: не впустили в помещение и милиционер навострил уши; в городе все спокойно, преступлений и нарушений никаких, как при коммунизме; и тут Ю.Криво затянул песню, его в один момент схватили и увели.
Отмечая для памяти гр-на Кривонищенко, сержант дал разъяснение, что П.3 правил внутр. распорядка на вокзалах запрещает нарушать спокойствие пассажиров. Это, пожалуй, 1-й вокзал, где запрещены песни и где мы сидели без них.
В вагоне какой-то еще молодой алкоголик требовал у нас поллитру и заявлял, что мы её стянули у него из кармана. История снова закончилась, второй раз в этот день, вмешательством милиционера.
Диспут-беседа о любви по провокации З.Колмогоровой. Песни, Ревизия, Дубинина под сиденьем, Чеснок с хлебом без воды, и мы около 12-00 прибыли в Ивдель
Он специально опускает 24 число.Не путает,а "забывает."Проверили бы по сводкам 23,а там ничего нет.Нет контактов с милицией.

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

Семен Золотарев
« Ответ #8135 : 05.09.17 08:47 »
присутствие мужика в группе старшего по возрасту,да еще и из другого региона,насторожило обитателей област
Ну нет других забот у людей как настораживаться по любому поводу.

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Семен Золотарев
« Ответ #8136 : 05.09.17 11:41 »
Ну нет других забот у людей как настораживаться по любому поводу.
Неужели думаешь,что тот кто делает что-то противоправное,спокойно живет или жили?У них,у криминала и милиция прикормленная была,и стукачи такие же.От корреспондентов,от внедренных они защищались похлеще официальной разведки.Особенно,если за некоторые преступления была смертная казнь и даже за финансовые.А если "рабов" имели бесправных  без документов,с липовыми документами и подавно.

Добавлено позже:
Цитирование
Пассивная ассимиляция

Фактором, обусловившим вступление преступности в новую стадию, стала экономическая ситуация 1950-х — 1960-х годов, когда стали появляться первые признаки неспособности советской плановой экономики функционировать в заданных ей правовых рамках. Для обеспечения нужных экономических показателей стали использоваться такие методы как блат (получение нужных товаров и услуг благодаря личным связям) и очковтирательство (заведомый обман), появилась нужда в так называемых толкачах — специалистах по заключению выгодных договоров и «выбиванию» дефицитных товаров, сырья и оборудования, стали обычными такие явления как дефицит, «несуны» (практически всеобщее мелкое воровство) и спекуляция.

Первые признаки, говорящие о появлении организованной преступности как общественного явления появились в середине 1960-х годов, когда ослабление контроля в хозяйственной сфере привело к появлению возможности для отдельных лиц («цеховиков») сосредотачивать у себя в руках крупные денежные суммы, вкладывая их в нелегальные производственные структуры; при этом традиционные преступники-профессионалы стали паразитировать на этих теневых предпринимателях, а позже и оказывать им содействие в их деятельности, получая свою долю доходов и образуя таким образом симбиотическую преступную структуру.

В этот период возник своего рода симбиоз между политической элитой и криминальным миром: политическая элита использовала преступный мир для получения недоступных законным путём товаров и услуг, взамен предоставляя покровительство и защиту от правоохранительных органов; частично этот симбиоз был вскрыт в ходе кампании по борьбе с коррупцией, начатой Юрием Владимировичем Андроповым после его избрания генеральным секретарём ЦК КПСС, однако это была лишь вершина айсберга.
А теперь вспомним,что было написано у Юдина в записной?Айсберг было написано.А что боялся этот симбиоз?Огласки он боялся т.е. посторонних людей,которые могли куда-то настучать,предать огласке увиденное.И не удивлюсь,если милиционер просигналил по цепочке,что с группой едет подозрительный.

