Версия Г. Кизилова "Гибель Туристов - 1959"

[Аскер]

Вот почему сейчас он прячется от всех "интервьюэров"!

Сейчас Юдин уже ни от кого не прячется. Обращайтесь.
Правда, поделиться с нами результатами интервью вам будет сложно. Какое-то время.

[Реликт]

Реликт, аж два раза щаз. Не оказался бы Юдин из-за того, что не согласен с протоколом в психушке, КПЗ или СИЗО.

Из-за этой истории погибло несколько людей помимо дятловцев.
Уши КГБ торчат из этой истории.

[alexsandrovna]

теперь уже он ничего не скажет.

Я знаю, что не скажет. Я всего лишь привела слова Аскинадзи. Тогда Юдин был ещё жив. Но я смотрела его интервью (Юдина). Он как-то неуверенно всегда говорил. То ли стеснялся камер, то ли не помнил уже какие-то моменты. И я согласна с Аскинадзи. Ему поручили тогда это и он исполнил, как мог. Тем более, что тогда они не думали, что опознание вещеё через 50 лет выльется во всевозможные криминальные версии.

[Starhunter]

Реликт, по поводу "ушей КГБ" вспоминается фильм "Дежа вю":
-  Да откуда здесь мафия? Ты как приехал из Чикаго, только и слышу - мафия, мафия. Пацан рыбу привёз - мафия, менты за карманниками гоняются - мафия. Хотелось, чтобы она у нас была, но для этого надо много работать.

[Реликт]

Реликт, по поводу "ушей КГБ" вспоминается фильм "Дежа вю":
-  Да откуда здесь мафия? Ты как приехал из Чикаго, только и слышу - мафия, мафия. Пацан рыбу привёз - мафия, менты за карманниками гоняются - мафия. Хотелось, чтобы она у нас была, но для этого надо много работать.

Там где радиация - там всегда спецслужбы.
Это их обязанность - хранить секреты.

[Starhunter]

Реликт, одно дело, когда чекисты там были из-за того, что у кого-то на одежде была обнаружена радиация и гибель 9 человек как-то стремно, просто "на всяк случай", другое дело - когда КГБ стояло за гибелью и инсценировками.

[Gulia70]

И я согласна с Аскинадзи.

он много чего дельного сказал:
"Ну, хотя бы возьмём для примера маленький кусочек проблемы: кому понадобилось их убивать?
Убить, не наследив, абсолютно невозможно.
Властям это убийство абсолютно не нужно. В стране открывался очередной съезд партии. Стране нужно спокойствие. Да и для Власти, если кого-то надо тихо «пришить», проблем никогда не существовало."

"Вы все искатели, ищете мелочные фактики, упорно (или по неграмотности) уходя от главного вопроса: кому надо было убивать и за что группу абсолютно безобидных, с точки зрения ответной агрессии, ребят. Ну, пройдите мимо, не трогая друг друга. Поздоровывайтесь, улыбнитесь друг другу, и продолжайте делать своё дело. Ах, ребята узнали что-то сверхсекретное? Дождитесь, когда вернутся в Свердловск, и напугайте страшными расписками, что «век воли не видать», если проболтаются, где были и что видели."

[nemo]

Там где радиация - там всегда спецслужбы.
Это их обязанность - хранить секреты.

Реликт, радиация это облучение.
Кто нибудь из поисковиков заболел лучевой болезнью?
Ну так вот такую "радиацию" которой никто не болеет за радиацию не считают.
Потому что есть конкретные дозы облучения и стадии лучевой болезни.
А также нормы облучения в единицу времени при работах на различных объектах и авариях.

"Радиация" получена при транспортировке трупов из ручья в морг.

Вся эта "радиация" это лишь следствие упоминания в некой публикации(которую все знают) и как обычно раздута дятловедами до неимоверных размеров.
Не читайте известную публикацию на ночь...

[АннаМария]

Радиоактивные вещества в аптеке не продают.

Правда радиация была избирательной, где пусто, а где густо.

[Владимир Сидоров]

Не читайте известную публикацию на ночь...

огласите весь список!, а то опять прочитаю на ночь,опять не ту публикацию.

