Версия Ракитина "Смерть, идущая по следу" - стр. 240 - Криминальные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Версия Ракитина "Смерть, идущая по следу"  (Прочитано 1835237 раз)

0 пользователей и 10 гостей просматривают эту тему.

Виталик

  • Администратор

  • Сообщений: 6 563
  • Благодарностей: 10 646

  • Расположение: Челябинск

  • Заходил на днях

    • Тайна перевала Дятлова
Обсуждение версии Ракитина (версии контролируемой поставки) и очерка "Смерть, идущая по следу" осуществляется здесь:

Авторский раздел: Версия Ракитина (версия контролируемой поставки) » (доступ ограничен).

Краткое описание версии

В состав тургруппы входили законспирированные сотрудники КГБ: Семён Золотарёв, Александр Колеватов и Юрий Кривонищенко, которые под прикрытием похода должны были на маршруте встретиться с агентами иностранной разведки, замаскированными под другую тургруппу, и провести "контролируемую поставку" радиоактивной одежды (передать фальшивые образцы радиоактивных материалов в виде предметов одежды, содержащих радиоактивную пыль). Однако шпионы раскрыли связь группы с КГБ (возможно, при попытке их фотографирования) либо, наоборот, сами допустили ошибку, позволившую непосвящённым членам группы заподозрить, что они не те, за кого себя выдают (неправильно употребили русскую идиому, обнаружили незнание общеизвестного для жителей СССР факта и т. п.). Решив устранить свидетелей, шпионы заставили туристов раздеться на морозе и покинуть палатку, угрожая огнестрельным оружием, но не применяя его, чтобы смерть выглядела естественной (по их расчётам, жертвы должны были неминуемо погибнуть ночью от холода). Рустем Слободин попытался оказать нападавшим сопротивление и был ими избит, вследствие чего потерял сознание во время отхода от палатки. Это было замечено остальными не сразу, на поиски Слободина отправился Дятлов, потом Колмогорова; они погибли от переохлаждения. Для облегчения ориентировки ушедших оставшимися был зажжён костёр. Заметив свет костра, агенты поняли, что туристы смогли самоорганизоваться для выживания и решили их убить. Оставшиеся в живых к тому времени рассредоточились, и по мере их обнаружения для получения информации и для их ликвидации агентами были применены пытки и приёмы рукопашного боя — так объясняются тяжелейшие телесные повреждения, вырванный язык и отсутствующие глазные яблоки. Тела четверых туристов, обнаруженные позже всех, были сброшены в овраг с целью затруднить их обнаружение. Диверсанты обыскали палатку и тела погибших и изъяли фотоаппараты, которыми они были сфотографированы, а также предсмертные записи туристов.

Рекомендуем прочитать


Как пообщаться с автором версии?

На форуме существует отдельный авторский раздел "Версия Ракитина (версия контролируемой поставки)", модератором которого является автор версии. Раздел является закрытым - это означает, что по умолчанию пользователи могут только читать сообщения, оставленные в нем кем-либо. По результатам плодотворных дискуссий в других темах форума (в том числе и в этой) автор версии может предоставить пользователю полный доступ в свой авторский раздел.

Все открытое обсуждение авторской версии (в том числе и критика отдельных моментов) осуществляется в данной теме.
« Последнее редактирование: 11.03.17 13:47 от Laura »

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 13 111
  • Благодарностей: 18 239

  • Был 22.11.24 16:18

а вот то, что напридумывал Ракитин - это наше всё. И обсуждать нечего.
Че? Таки напридумал?    ;)