Добавлено позже:
Чем на 41 могли торговать?Лесом.Могли воровать государственные деньги приписками.Могли вести незаконную охоту,золотодобычу и мало чего.Начальству презенты,ментам на прокорм и вся территория под контролем. С середине 60ых уже внаглую стали делать.Возможно после гибели туристов.Мол,Хрущев свой и прикрыл это дело.Особенно,если были свидетели и знали кто и как туристов погубил.

Добавлено позже:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

Добавлено позже:
Как пример,дедушка Слава со своей статьей.
« Последнее редактирование: 05.09.17 12:28 »


Поблагодарили за сообщение: Сергани

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

Семен Золотарев
« Ответ #8137 : 06.09.17 10:29 »
Могли воровать государственные деньги приписками.Могли вести незаконную охоту,золотодобычу и мало чего.
А могли всего этого не делать и жить честно?

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Семен Золотарев
« Ответ #8138 : 06.09.17 11:12 »
А могли всего этого не делать и жить честно?
Дневник Юдина почитай,который он скрывал до смерит.Ведь тогда пришлось бы отвечать на вопросы,что за наброски про Ряжнева и кто "Людку" бил отцом.

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

Семен Золотарев
« Ответ #8139 : 06.09.17 11:23 »
Дневник Юдина почитай,который он скрывал до смерит.Ведь тогда пришлось бы отвечать на вопросы,что за наброски про Ряжнева и кто "Людку" бил отцом.
Кроме того, что лесорубы плохо работают и быт не налажен нет ничего криминального. К тому же не студенту Юдину говорить о том как работают люди, он пришел и ушел, а люди остались работать.

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Семен Золотарев
« Ответ #8140 : 06.09.17 11:41 »
https://www.youtube.com/watch?v=tU9ww4CqttM


Добавлено позже:
Кроме того, что лесорубы плохо работают и быт не налажен нет ничего криминального. К тому же не студенту Юдину говорить о том как работают люди, он пришел и ушел, а люди остались работать.
Почитай внимательней.И фильм посмотри.Этот чуть не про Юдина.И еще Юдин писал,что на "машине без тормозов" их привезли бесплатно.Если отметил,то раньше деньги брали,а значит в присутствии З. не взяли.
« Последнее редактирование: 06.09.17 12:53 »

За активное участие в жизни форума 

Enny


  • Сообщений: 7 422
  • Благодарностей: 5 980

  • Была 22.12.23 13:28

Семен Золотарев
« Ответ #8141 : 06.09.17 14:28 »
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »
Успех не окончателен, а неудачи не фатальны. Значение имеет только мужество продолжать

konder


  • Сообщений: 859
  • Благодарностей: 566

  • Был 30.09.22 02:59

Семен Золотарев
« Ответ #8142 : 16.10.17 02:32 »
Аскер прошу Вас ,умоляю,рассказать тайну про спецфакультет.Вы обешали,прошу Вас!!!

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 425

  • Был 22.05.20 23:45

Семен Золотарев
« Ответ #8143 : 16.10.17 08:39 »
Аскер прошу Вас ,умоляю,рассказать тайну про спецфакультет.Вы обешали,прошу Вас!!!
Наглое вранье. Все что знал рассказал, ищите в теме. И более ничего не обещал.
ЗЫ: А почему на фотке билета ничего не замазано?


Поблагодарили за сообщение: kaydak13 | Сергей В. | Стив

За общественный авторитет 

kaydak13


  • Сообщений: 3 097
  • Благодарностей: 5 201

  • Был 20.07.22 21:00

Семен Золотарев
« Ответ #8144 : 16.10.17 09:19 »
А почему на фотке билета ничего не замазано?
*ROFL* *ROFL* *JOKINGLY* *JOKINGLY* *THUMBS UP*

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.7 Правил форума
«Отбросьте все невозможное - то, что останется,и будет ответом, каким бы невероятным он ни казался».