[Владимир (из Екб)]

Да кто. СиШ и постарались,  а теперь не признаются. Про спирт ведь долго не рассказывали.

И такое тоже исключить нельзя. Вот поэтому пресловутый  "след" мочи вообще не следует принимать во внимание при анализе ситуации данного происшествия. Лично я это сделал давно, сразу же после  первого ознакомления с имеющимися материалами.

[Аскер]

Реликт, по поводу "ушей КГБ" вспоминается фильм "Дежа вю":
-  Да откуда здесь мафия? Ты как приехал из Чикаго, только и слышу - мафия, мафия. Пацан рыбу привёз - мафия, менты за карманниками гоняются - мафия. Хотелось, чтобы она у нас была, но для этого надо много работать.

По сценарию, однако, там была именно мафия, прав был Мик Нич.

[АннаМария]

Не читайте известную публикацию на ночь...

Это писала я? Где?

[Владимир Сидоров]

Сейчас Юдин уже ни от кого не прячется.

Так помер Юдин четыре года назад. неужто не знаете?

[nemo]

Цитата: Владимир Сидоров - сегодня в 17:26

    Не читайте известную публикацию на ночь...

Это писала я? Где?

Это мои слова.
Иногда случается при копировании, присвоение фразе другого ника.
У меня тоже случалось.
Поправлял руками, следить надо.

[Владимир Сидоров]

Реликт, радиация это облучение.[/quote} Вам не повредит освежить в памяти кое-какие базовые определения.

[nemo]

Вам не повредит освежить в памяти кое-какие базовые определения.

Да я эти базовые определения позабыл давно и не нужны они мне.
Может что неправильно сказал, так только от того что неохота грузить моск этими "тремя пятнышками" на одежде туристов.
Основная мысль в том сообщении вроде понятна.

[АннаМария]

Это мои слова.

Я подумала, что впадаю в маразм. Спасибо.

[wolf_33]

В протоколе четко написано, протокол нам прочитал и написан верно, а так же подпись Юдина. Он имел право указать в чем не согласен, а следак - записать его замечания. Спросите у Вольфа.

Если объективно - и да, и нет. Право такое имел,  а вот реальную возможность - не знаю, да и кто теперь знает. Субъективно считаю, что в его теоретически возможных разногласиях со следователем не было бы ничего страшного, но это уже зависит от версий сегодняшних. Сколько человек - столько и мнений на это счет.

[Starhunter]

Вольф, извини, но если ты нашел в вещах 5 мессеров, а следак  пишет про 1, то ты имеешь право не согласиться про 1, и записать, что найдено 5.

[Реликт]

Вольф, извини, но если ты нашел в вещах 5 мессеров, а следак  пишет про 1, то ты имеешь право не согласиться про 1, и записать, что найдено 5.

Вы по интервью Юрия Юдина можете составить примерный психологический портрет.
Мягкий, нерешительный человек.
По темпераменту скорее меланхолик чем холерик.
И он вел беседу с его полной противоположностью.
Иванов скорее или флегматик или сангвиник. 
Деятельный, энергичный и упорный человек.
И вот у них возникли разногласия с протоколами.
Кто в этом поединке одержит верх ?
Ну ответ как бы очевиден.

[wolf_33]

Тут могу согласиться с тем, что такой юноша, как Юдин, впервые оказавшийся в такой истории, подавленный случившимся, вполне мог подписать все, что его попросили, не читая вообще.

[Moon]

Тут могу согласиться с тем, что такой юноша, как Юдин, впервые оказавшийся в такой истории, подавленный случившимся, вполне мог подписать все, что его попросили, не читая вообще.

А спустя 50 лет? Тоже  "не глядя" подтверждать подписанное 1959 года?
  Впрочем, Юдин не одинок. 