Поблагодарили за сообщение: beloff

Sagitario


  • Сообщений: 2 325
  • Благодарностей: 2 587

  • Расположение: Томск

  • Был 02.12.22 13:49

http://web.archive.org/web/20140817082734/http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/askinadzi2.shtml
Спасибо.  Думал, что Вы имели ввиду какой-то малоизвестный источник.  Из представленного же следует, что блокнот действительно был у Тибо которого Аскинадзи принимает (даже на момент интервью) за труп Золотарева.  Если считать сие фактом, то это, как говаривал Мэтр в похожих случаях  -  плохая новость. И не только для криминальных версий. Для большинства природных тоже. Форэвствовать остаются только выросший в атмосфере нефти и газа плотник, все шаромыжники, начиная с Льва Никитича и заканчивая нитреном, ну и сам Владимир Михалыч,  который вместе с примкнувшим к нему  Владимиром Сидоровым почему-то решили что 2 метра наметенного метелью  ( а не сброшенного с самосвала) снега, могут кого-то раздавить.  Приравнивать его свидетельство к байкам Коротаева или Анкудинова  рука не поднимается, но сомнения кой какие гложуть.     
« Последнее редактирование: 02.09.17 21:15 »
Я это сделал не в интересах истины, а в интересах правды.   (Берлага)


Поблагодарили за сообщение: Мишаня | beloff | Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Зина Портнова тоже, по этой логике, бездарные операции проводила. Ну раз ее убили таки...
дааа... уровень того... стремительным домкратом
Зина Портнова совершила свой подвиг, приведший к ее смерти, находясь на допросе в гестапо и спонтанно. Так что никакой операции она не проводила. Ваш пример не в кассу.

beloff


  • Сообщений: 31 054
  • Благодарностей: 35 082

  • Заходил на днях

Ваш пример не в кассу.
Нет уверенности , что у нас одни критерии оценки даровитости апираций.
Таки напридумал?
Надеюсь, Алексанна нас не покинет всвязи с "обсуждать нечего". Мы можем еще какунть тему найти. Она приятный собеседник.
« Последнее редактирование: 02.09.17 21:47 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | Мишаня

alexsandrovna


  • Сообщений: 3 749
  • Благодарностей: 2 410

  • Расположение: г. Невинномысск

  • Была 08.06.21 20:25

Тела то "разложились". Вы как себе представляете удержание чего бы то ни было "разложившимися" пальцами - а ведь Вл.Мих. абзацем раньше утверждал - "разложились".
Тела выкапывали из снега, поэтому блокнот вполне мог быть в руках, даже если они разложились. Знаете почему археологи сначала работают лопатами, а потом кисточками? Потому что одно неосторожное движение и артефакт рассыплется на составляющие.
Это к вопросу о том, мог ли блокнот остаться в разложившейся руке, а не о сохранности блокнота.

Добавлено позже:
Че? Таки напридумал?    ;)
Нет, таки своими глазами лицезрел.

Добавлено позже:
Спасибо.  Думал, что Вы имели ввиду какой-то малоизвестный источник.  Из представленного же следует, что блокнот действительно был у Тибо которого Аскинадзи принимает (даже на момент интервью) за труп Золотарева.  Если считать сие фактом, то это, как говаривал Мэтр в похожих случаях  -  плохая новость. И не только для криминальных версий. Для большинства природных тоже.
Ну, природные я бы не стала сбрасывать со счетов. А о чем говорят присутствующие в уголовном деле двое часов на одной руке? Не о том ли, что они сняты с умершего товарища? Значит, события были растянуты во времени и Тибо умер не первым. И можно предположить, что травмы он получил уже внизу. И главное, если человек снимает часы с умершего товарища и одевает себе на руку, он надеется выжить.

Добавлено позже:
Надеюсь, Алексанна нас не покинет всвязи с "обсуждать нечего". Мы можем еще какунть тему найти. Она приятный собеседник.
beloff, не дождетесь!
« Последнее редактирование: 02.09.17 22:00 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Дмитрий КарягинНе просто армия. А то, что сейчас именуют спецурой. Но тогда были бы травмы, характерные для "советской школы". А их нет.
Значит САМБО. Вот Ефим Суббота привел совпадения по типам травм и приемам:
Ответ №3055
http://taina.li/forum/index.php?topic=1545.3030#lastPost
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: beloff | tasmity