alexsandrovna


  • Сообщений: 3 749
  • Благодарностей: 2 410

  • Расположение: г. Невинномысск

  • Была 08.06.21 20:25

Семен Золотарев
« Ответ #8145 : 16.10.17 14:57 »
В свое время kork написал следующее:
А теперь, извините, полюбилась всем на форуме такая потеха, ну и я, тоже, поиграю  в загадки.
Сначала думал  выложить здесь  всё, что было  по поводу Спецфакультета Золотарева.  Весь тот балаган на Хибинафайлах и здесь, когда родственник, посмотрев, что творится, отказался общаться. Естественно, я не стал бы упоминать имен авторов версий и предположений, у которых развивалась настолько широкая фантазия (ну как им преподавали – метод аналогии по Ракитину), что здравомыслие им напрочь отказало.  Подумал, подумал – а зачем? Пусть  люди логически добьются результата.  Ну а если добьются - это будет результат настолько банальный, что даже и поверить трудно. Трудно конечно будет, если изначально к военной биографии З-ва приплетать  ту чушь, что изложена в контролируемой поставке.
Что ж, скажу естественно, что есть у меня определенные документы. При желании  и знании, их могут получить любые люди. Есть не потому,  что я их искал  настойчиво.  Нет конечно, каюсь, но меня не особенно волнует разгадка тайны гибели группы Дятлова. А вот доброе имя фронтовика Золотарева – тут, извините, мне не всё равно.  И когда фонд тем или иным способом поддерживает эту чушь, из года в год, в отношении человека, который ни малейшим поводом ни опорочил ни себя, ни группу с которой пошёл в поход в последний раз, тут у меня возникают в отношении фонда определенные вопросы. Ответов я не собираюсь ждать, но действовать (фактически) буду по обстоятельствам.
А по отношению к Спецфакультету Золотарева, дам маленькую подсказку. В свое время Пеппер и (а на этом форуме, кажется Александровна) приблизились очень плотно к реальной специализации Золотарева. Не хватило - ну самой малости. Но сразу скажу – в интернете разгадки найти практически нельзя.

Мария (Майа) написала: Насчет  Александровны- не знаю,  а вот Пеппер  на хибине когда-то убеждал,  что спецфакультеты физкультурных институтов готовили преподавателей-инструкторов  для  инвалидов.

Я высказала три предположения по поводу спецфакультета:
1-факультет для иностранных студентов (в Белоруссии преподавание велось на белорусском, спецфакультет мог быть для русоязычных);
2-факультет, где готовили преподавателей физкультуры и НВП с получением офицерского воинского звания
3- факультет лечебной физкультуры

konder, может не будем играть в кошки-мышки? Если знаете что-нибудь, поделитесь с народом - Родина Вас не забудет!

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 425

  • Был 22.05.20 23:45

Семен Золотарев
« Ответ #8146 : 16.10.17 15:51 »
Я высказала три предположения по поводу спецфакультета:
Эти ваши предположения основываются на современных реалиях. Вот есть большой институт (или университет), там есть ректор и ректорат, а еще есть несколько разных факультетах, на каждом из которых есть декан и деканат. Каждый факультет имеет свою специализацию, есть кафедры общие, а есть факультетские. И кто на каком факультет учится определяется в момент поступления.

В Минском же институте физкультуры ВСЕ НЕ ТАК. Есть директор, есть его канцелярия, ни ректора ни ректората нет. Поток студентов ОДИН. Но где-то в 46-м - 47-м (точную дату установить не удалось) появляется ДЕКАНАТ специального факультета, к которому относятся студенты того же потока, но только 3-4 курсы. Потом этот деканат становится Деканат основного И специального факультета, и ему подчиняются уже все студенты. Потом опять происходит разделение. Но приказов на это нет, только по шапкам приказов и по подписям видно.
Т.е. никакого спец ФАКУЛЬТЕТА в современном понимании как отдельный поток студентов - нет. И название спецфакультет относится ко всему институту. Нет такого, что кто-то учится на спецфакультете, а кто-то на основном. Примерно как есть полк, который не называется спецназом, а в нем есть один батальон спецназа (других подразделений нет) - но у всех свой штаб.
А разделение спец и не спец проходит по военной кафедре. На 1-2 курсах идет военная подготовка, которую ведут военная кафедра. А на 3-4 - СПЕЦподготовка, которую ведет СПЕЦкафедра. Вот только начальник кафедры и ВСЕ преподаватели на военной кафедре и спецкафедре одни и те же.
Есть даже приказ "Опечатать на майские праздники кабинет спецкафедры. Ответственный - начальник военной кафедры Богданов".