[alexsandrovna]

    Участник форума с ником "седой" когда-то написал "если полагать, что туристов убили, а всю обстановку нам представили так, как будто произошел какой-то несчастный случай, то инсценировщики должны были  уделить особое внимание наимельчайшим деталям инсценируемого события. В частности: надышать под лицом и коленями мертвого Слободина ледяную корку, налить кровь под лицо Колмогоровой, бросить фонарик Золотарева посреди склона, ножны Кривонищенко у палатки, а сам нож в овраге, с имитировать разжигание туристами костра у кедра, причём таким необычным способом, как обламыванием веток с кедра (т.е. эти «умные» инсценировщики полагали, что туристы всегда так и разводят костёр в лесу), обжечь волосы Дорошенко и насыпать в них хвои и мха, и очень многое другое. Коротко говоря, для инсценировки событий на перевале нужен был ЗАРАНЕЕ продуманный до мелочей достаточно объемный сценарий, с обязательным выездом на предполагаемое место инсценировки".
Подписываюсь под каждым словом. Что же такого там могло произойти, что понадобилась такая сложная постановка вместо того, чтобы просто сказать родителям: - Обнаружены тела ваших детей. Попали в пургу, ураган и т.д. Все погибли. Нам очень жаль.

[Реликт]

В частности: надышать под лицом и коленями мертвого Слободина ледяную корку

В частности надышать под лицом и коленями мертвого Слободина было вовсе не обязательно.
Просто достали из ручья и положили в снег.

налить кровь под лицо Колмогоровой

Зачем ?
А кто вам сказал что под Колмогоровой была кровь ?
Я не видел нигде такого описания.

Добавлено позже:

симитировать разжигание туристами костра у кедра

Чего там было имитировать то ?
Солдаты тоже люди, и зимой мерзнут.

Добавлено позже:

обжечь волосы Дорошенко

обжечь волосы Дорошенко как и остальных туристов могла ракета...
или что-то техногенное

[Аскер]

Что же такого там могло произойти, что понадобилась такая сложная постановка вместо того, чтобы просто сказать родителям:

Постановка производилась не для родителей и не из-за туристов.

[alexsandrovna]

В частности надышать под лицом и коленями мертвого Слободина было вовсе не обязательно.
Просто достали из ручья и положили в снег.

И? Реликт, что у Вас было по физике?

Добавлено позже:

Постановка производилась не для родителей и не из-за туристов.

А для кого? На перевале ждали гостей из зарубежья?
Для тех, кто не видел этот документ. Даты и номера замазаны.

[Аскер]

А для кого? На перевале ждали гостей из зарубежья?

Для обитателей Ивделя и Вижая. Операция прикрытия другой поисковой операции.

[alexsandrovna]

Для обитателей Ивделя и Вижая. Операция прикрытия другой поисковой операции.

Вы о поисках так называемых беглых? С чего бы это? В других случаях не заморачивались, а тут прям нате вам. Обитателям Ивделя и Вижая сугубо фиолетово, что там происходило бы на перевале. Они привыкли жить, не особо вникая в деятельность всяких разных силовых структур, если это напрямую их не касалось. Лагеря, осужденные, солдаты, побеги и пр. - это обыденность для тех мест.

[Реликт]

А для кого? На перевале ждали гостей из зарубежья?
Для тех, кто не видел этот документ. Даты и номера замазаны.

ФСБ отчиталось:
материалы по делу уничтожены полностью.
Мавр сделал свое дело.
Мавр может спать спокойно.

Они всегда так поступают.
Вспомните Свердловск-19 и Аральск-7.

Читая материалы опубликованного "дела" Иванова я невольно ловил себя на мысли:
"Как так, фляжка со спиртом лежит в ведре у входа, а студенты(а их было большинство в группе)
убежали от какой-то угрозы? Разумно ли это ?"

Оффтоп (текст не по теме)

Я никогда не учился в институтах, я окончил ПТУ.
Но я был молодым. И помню что это такое.
И вот однажды, когда мы уже были на третьем курсе в конце учебного года
к нам пришли студенты из местного педагогического института.
И сообщили что в их стройотряде есть две вакансии.
Мы с приятелем "подписались" под это дело.
И поехали с ними в Новый Уренгой строить детский сад.
Шел 1988 год.
Миша Горбачев был в фаворе - лидер перестройки.
И мы заработали по 900 рублей за полтора месяца, когда моя мать получала на заводе 144р.
Так вот, такого разврата я больше нигде не видел.
Вот именно там я первый раз и попробовал водку... вернее виски.
Я за свою жизнь я поменял с десяток профессий.
И чтобы студент оставил в покое фляжку со спиртом - убейте, не понимаю как такое может быть.