alexsandrovna


  • Сообщений: 3 749
  • Благодарностей: 2 410

  • Расположение: г. Невинномысск

  • Была 08.06.21 20:25

Значит САМБО. Вот Ефим Суббота привел совпадения по типам травм и приемам:
Нижние ребра - это нижние ребра, а не полный перечень ребер. Самбо рассчитано на то, чтобы нейтрализовать противника, а не убить с особой жестокостью. Я всё-таки занималась самбо. Знаю о чем говорю.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Нижние ребра - это нижние ребра, а не полный перечень ребер. Самбо рассчитано на то, чтобы нейтрализовать противника, а не убить с особой жестокостью. Я всё-таки занималась самбо. Знаю о чем говорю.
Тут спорить не стану. Раз занимались,значит Вам видней. Хотя вот есть же такое мнение. Может кто выскажется в его поддержку.
Замечу только,что убивать с особой жестокостью гораздо удобнее после нейтрализации противника,осуществленной хотя бы и при помощи самбо.
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: beloff | baks70

alexsandrovna


  • Сообщений: 3 749
  • Благодарностей: 2 410

  • Расположение: г. Невинномысск

  • Была 08.06.21 20:25

Тут спорить не стану. Раз занимались,значит Вам видней. Хотя вот есть же такое мнение. Может кто выскажется в его поддержку.
Замечу только,что убивать с особой жестокостью гораздо удобнее после нейтрализации противника,осуществленной хотя бы и при помощи самбо.
Вы считаете, что Дубинина так отчаянно сопротивлялась, что убить её можно было только ударом в сердце в сочетании со множественными переломами?
Как сказал Портос: я дерусь, потому что я дерусь.
« Последнее редактирование: 02.09.17 23:35 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Вы считаете, что Дубинина так отчаянно сопротивлялась, что убить её можно было ударом в сердце в сочетании со множественными переломами?
Не очень понял суть вопроса. Удар в сердце одинаково опасен и при наличии и при отсутствии сопротивления.
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: beloff

alexsandrovna


  • Сообщений: 3 749
  • Благодарностей: 2 410

  • Расположение: г. Невинномысск

  • Была 08.06.21 20:25

Не очень понял суть вопроса. Удар в сердце одинаково опасен и при наличии и при отсутствии сопротивления.
С какой силой нужно ударить, чтобы сломать столько ребер и зачем?

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

С какой силой нужно ударить, чтобы сломать столько ребер и зачем?
1. Коленом.
2.Чтобы убить.
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: beloff

alexsandrovna


  • Сообщений: 3 749
  • Благодарностей: 2 410

  • Расположение: г. Невинномысск

  • Была 08.06.21 20:25

1. Коленом. 2.Чтобы убить.
Чтобы убить, ребра ломать не обязательно. А Вы пробовали бить коленом в сердце?

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Чтобы убить, ребра ломать не обязательно.
Чтобы убить,избегать перелома ребер тоже не обязательно. Цель ведь в убийстве человека,а переломы ему просто сопутствуют.

А Вы пробовали бить коленом в сердце?
Я даже в зимние турпоходы никогда не ходил. И на лыжах последний раз в школе катался.
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: beloff

alexsandrovna


  • Сообщений: 3 749
  • Благодарностей: 2 410

  • Расположение: г. Невинномысск

  • Была 08.06.21 20:25

Чтобы убить,избегать перелома ребер тоже не обязательно. Цель ведь в убийстве человека,а переломы ему просто сопутствуют.
Есть хороший рекламный слоган: если нет разницы, то зачем платить больше. Здесь тот же случай. Профессионалы не делают лишних движений. Почему? Потому что профессионалы.
Кулаком или коленом столько ребер не сломаешь. Не верьте Ракитину. Кстати, одежда очень сильно смягчает удар. На Золотареве был жилет на овчине.
« Последнее редактирование: 03.09.17 00:17 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Есть хороший рекламный слоган: если нет разницы, то зачем платить больше. Здесь тот же случай. Профессионалы не делают лишних движений. Почему? Потому что профессионалы.
Кулаком или коленом столько ребер не сломаешь. Не верьте Ракитину. Кстати, одежда очень сильно смягчает удар. На Золотареве был жилет на овчине.
А чем сломаешь?
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: beloff

