Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Версия Г. Кизилова "Гибель Туристов - 1959"  (Прочитано 199034 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 5 271
  • Благодарностей: 1 961

  • Расположение: Запорожье

  • Был сегодня в 08:42

Военные самостоятельно ничего не решали, более того, все главные погононосцы были членами партии и кандидатами в членами ЦК, если не членами ЦК, своеобразной "спортивной секцией", только больших масштабов. Арест Берии, снятие Хрущева - это идея штатских ленинцев, военные - лишь исполнители, сами они не рыпнулись бы.

По поводу инсценировки - в чем заинтересованы военные? Если произошел "косяк" при испытаниях, наоборот, петь "все хорошо, прекрасная маркиза" и скрыть гибель туристов так, чтобы все выглядело как несчастный случай или убийство. Сместить Хрущева? Тогда надо чет другое, и погромче, чтобы "советская общественность" была возмущена...
Правила есть для того, чтобы их нарушать.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

Tramp


  • Сообщений: 1 304
  • Благодарностей: 824

  • Расположение: Днепр

  • Был 24.08.19 18:08

Тем не менее - военное звание у штатского ленинца Брежнева почему то было. И Хрущева сместили. И вся общественность Свердловска была возмущена. А, если военные в испытаниях не участвовали - им и скрывать было нечего. А тому кто проводил испытания, Минсредмаш, например, - нужно было еще и как под суетиться. Или вы утверждаете, что ту же Р-7 с космонавтами запускали именно военные?

Реликт

  • На премодерации

  • Сообщений: 11 507
  • Благодарностей: 6 511

  • Расположение: Сибирь

  • Был сегодня в 20:13

А  Р.Я. Малиновский кто? Член ЦК КПСС. На большее правда не претендовал.
Родион Яковлевич Малиновский, — был человеком необычным.

Хрущев боялся беспокоить его по пустякам.
И умер этот маршал от рака в тиши и забвении.
Дверь в его опочивальню боялись открыть даже сильные мира сего.
До него все министры от обороны автоматически включались в состав политбюро ЦК КПСС.
Но с Малиновским этого не произошло.
Он не был "изгоем".
Нет.
Просто помятуя о полномочиях Лаврентия Берии и его дяетельности Хрущев решил не включать в состав ЦК министра от обороны.
И подобный расклад сил продолжал существовать до восхождения на трон Леонида Брежнева.
Который воздал военным по заслугам.
« Последнее редактирование: 17.10.17 11:18 »


Поблагодарили за сообщение: Tramp

Tramp


  • Сообщений: 1 304
  • Благодарностей: 824

  • Расположение: Днепр

  • Был 24.08.19 18:08

Вот. Военные получили все то что и хотели, поставив у руля Брежнева. И хотя Малиновский не был членом политбюро - членом ЦК КПСС он все же был. И был человек весьма необычный, знал несколько иностранных языков и имел множество наград, в т.ч. царских и иностранных.


Поблагодарили за сообщение: Реликт

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 16 317
  • Благодарностей: 22 621

  • Была сегодня в 18:23

Хрущева кто снял? И без поддержки военных это было бы невозможно.
Хрущёве сняли не военные. Хрущева сняли свои же партийные.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

25G


  • Сообщений: 4 163
  • Благодарностей: 2 836

  • Был 18.10.19 18:42

Хрущёве сняли не военные. Хрущева сняли свои же партийные.
В том-то и дело, что военных там тогда и близко не было. Они уже просто не вмешивались, как тогда когда Молотов и компания хотели его снять, а Жуков самолётами членов ЦК собирал. Армия была на Хрущева очень обижена, но вмешаться было некому, Хрущев всех уволил, кто мог это сделать к тому времени.

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 578

  • Был 22.08.19 21:33

Тем не менее - военное звание у штатского ленинца Брежнева почему то было.
Ничего, что Брежнев войну закончил генерал-майором?
« Последнее редактирование: 17.10.17 12:21 »

Реликт

  • На премодерации

  • Сообщений: 11 507
  • Благодарностей: 6 511

  • Расположение: Сибирь

  • Был сегодня в 20:13

Ничего, что Брежнев войну закончил генерал-майором?
У меня нет такой информации.
Насколько известно из общедоступных источников Брежнев закончил войну в звании майора.
Разве нет ?
« Последнее редактирование: 18.10.17 02:18 »

Gerda1

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 377
  • Благодарностей: 853

  • Была 03.11.19 21:49

Все космонавты были летчиками, имели воинские звания, носили форму ВВС. Почему бы за космические испытания не отвечать военным?

Tramp


  • Сообщений: 1 304
  • Благодарностей: 824

  • Расположение: Днепр

  • Был 24.08.19 18:08

У вас есть воинское звание? Почему бы Вам не отвечать за космические испытания?

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 452
  • Благодарностей: 987

  • Расположение: Н-ск

  • Был вчера в 22:28

Почему бы Вам не отвечать за космические испытания?
ПРОСТИТЕ
ИСПЫТАНИЯ ЧЕГО?