Поблагодарили за сообщение: vetka

alexsandrovna


  • Сообщений: 3 749
  • Благодарностей: 2 410

  • Расположение: г. Невинномысск

  • Была 08.06.21 20:25

Семен Золотарев
« Ответ #8147 : 16.10.17 16:06 »
В Минском же институте физкультуры ВСЕ НЕ ТАК. Есть директор, есть его канцелярия, ни ректора ни ректората нет. Поток студентов ОДИН. Но где-то в 46-м - 47-м (точную дату установить не удалось) появляется ДЕКАНАТ специального факультета, к которому относятся студенты того же потока, но только 3-4 курсы. Потом этот деканат становится Деканат основного И специального факультета, и ему подчиняются уже все студенты. Потом опять происходит разделение. Но приказов на это нет, только по шапкам приказов и по подписям видно.
Т.е. никакого спец ФАКУЛЬТЕТА в современном понимании как отдельный поток студентов - нет. И название спецфакультет относится ко всему институту. Нет такого, что кто-то учится на спецфакультете, а кто-то на основном. Примерно как есть полк, который не называется спецназом, а в нем есть один батальон спецназа (других подразделений нет) - но у всех свой штаб.
А разделение спец и не спец проходит по военной кафедре. На 1-2 курсах идет военная подготовка, которую ведут военная кафедра. А на 3-4 - СПЕЦподготовка, которую ведет СПЕЦкафедра. Вот только начальник кафедры и ВСЕ преподаватели на военной кафедре и спецкафедре одни и те же.
Есть даже приказ "Опечатать на майские праздники кабинет спецкафедры. Ответственный - начальник военной кафедры Богданов".
А я ведь что-то подобное предполагала тогда. Получение гражданской специальности и военной специальности в одном флаконе. И ещё. Минский институт физкультуры создали на базе техникума. Может после основного можно было работать как после техникума, а после специального уже как после института? Т.е. две ступени образования. Как сейчас пытаются создать.
Т.е. ничего этакого в спецфакультете не было. Просто реалии времени. Послевоенное формирование высшего образования.

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 425

  • Был 22.05.20 23:45

Семен Золотарев
« Ответ #8148 : 16.10.17 16:14 »
Может после основного можно было работать как после техникума, а после специального уже как после института?
Нет. Техникум продолжает функционировать сам по себе и в том же здании. Одно время партком общий был, пока членов не хватало. Преподаватели часто совмещают и там и там, но студенты - никогда.
Где-то в начале 50-х техникум перевели в Витебск.

Т.е. ничего этакого в спецфакультете не было. Просто реалии времени. Послевоенное формирование высшего образования.
Вы поняли ровно наоборот. Было этакое. Этакая спецкафедра.

alexsandrovna


  • Сообщений: 3 749
  • Благодарностей: 2 410

  • Расположение: г. Невинномысск

  • Была 08.06.21 20:25

Семен Золотарев
« Ответ #8149 : 16.10.17 16:38 »
Вы поняли ровно наоборот. Было этакое. Этакая спецкафедра.
Таки диверсанты?