alexsandrovna


  • Сообщений: 3 749
  • Благодарностей: 2 410

  • Расположение: г. Невинномысск

  • Была 08.06.21 20:25

А чем сломаешь?
Кувалдой, если тело на жесткую поверхность положить. Если с дерева на камень большой упасть или со скалы. При аварии об руль. Подушка безопасности ломает ребра. Автомобили, когда сбивают ломают ребра. Воздушной волной при ударе о жесткую поверхность. Компрессионное воздействие. Да мало ли что.
У Золотарева переломы справа. А бьют с целью убить в область сердца. У Дубининой двусторонние переломы, т.е. сила прилагалась посередине площадью воздействия большей, чем кулак или колено. И не забывайте: у женщины в этом месте грудь. Бьют ниже груди. В грудь бить бессмысленно и неудобно. И грудь смягчит удар.
« Последнее редактирование: 03.09.17 00:39 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

У Золотарева переломы справа. А бьют с целью убить в область сердца.
Опять же,цель именно убить. А не в том,чтобы удар пришелся непременно в область сердца. Переломы справа ведь оказались смертельными,не так ли?

Добавлено позже:
У Дубининой двусторонние переломы, т.е. сила прилагалась посередине площадью воздействия большей, чем кулак или колено.
Площадь согнутого колена взрослого мужчины примерно равна площади грудной клетки юной девушки.
« Последнее редактирование: 03.09.17 00:54 »
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: beloff | tasmity

JackFS


  • Сообщений: 2 349
  • Благодарностей: 1 136

  • Был 13.11.21 23:48

Чтобы убить, ребра ломать не обязательно. А Вы пробовали бить коленом в сердце?
Я хоть и противник версии Ракитина, но "ребра ломал" даже для того, чтобы оживить, а не убить: на практических занятиях по БЖД даже после прослушивания вводного инструктажа о том, что ребра очень легко ломаются, с первого нажатия на грудь манекена сломал ему ребро/ребра при непрямом массаже сердца. Сам я ни разу не спортсмен. Себе ребро ломал под собственным весом, неаккуратно повернувшись, когда лежал грудью на краю земляной ямы. Вес мой примерно 60 кг, на ребра давила примерно половина, т.е. 30 кг. Это говорит о том, как легко ломаются ребра, будь то слой снега или супостаты.

Добавлено позже:
Площадь согнутого колена взрослого мужчины примерно равна площади грудной клетки юной девушки.
Вы про Валуева? Так он тогда еще не родился. :)
« Последнее редактирование: 03.09.17 01:04 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Добавлено позже:Вы про Валуева? Так он тогда еще не родился. :)
Нет. Просто сравнивать надо костную основу,так сказать. Именно грудную клетку и колено. Грудная клетка девушки действительно маленькая. Это "формы" создают иллюзию объема и величины.
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: beloff

JackFS


  • Сообщений: 2 349
  • Благодарностей: 1 136

  • Был 13.11.21 23:48

Нет. Просто сравнивать надо костную основу,так сказать. Именно грудную клетку и колено. Грудная клетка девушки действительно маленькая. Это "формы" создают иллюзию объема и величины.
Давайте перейдём к цифрам. По вашему мнению каковы площади "грудной клетки девушки" и "согнутого колена взрослого мужчины" в см^2?
И нужно определиться, что вы имеете в виду под словам "грудная клетка" и "согнутое колено".

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Давайте перейдём к цифрам. По вашему мнению каковы площади "грудной клетки девушки" и "согнутого колена взрослого мужчины" в см^2?
Мне достаточно визуального осмотра. Без высчитывания квадратных сантиметров.
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: beloff

JackFS


  • Сообщений: 2 349
  • Благодарностей: 1 136

  • Был 13.11.21 23:48

Мне достаточно визуального осмотра. Без высчитывания квадратных сантиметров.
Ок. Но вот по-моему, грудная клетка девушки больше колена мужчины. Тут, видимо, надо определяться с понятиями, что такое "грудная клетка" и "согнутое колено", либо оставаться каждый при своём.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Ок. Но вот по-моему, грудная клетка девушки больше колена мужчины. Тут, видимо, надо определяться с понятиями, что такое "грудная клетка" и "согнутое колено", либо оставаться каждый при своём.
Решающее значение имеет то,что в мужском колене достаточно мощи для того,чтобы проломить грудную клетку девушки.
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: beloff

JackFS


  • Сообщений: 2 349
  • Благодарностей: 1 136

  • Был 13.11.21 23:48

Решающее значение имеет то,что в мужском колене достаточно мощи для того,чтобы проломить грудную клетку девушки.
1. Достаточно. Но зачем вы тогда говорили о площадях гр. клетки и колена?
2. Кроме мужского колена что-нибудь еще может "проломить грудную клетку девушки"?