Gerda1

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 377
  • Благодарностей: 853

  • Была 03.11.19 21:49

У вас есть воинское звание?
Нет. Я пацифист. Для меня любая война - это болезнь мозга.  Я за убийство только убийц.


Поблагодарили за сообщение: Реликт

Tramp


  • Сообщений: 1 304
  • Благодарностей: 824

  • Расположение: Днепр

  • Был 24.08.19 18:08

Вот и меня волнуют только события на перевале. Тут своя, настоящая под боком и еще в Раде.


Поблагодарили за сообщение: Gerda1

Реликт

  • На премодерации

  • Сообщений: 11 507
  • Благодарностей: 6 511

  • Расположение: Сибирь

  • Был сегодня в 20:13

Не понятна цель этих манипуляций. Лежат тела рядом с палаткой или не рядом какое это имеет значение для любой версии.
Цель как раз таки понятна.
Ведь по официальной версии туристы чего-то испугались, разрезали палатку изнутри и убежали вниз по склону.
И два трупа у палатки совершенно не вписывались в эту схему.

Реликт

  • На премодерации

  • Сообщений: 11 507
  • Благодарностей: 6 511

  • Расположение: Сибирь

  • Был сегодня в 20:13

Все космонавты были летчиками, имели воинские звания, носили форму ВВС. Почему бы за космические испытания не отвечать военным?
Не все космонавты были военными.
http://epizodsspace.narod.ru/bibl/eliseev/kapla/gruppa.html

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 32 580
  • Благодарностей: 21 606

  • Расположение: Петербург

  • Был сегодня в 20:55

Тем не менее - военное звание у штатского ленинца Брежнева почему то было.
Еще Брежнев был "писателем".

Добавлено позже:
Хрущёве сняли не военные. Хрущева сняли свои же партийные.
"Днепропетровские" скинули "донецких". Традиционная для УССР борьба двух номенклатурных кланов вышла тогда на общесоюзный уровень.

Добавлено позже:
Родион Яковлевич Малиновский, — был человеком необычным.

Хрущев боялся беспокоить его по пустякам.
И умер этот маршал от рака в тиши и забвении.
Дверь в его опочивальню боялись открыть даже сильные мира сего.
До него все министры от обороны автоматически включались в состав политбюро ЦК КПСС.
Но с Малиновским этого не произошло.
Он не был "изгоем".
Нет.
Просто помятуя о полномочиях Лаврентия Берии и его дяетельности Хрущев решил не включать в состав ЦК министра от обороны.
И подобный расклад сил продолжал существовать до восхождения на трон Леонида Брежнева.
Который воздал военным по заслугам.
Из Вашего сообщения следует,что Хрущев просто плевал на Малиновского.
И в чем аналогия с Берией? Берия военным не являлся.
« Последнее редактирование: 20.10.17 01:53 »

Реликт

  • На премодерации

  • Сообщений: 11 507
  • Благодарностей: 6 511

  • Расположение: Сибирь

  • Был сегодня в 20:13

Из Вашего сообщения следует,что Хрущев просто плевал на Малиновского.
И в чем аналогия с Берией? Берия военным не являлся.
Хрущев боялся Малиновского.
Берия курировал ряд важнейших отраслей оборонной промышленности, в том числе все разработки, касавшиеся создания ядерного оружия и ракетной техники. С 20 августа 1945 года руководил реализацией ядерной программы СССР, был министром внутренних дел СССР.
"Силовик", прямая аналогия с министром обороны.
« Последнее редактирование: 20.10.17 05:42 »

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 689

  • Был 06.06.19 10:28

Цель как раз таки понятна.
Ведь по официальной версии туристы чего-то испугались, разрезали палатку изнутри и убежали вниз по склону.
И два трупа у палатки совершенно не вписывались в эту схему.
Вы официальную версию поставили впереди обнаружения тел, а все должно быть наоборот, сначала обнаруживают тела, а потом вырабатывают версию. Обнаружили бы тела рядом с палаткой, версия была бы другой, например, замерзли рядом с палаткой, не дойдя до нее, что вполне может быть. Замерзнуть можно где угодно, даже в палатке и даже одев на себя все ватники и валенки.

Реликт

  • На премодерации

  • Сообщений: 11 507
  • Благодарностей: 6 511

  • Расположение: Сибирь

  • Был сегодня в 20:13

Вы официальную версию поставили впереди обнаружения тел, а все должно быть наоборот, сначала обнаруживают тела, а потом вырабатывают версию. Обнаружили бы тела рядом с палаткой, версия была бы другой, например, замерзли рядом с палаткой, не дойдя до нее, что вполне может быть. Замерзнуть можно где угодно, даже в палатке и даже одев на себя все ватники и валенки.
Тела обнаружили задолго до 26 февраля.
Так что все в порядке.
Их нашли возле Оторнена в начале месяца.


Поблагодарили за сообщение: Agnessa

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 5 271
  • Благодарностей: 1 961

  • Расположение: Запорожье

  • Был сегодня в 08:42

Реликт, имеется ввиду, что при инсценировке тела могли и у палатки оставить.
Правила есть для того, чтобы их нарушать.