Абырвалг


  • Сообщений: 956
  • Благодарностей: 1 339

  • Расположение: адрес прежний - Советсткий Союз

  • Был 16.06.20 10:43

Семен Золотарев
« Ответ #8150 : 16.10.17 16:39 »
Было этакое. Этакая спецкафедра.
Тут еще наложилось некоторое разделение студентов на служивших и неслуживших, в основной массе поступали вчерашние школьники, которым, вероятно, предполагалось дать военную подготовку в полном объеме с присвоением офицерского звания.
В то же время поступила некоторая часть студентов воевавших и уже имеющих офицерские звания (а образование - в лучшем случае 10-летку а аттестате) и еще одна часть  - фронтовики прошедшие всю войну и не имеющие офицерского звания.
Могло быть так - молодежь, желающая получить офицерское звание, прямиком шла на спецфакультет, офицеры, скорее всего, освобождались от занятий совсем, а вот та часть студентов, к которым относился и Золотарев -на спецкафедру, для повышения квалификации.
Оффтоп (текст не по теме)
Подобная коллизия произошла в 1989 г.  лично со мной. Пока я  служил в Сов. армии (если кто не знает, туда во второй половине 1980-х дергали всех студентов по достижению 18-летнего возраста, независимо от престижности вуза и должности папы), Горбачев отменил службу по призыву для студентов ВУЗов. Приходим, все сержанты и старшины, кто после Афгана, со флота,  а нас с сопливыми школьниками на военной кафедре заставляют заниматься строевой подготовкой. Ну тряхнули как следует этих "охвицеров"-преподавателей, и было объявлено, кто хочет получить лейтенанта -приходи на четвертом курсе, съездишь на сборы перед пятым курсом и все. А кому это нафиг не нужно - один день в неделю свободен.
« Последнее редактирование: 16.10.17 16:40 »
История пишется неразборчивым почерком...

alexsandrovna


  • Сообщений: 3 749
  • Благодарностей: 2 410

  • Расположение: г. Невинномысск

  • Была 08.06.21 20:25

Семен Золотарев
« Ответ #8151 : 16.10.17 16:48 »
В период обучения слушатели проходили специальную физическую, огневую, воздушно-десантную, горную, легководолазную подготовку, осваивали радиосвязь, специальную тактику, минно-взрывное дело, топографию, страноведение, совершенствовали навыки разведывательной деятельности, изучали опыт партизанской борьбы и многое другое?
Школа криптографов?
Кафедра радиоразведки?
« Последнее редактирование: 16.10.17 16:51 »

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

Семен Золотарев
« Ответ #8152 : 16.10.17 17:38 »
а вот Пеппер  на хибине когда-то убеждал,  что спецфакультеты физкультурных институтов готовили преподавателей-инструкторов  для  инвалидов.
ну неет... в чем там секретность?
так и написали бы где-нибудь направленность. В распределении хотя бы..
сейчас в Московской академии физкультуры есть Кафедра Адаптивной физкультуры, и Специальность «Физическая культура для лиц с отклонениями в состоянии здоровья (адаптивная физическая культура)».
Там и массаж и ЛФК должны быть в предметах.

надо время учитывать.
инвалиды конечно сюда "ложатся", но больше похоже на школу разведчиков.

Есть даже приказ "Опечатать на майские праздники кабинет спецкафедры. Ответственный - начальник военной кафедры Богданов".
вот этот Богданов? препод по спецподготовке?
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 425

  • Был 22.05.20 23:45

Семен Золотарев
« Ответ #8153 : 16.10.17 17:48 »
вот этот Богданов? препод по спецподготовке?
Тот самый. И он же в той же зачетке военную подготовку на первом курсе принимал, посмотри.

Добавлено позже:
Там и массаж и ЛФК должны быть в предметах.
Массажа не встречал, но физиология и ЛФК были, по ЛФК даже экзамен, и кафедры медицинские очень сильные были, анатомию по учебнику для медвузов давали. Свой морг был, препарировали трупы, наглядные пособия по суставам делали из натурального материала.