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

1. Достаточно. Но зачем вы тогда говорили о площадях гр. клетки и колена?
Оппонировал Александровне,которая повернула разговор в эту сторону.

Добавлено позже:
2. Кроме мужского колена что-нибудь еще может "проломить грудную клетку девушки"?
В разбираемом нами случае колено- самый подходящий вариант.
« Последнее редактирование: 03.09.17 02:59 »
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: beloff

beloff


  • Сообщений: 31 054
  • Благодарностей: 35 082

  • Заходил на днях

В разбираемом нами случае колено- самый подходящий вариант.
Александровна говорит - кувалдой луДше...
« Последнее редактирование: 03.09.17 03:12 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

gastly


  • Сообщений: 32
  • Благодарностей: 18

  • Расположение: Москва

  • Был 22.11.23 07:29

Российский сериал "Черные кошки". 4 серия. Там показано, как коленом убивают - проникающий удар в сердце и ломание ребер. Очень доходчиво.

Добавлено позже:
Насколько это возможно в зимних условиях (глубокий снег, одежда) - я не знаю.
« Последнее редактирование: 03.09.17 05:16 »

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 13 111
  • Благодарностей: 18 239

  • Был 22.11.24 16:18

Значит САМБО. Вот Ефим Суббота привел совпадения по типам травм и приемам:
Ответ №3055
http://taina.li/forum/index.php?topic=1545.3030#lastPost
Последняя фотка похожа, только ручка берется в хитрый замок, а колени ставятся- одна на лицо (шею), другая на ребры и здрассте переломы чего угодно из вышеперечисленного, причем можно и медленно-медленно это делать, а жертва и не пикнет.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

