Версия Ракитина "Смерть, идущая по следу" - стр. 238 - Криминальные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Версия Ракитина "Смерть, идущая по следу"  (Прочитано 1836995 раз)

0 пользователей и 6 гостей просматривают эту тему.

Виталик

  • Администратор

  • Сообщений: 6 567
  • Благодарностей: 10 657

  • Расположение: Челябинск

  • Был 24.11.24 18:28

    • Тайна перевала Дятлова
Обсуждение версии Ракитина (версии контролируемой поставки) и очерка "Смерть, идущая по следу" осуществляется здесь:

Авторский раздел: Версия Ракитина (версия контролируемой поставки) » (доступ ограничен).

Краткое описание версии

В состав тургруппы входили законспирированные сотрудники КГБ: Семён Золотарёв, Александр Колеватов и Юрий Кривонищенко, которые под прикрытием похода должны были на маршруте встретиться с агентами иностранной разведки, замаскированными под другую тургруппу, и провести "контролируемую поставку" радиоактивной одежды (передать фальшивые образцы радиоактивных материалов в виде предметов одежды, содержащих радиоактивную пыль). Однако шпионы раскрыли связь группы с КГБ (возможно, при попытке их фотографирования) либо, наоборот, сами допустили ошибку, позволившую непосвящённым членам группы заподозрить, что они не те, за кого себя выдают (неправильно употребили русскую идиому, обнаружили незнание общеизвестного для жителей СССР факта и т. п.). Решив устранить свидетелей, шпионы заставили туристов раздеться на морозе и покинуть палатку, угрожая огнестрельным оружием, но не применяя его, чтобы смерть выглядела естественной (по их расчётам, жертвы должны были неминуемо погибнуть ночью от холода). Рустем Слободин попытался оказать нападавшим сопротивление и был ими избит, вследствие чего потерял сознание во время отхода от палатки. Это было замечено остальными не сразу, на поиски Слободина отправился Дятлов, потом Колмогорова; они погибли от переохлаждения. Для облегчения ориентировки ушедших оставшимися был зажжён костёр. Заметив свет костра, агенты поняли, что туристы смогли самоорганизоваться для выживания и решили их убить. Оставшиеся в живых к тому времени рассредоточились, и по мере их обнаружения для получения информации и для их ликвидации агентами были применены пытки и приёмы рукопашного боя — так объясняются тяжелейшие телесные повреждения, вырванный язык и отсутствующие глазные яблоки. Тела четверых туристов, обнаруженные позже всех, были сброшены в овраг с целью затруднить их обнаружение. Диверсанты обыскали палатку и тела погибших и изъяли фотоаппараты, которыми они были сфотографированы, а также предсмертные записи туристов.

Рекомендуем прочитать


Как пообщаться с автором версии?

На форуме существует отдельный авторский раздел "Версия Ракитина (версия контролируемой поставки)", модератором которого является автор версии. Раздел является закрытым - это означает, что по умолчанию пользователи могут только читать сообщения, оставленные в нем кем-либо. По результатам плодотворных дискуссий в других темах форума (в том числе и в этой) автор версии может предоставить пользователю полный доступ в свой авторский раздел.

Все открытое обсуждение авторской версии (в том числе и критика отдельных моментов) осуществляется в данной теме.
« Последнее редактирование: 11.03.17 13:47 от Laura »

JackFS


  • Сообщений: 2 349
  • Благодарностей: 1 136

  • Был 13.11.21 23:48

Starhunter, "шпийонам", по моей логике, главное было спрятать трупы, чтобы их не нашли, пока "шпийоны" не улетят на чём бы то ни было. Почему нельзя расстрелять и спрятать? Убийство не из огнестрела и последующее прятание трупов разве дают какую-либо фору, чтобы смотаться? Ах, да, трупы и не прятали. Но всё-таки, почему тогда не расстреляли? Шпийоны думали/надеялись когда найдут трупы ГД?
Злые языки говорят - проверяли почву на радиацию (в наше время), ничего не обнаружили.
Вопросы лично к вам. Каким прибором проверялось наличие радиации на одежде и каким прибором "злые языки" проверяли почву в наше время? В первом случае был определен состав изотопов или просто было установлено, что в альфа, бета, гамма диапазонах образец фонит на столько-то мкЗв?

bvv910


  • Сообщений: 1 963
  • Благодарностей: 1 214

  • Был 19.11.24 03:18

А должны были что?
Уронить переднюю стойку.  Все.

beloff


  • Сообщений: 31 071
  • Благодарностей: 35 100

  • Заходил на днях

Уронить переднюю стойку.  Все.
Для чего? Что должно дать вражинам уронение передней стойки? Вы как то все економно пишете - прям беда какая то... изложите свою догадку чуть более пространно. пожалуйста. 1.Какие выгоды сулило злодеям уронение передней стойки? 2. И какое значение это имеет в нашем с вами расследовании?
« Последнее редактирование: 30.08.17 03:54 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

axilles666


  • Сообщений: 2 089
  • Благодарностей: 1 277

  • Был 11.06.24 22:09

Не читайте Ракитина, вредно для здоровья.
Если первая имеет еще хоть какой-то смысл (только реализация - как гланды удалять через жопу), то вторая абсолютно бредовая.
Завербованный агент ни разу разведчикам не коллега. Он - партнер, но партнер младший. Его задача - давать информацию. И оценка у них одна: дает информацию/ не дает. Даже ценность информации не очень важна, кашу маслом не испортишь, бери что дают, дома проанализируем. Поэтому никакие качества завербованного, ни моральные, ни физические, ЦРУ интересовать не могли. Тем более до такой степени, что бы рисковать самолетом, людьми и давать Советам казус белли.
Не в спецназ ЦРУ же его вербовали?
За статус завербованного агента +100 к карме!