Добавлено позже:
Могло быть так - молодежь, желающая получить офицерское звание, прямиком шла на спецфакультет, офицеры, скорее всего, освобождались от занятий совсем, а вот та часть студентов, к которым относился и Золотарев -на спецкафедру, для повышения квалификации.
Не могло и не было.
« Последнее редактирование: 16.10.17 17:55 »

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Семен Золотарев
« Ответ #8154 : 16.10.17 18:11 »
Не могло и не было.
Правильно.Если не хочешь получать военный билет офицера запаса,то пойдешь после института в армию солдатом.У мужа все отслужившие рабфаковцы посещали военную кафедру.Не посещали те,кто по состоянию здоровья были не годны солдатами.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Семен Золотарев
« Ответ #8155 : 16.10.17 20:26 »
Тут еще наложилось некоторое разделение студентов на служивших и неслуживших, в основной массе поступали вчерашние школьники, которым, вероятно, предполагалось дать военную подготовку в полном объеме с присвоением офицерского звания.
В то же время поступила некоторая часть студентов воевавших и уже имеющих офицерские звания (а образование - в лучшем случае 10-летку а аттестате) и еще одна часть  - фронтовики прошедшие всю войну и не имеющие офицерского звания.
Могло быть так - молодежь, желающая получить офицерское звание, прямиком шла на спецфакультет, офицеры, скорее всего, освобождались от занятий совсем, а вот та часть студентов, к которым относился и Золотарев -на спецкафедру, для повышения квалификации.
Оффтоп (текст не по теме)
Подобная коллизия произошла в 1989 г.  лично со мной. Пока я  служил в Сов. армии (если кто не знает, туда во второй половине 1980-х дергали всех студентов по достижению 18-летнего возраста, независимо от престижности вуза и должности папы), Горбачев отменил службу по призыву для студентов ВУЗов. Приходим, все сержанты и старшины, кто после Афгана, со флота,  а нас с сопливыми школьниками на военной кафедре заставляют заниматься строевой подготовкой. Ну тряхнули как следует этих "охвицеров"-преподавателей, и было объявлено, кто хочет получить лейтенанта -приходи на четвертом курсе, съездишь на сборы перед пятым курсом и все. А кому это нафиг не нужно - один день в неделю свободен.
Нет.

Добавлено позже:
Правильно.Если не хочешь получать военный билет офицера запаса,то пойдешь после института в армию солдатом.У мужа все отслужившие рабфаковцы посещали военную кафедру.Не посещали те,кто по состоянию здоровья были не годны солдатами.
Нет. 
« Последнее редактирование: 16.10.17 20:27 »

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Семен Золотарев
« Ответ #8156 : 16.10.17 20:40 »

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Семен Золотарев
« Ответ #8157 : 17.10.17 04:50 »
Что нет?
Нет - это значит что все что вы пишите не имеет никакого отношения ни к спец факультету, ни к 1959 году в принципе

Добавлено позже:
Тут еще наложилось некоторое разделение студентов на служивших и неслуживших, в основной массе поступали вчерашние школьники, которым, вероятно, предполагалось дать военную подготовку в полном объеме с присвоением офицерского звания.
В то же время поступила некоторая часть студентов воевавших и уже имеющих офицерские звания (а образование - в лучшем случае 10-летку а аттестате) и еще одна часть  - фронтовики прошедшие всю войну и не имеющие офицерского звания.
Могло быть так - молодежь, желающая получить офицерское звание, прямиком шла на спецфакультет, офицеры, скорее всего, освобождались от занятий совсем, а вот та часть студентов, к которым относился и Золотарев -на спецкафедру, для повышения квалификации.
Расшифрую своё нет))
1) я бы не сказала совсем, что подавляющее количество молодёжи, поступившей в 1946 году были вчерашними школьниками. Судя по списку факультета. Даже основываясь только на тех данных, которые удалось узнать (далеко не по всем), видно что больше половины это как раз отслужившие. Большое количество бывших партизан. Но тут другой вопрос - они официально не считались отслужившими в РККА.
И это объясняется теоретически.
Те кто были детьми во время ВОВ (а это 4 года во время оккупации БССР) не могли по возрасту закончить школу из-за большого перерыва. Все кто был старше 1925 были призваны и прошли через РККА и на самом деле ещё служат в 1946 (их демобилизуют гораздо позже).
2) на военной кафедре числятся все парни, без исключения (по общему числу парней и общему числу числящихся на военной кафедре), потштатному расписанию - часы на  каждый курс, нагрузка на преподавателей и тд нет разделения на программы.
3) спецкафедры официально нет. Ну нет её в штатных расписаниях. так же как нет предмета - спец подготовка. Видимо это все включено в программу военной кафедры, но все равно часы не сходятся.