alexsandrovna


  • Сообщений: 3 749
  • Благодарностей: 2 410

  • Расположение: г. Невинномысск

  • Была 08.06.21 20:25

В разбираемом нами случае колено- самый подходящий вариант.
Верхние семь пар ребер называются истинными, поскольку их хрящевые концы прикрепляются непосредственно к грудине. VIII – X пары ребер названы ложными. Они соединяются с грудиной при помощи общей для них хрящевой дуги. Последние две пары ребер называются колеблющимися, поскольку их тела с грудиной не соединяются. Благодаря такому строению ХІ – ХІІ ребра, как правило, не ломаются даже при сверхсильных ударах и сжатиях.
Наиболее часто встречаются переломы VII-X ребер в боковых отделах (до 75% случаев от всех переломов ребер). Это связано с тем, что именно здесь грудная клетка имеет наибольшую ширину. Ребра, расположенные выше защищены массивным слоем грудных мышц.
Различают прямой и непрямой механизмы возникновения перелома ребра. При прямом механизме повреждения одно или несколько ребер в месте действия травмирующего фактора прогибаются в полость грудной клетки и ломаются, при этом возможно повреждение плевры и легкого. Количество сломанных ребер при этом зависит как от силы удара, так и от площади травмирующей поверхности. При сильном ударе травмирующей поверхностью большой площади образуются двойные переломы ребер. Такие переломы называют окончатыми, поскольку образуется "окно" – отделенный от общего каркаса сегмент грудной клетки. При непрямом механизме происходит сильное сжатие грудной клетки, и перелом ребер возникает по обе стороны от воздействующей силы. Такого рода поражения характерны для зажатия между двумя плоскостями (зажатие торса между рулем и сидением во время внутриавтомобильных происшествий; зажатие груди между кузовом автомашины и стеной; сдавливание груди колесом автомашины; тяжелым грузом и т.п.). При сжатии с большой силой, как правило, образуются множественные двусторонние переломы, осложненные повреждением внутренних органов – так называемая "раздавленная грудная клетка" или "раздавленная грудь". Особенно опасны так называемые флотирующие переломы ребер, приводящие к выраженной дыхательной недостаточности. Из-за множественных двойных или двусторонних переломов образуется отделенный от грудной клетки сегмент, который нарушает нормальный процесс дыхания.  При достаточной величине "окна" происходит не только нарушение функции дыхания, но и маятникообразные движения (флотация) сердца и магистральных сосудов при дыхании, что приводит к нарушению сердечной деятельности. Наиболее опасны передние двусторонние и левосторонние переднебоковые окончатые переломы. Летальность при такого рода повреждениях даже в условиях современных медицинских заведений может достигать 40%.
Это то, что мы имеем у Дубининой: "обнаружен множественный двусторонний перелом ребер справа II, III, IУ, У по средне-ключичной и ??еднеподмышечной линии, слева перелом II, III, IУ, У, УI, УII ребер по среднеключичной линии. В местах перелома ребер имеются разлитые кровоизлияния в межреберные мышцы.
В области рукоятки грудины справа разлитое кровоизлияние". С той лишь разницей, что это ребра, которые ломаются гораздо реже в силу определенных анатомических факторов.
У Золотарева "определяется перелом II, III, IУ, У, УI ребер справа по окологрудной и средне-подмышечной линии с кровоизлиянием в прилегающие межреберные мышцы". Те же самые "редкие" ребра.
Пpичин пepeлoмa peбep дoвoльнo мнoгo. Moжнo oбoбщить иx в З ocнoвныe гpуппы: пepeлoм вcлeдcтвиe пaдeния; пepeлoм вcлeдcтвиe пpямoгo удapa в peбpa; пepeлoм в peзультaтe cильнoгo cдaвливaния гpуднoй клeтки. Почему обращаю внимание на последнюю причину? Некая идентичность травм у Дубининой и Золотарева. При падении такого повтора быть не может. Разве, что падать плашмя на большой камень, целясь конкретно в него. Прямой удар с таким количеством ребер - это динамический удар. Например, удар автомобилем. Колено и кулак даже не предлагайте (1-2 ребра, максимум три и только с одной стороны, я в таком случае отделалась одним ребром). Т.е. чисто гипотетически возможно. Они примерно одного роста и если стояли рядом, то такие травмы получить могли при условии, что на перевале присутствовала какая-то движущаяся махина.  Но следов такой махины там не обнаружено. Остается сдавливание. Если они находились рядом и их придавило одним предметом, то схема травм абсолютно соответствует. У Золотарева повреждены ребра справа, у Дубининой практически те же слева, а справа меньше.

Добавлено позже:
Я хоть и противник версии Ракитина, но "ребра ломал" даже для того, чтобы оживить, а не убить: на практических занятиях по БЖД даже после прослушивания вводного инструктажа о том, что ребра очень легко ломаются, с первого нажатия на грудь манекена сломал ему ребро/ребра при непрямом массаже сердца. Сам я ни разу не спортсмен. Себе ребро ломал под собственным весом, неаккуратно повернувшись, когда лежал грудью на краю земляной ямы. Вес мой примерно 60 кг, на ребра давила примерно половина, т.е. 30 кг. Это говорит о том, как легко ломаются ребра, будь то слой снега или супостаты.
Это ни о чем не говорит, потому что при реанимации действует совсем другой механизм. Когда человек находится без сознания в расслабленном состоянии и сердце его не работает, то грудная клетка, говоря простым языком, становится более мягкой, упругой, хорошо пружинит, более податлива внешним воздействиям. И человека раздевают. Легко ломаются определенные ребра и не в таком количестве. То же касается и Вашего примера. У меня когда-то было сломано 10-е левое ребро. Пропустила удар кулаком. Удар был сильный. До сих пор помню. Такое ощущение, что я задохнулась.
« Последнее редактирование: 03.09.17 12:15 »


Поблагодарили за сообщение: Алиса в поисках чудес | Joanna Regina