Tramp


  • Сообщений: 1 304
  • Благодарностей: 824

  • Расположение: Днепр

  • Был 24.08.19 18:08

При незаконченной инсценировке могли.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 32 580
  • Благодарностей: 21 606

  • Расположение: Петербург

  • Был сегодня в 20:55

Хрущев боялся Малиновского.
Из чего это следует?

Добавлено позже:
Берия курировал ряд важнейших отраслей оборонной промышленности, в том числе все разработки, касавшиеся создания ядерного оружия и ракетной техники. С 20 августа 1945 года руководил реализацией ядерной программы СССР, был министром внутренних дел СССР.
"Силовик", прямая аналогия с министром обороны.
Берия стал курировать ядерный проект после ухода с поста наркома внутренних дел. И возглавил объединенный МВД на очень короткое время перед своим падением.
В чем тут сходство с Малиновским? Так любого главу МВД можно с ним сравнить. "Силовик" же.
« Последнее редактирование: 22.10.17 05:25 »

Реликт

  • На премодерации

  • Сообщений: 11 507
  • Благодарностей: 6 511

  • Расположение: Сибирь

  • Был сегодня в 20:13

Берия стал курировать ядерный проект после ухода с поста наркома внутренних дел. И возглавил объединенный МВД на очень короткое время перед своим падением.
В чем тут сходство с Малиновским? Так любого главу МВД можно с ним сравнить. "Силовик" же.
Вы неправы.
Берия стал курировать ядерный проект с 20 августа 1945 года.
http://www.famhist.ru/famhist/hal/000adb0a.htm

Реликт

  • На премодерации

  • Сообщений: 11 507
  • Благодарностей: 6 511

  • Расположение: Сибирь

  • Был сегодня в 20:13

В 1959 году в СССР было три силовых ведомства:
Министерство Обороны, Комитет государственной безопасности и Министерство внутренних дел СССР.
И соответственно три министра: Малиновский, Шелепин и Дудоров.
Из всей этой тройки только Малиновский был политическим "тяжеловесом".
Вот его то Хрущев и не принял в Политбюро ЦК КПСС.
На всякий случай.
От греха подальше.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 32 580
  • Благодарностей: 21 606

  • Расположение: Петербург

  • Был сегодня в 20:55

В 1959 году в СССР было три силовых ведомства:
Министерство Обороны, Комитет государственной безопасности и Министерство внутренних дел СССР.
И соответственно три министра: Малиновский, Шелепин и Дудоров.
Из всей этой тройки только Малиновский был политическим "тяжеловесом".
Вот его то Хрущев и не принял в Политбюро ЦК КПСС.
На всякий случай.
От греха подальше.
Что же это за "политический тяжеловес" ,который даже в Политбюро не состоит? Как раз данный факт указывает на маловажность Малиновского. В СССР политики помимо Политбюро принципиально быть не могло.

Реликт

  • На премодерации

  • Сообщений: 11 507
  • Благодарностей: 6 511

  • Расположение: Сибирь

  • Был сегодня в 20:13

Что же это за "политический тяжеловес" ,который даже в Политбюро не состоит? Как раз данный факт указывает на маловажность Малиновского. В СССР политики помимо Политбюро принципиально быть не могло.
Опять с вами могу не согласиться.
Политбюро был очень важным органом.
Но авторитет советского политика был не в состоянии в каком-то органе, а в реальных делах.
Для примера вспомните Кирова.
Его в Политбюро тоже не было.
И тем не менее народ его любил и уважал ещё поболее чем некоторых членов ЦК и Политбюро.

Tramp


  • Сообщений: 1 304
  • Благодарностей: 824

  • Расположение: Днепр

  • Был 24.08.19 18:08

Так Анна или Мария? Всем уже понятно, что дятловцы поставили свою палатку рядом с армейской палаткой военных, которые участвовали в испытаниях. А дальше? Любителям "клубнички" рекомендую "Русскую лолиту". Остальное пока не знаю.

Moon


  • Сообщений: 5 431
  • Благодарностей: 1 994

  • Заходила на днях

У вас есть воинское звание? Почему бы Вам не отвечать за космические испытания?

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 32 580
  • Благодарностей: 21 606

  • Расположение: Петербург

  • Был сегодня в 20:55

Опять с вами могу не согласиться.
Политбюро был очень важным органом.
Но авторитет советского политика был не в состоянии в каком-то органе, а в реальных делах.
Для примера вспомните Кирова.
Его в Политбюро тоже не было.
И тем не менее народ его любил и уважал ещё поболее чем некоторых членов ЦК и Политбюро.
А каков объективный критерий такой любви и такого уважения?
Кроме того,речь шла не о популярности,а о политическом весе.

Реликт

  • На премодерации

  • Сообщений: 11 507
  • Благодарностей: 6 511

  • Расположение: Сибирь

  • Был сегодня в 20:13

А каков объективный критерий такой любви и такого уважения?
Кроме того,речь шла не о популярности,а о политическом весе.
Так это одно и то же.
В СССР было...