  Если бы Аскер не увлёкся очередной версией и не бросил тему Золотарева - есть что ещё смотреть по документам в Минске. Сейчас все ещё больше вопросов чем ответов.
« Последнее редактирование: 17.10.17 05:05 »

Абырвалг


  • Сообщений: 956
  • Благодарностей: 1 339

  • Расположение: адрес прежний - Советсткий Союз

  • Был 16.06.20 10:43

Семен Золотарев
« Ответ #8158 : 17.10.17 10:07 »
видно что больше половины это как раз отслужившие. Большое количество бывших партизан.
Картина маслом: идут занятия на военной кафедре (спецкафедре, спецфакультете, спецклассе, секретной лаборатории и т.д, если таковые вообще были) "физкультурного" института.
Преподаватель в очках на резинке от трусов   и с комсомольским значком:
-Товарищи, сейчас я расскажу вам  об устройстве  противопехотной мины ПМД-6.
Вокруг стоят полукругом матерые диверсанты, саперы и партизаны и ухмыляются, многие  - в выцветших гимнастерках с орденскими планками и нашивками за ранение.
- Некоторым из вас эта мина уже знакома. Я, правда первый раз про неё рассказываю, недавно вернулся с Ташкента из эвакуации.
 Семен в числе других курсантов из угла аудитории недобро поблескивает золотой коронкой. Картошку копать надо в Удобной, а тут этот прыщ со своими лекциями. И дернуло меня на этот спецфакультет пойти.

Вот типа того что-то вырисовывается.
« Последнее редактирование: 17.10.17 10:08 »
История пишется неразборчивым почерком...

alexsandrovna


  • Сообщений: 3 749
  • Благодарностей: 2 410

  • Расположение: г. Невинномысск

  • Была 08.06.21 20:25

Семен Золотарев
« Ответ #8159 : 17.10.17 10:46 »
2) на военной кафедре числятся все парни, без исключения (по общему числу парней и общему числу числящихся на военной кафедре), потштатному расписанию - часы на  каждый курс, нагрузка на преподавателей и тд нет разделения на программы.
3) спецкафедры официально нет. Ну нет её в штатных расписаниях. так же как нет предмета - спец подготовка. Видимо это все включено в программу военной кафедры, но все равно часы не сходятся.
У Семена в зачетке есть спецподготовка. Я придерживаюсь мнения, что спецподготовка - это подготовка, связанная с воинской специальностью, которая будет отражена в военном билете. Все остальные предметы военной подготовки общие для всех родов войск. Спецподготовка говорит о роде войск, но это секретная информация, поэтому в зачетке пишется просто спецподготовка. Это может быть и десантная подготовка и обычный мотострелок.
Военный институт физической культуры: Кафедра Военно-специальной подготовки осуществляет образовательную деятельность по подготовке специалистов, обладающих знаниями по устройству, характеристикам и основам эксплуатации стрелкового и спортивного оружия, автомобильной техники, людских десантных парашютов, владеющих навыками огневой подготовки, практической и скоростной стрельбы, метанию гранат, вождения транспортных средств (категории «В»), в организации и проведении соревнований по стрельбе и техническим видам спорта, прыжков с парашютом.
Учебные дисциплины, преподаваемые на кафедре:
Стрелковые виды спорта;
Авто-мото спорт;
Воздушно-десантная подготовка;
Военно-техническая подготовка;
Огневая подготовка;
Спортивно-педагогическое совершенствование в избранном виде спорта.
« Последнее редактирование: 17.10.17 10:50 »