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 744
  • Благодарностей: 4 344

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 23:28

JackFS
Цитирование
Почему нельзя расстрелять и спрятать? Убийство не из огнестрела и последующее прятание трупов разве дают какую-либо фору, чтобы смотаться?
Сторонники версии утверждают, чтобы не палиться (дескать, за огнестрел дадут вышак, а так - хулюганка), да и проверка типа - есть группа прикрытия, нет ее, просто выгоняя дятловцев полураздетыми и чуть намяв фейсы ребятам.
INTER ARMA SILENT LEGES

Евгений К.


  • Сообщений: 537
  • Благодарностей: 207

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был сегодня в 12:50

Это подтверждает и то обстоятельство, что радиоактивность обнаружена не с ног до головы и у каждого, а только в тех местах, которые испачканы почвой.
На земле из-под тела Колеватова превышения радиоактивности обнаружено не было. Однако образцы одежды были взяты достаточно произвольно, и превышение было абсолютно на них всех. Одежда просто служила фильтром для радионуклидов, приносимых потоком ручья. Потом этот "фильтр" Левашов промывал 3 часа в проточной холодной воде. Что осело ближе к поверхности - отмылось, что засело глубже - осталось.
"Кто не верил в дурные пророчества…"(c)

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 13 117
  • Благодарностей: 18 252

  • Заходил на днях

Но всё-таки, почему тогда не расстреляли?
Шумное это занятие- пострелять на пригорке, манси-охотники услышат, привяжутся- не отклеишь и ритуальную жертву из диверсантов сделают на радость Золотой Бабе.


Поблагодарили за сообщение: beloff

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 728

  • Была 16.08.24 07:31

Шумное это занятие- пострелять на пригорке, манси-охотники услышат, привяжутся- не отклеишь и ритуальную жертву из диверсантов сделают на радость Золотой Бабе.
А трупы на виду оставить - это нормально? Те на выстрел манси среагируют, боясь конкуренции в охоте, а так - ничего страшного.

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 13 117
  • Благодарностей: 18 252

  • Заходил на днях

   Трупы, сдается мне, шуму не имут. А пока их найдут... Искать ведь не сразу будут, а когда сроки выйдут.


Поблагодарили за сообщение: beloff | Дмитрий Карягин | tasmity

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 728

  • Была 16.08.24 07:31

Трупы, сдается мне, шуму не имут. А пока их найдут... Искать ведь не сразу будут, а когда сроки выйдут.
Ах ну да.

bvv910


  • Сообщений: 1 963
  • Благодарностей: 1 214

  • Был 19.11.24 03:18

Какие выгоды сулило злодеям уронение передней стойки?
За отрезанный язык могут отрезать что-то другое. Пнуть переднюю стойку палатки дело двух секунд

beloff


  • Сообщений: 31 071
  • Благодарностей: 35 100

  • Заходил на днях

За отрезанный язык могут отрезать что-то другое. Пнуть переднюю стойку палатки дело двух секунд
Я, уважаемый, не про язык спрашивал. И не про время потребное для "уронения"/"пнутия" "передней стойки". А про причины ея "уронить". Я спрашивал "Зачем?" - а вы мне "дело двух секунд"(что само по себе надо обосновывать).Так вот я ,с вашего разрешения, свою просьбу повторю -обоснуйте пож. необходимость  для злодеев "уронения" передней стойки.
« Последнее редактирование: 30.08.17 13:47 »


Поблагодарили за сообщение: Мишаня | Дмитрий Карягин | tasmity

bvv910


  • Сообщений: 1 963
  • Благодарностей: 1 214

  • Был 19.11.24 03:18

обоснуйте пож. необходимость  для злодеев "уронения" передней стойки.
Чтобы скрыть место палатки

beloff


  • Сообщений: 31 071
  • Благодарностей: 35 100

  • Заходил на днях

Чтобы скрыть место палатки
А это для чего? В свою очередь? Для чего злодеям " скрывать место палатки"?


Поблагодарили за сообщение: Мишаня | Дмитрий Карягин

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 13 117
  • Благодарностей: 18 252

  • Заходил на днях

   А, наверное, чтобы дятловцы не нашли, когда из леса вернутся.


Поблагодарили за сообщение: beloff | Дмитрий Карягин

bvv910


  • Сообщений: 1 963
  • Благодарностей: 1 214

  • Был 19.11.24 03:18

Для чего злодеям " скрывать место палатки"?
Чтобы отрезанный язык быстро не нашли. Не сочтите за тролинг

beloff


  • Сообщений: 31 071
  • Благодарностей: 35 100

  • Заходил на днях

А, наверное, чтобы дятловцы не нашли, когда из леса вернутся.
Шутка хорошая, но в контексте ДТ могут набежать ревнители некощунства(из тех же несогласных) и нанести тяжкие дущевные повреждения , переходящие в увечья и премодерацию.
Если мне не изменяет - этот вопрос задал Мэтру Отец-основатель в приснопамятном "открытом письме" - и это интересный вопрос - тем , что цепочка встречных однозначно выводит на автора "письма".
На самом деле "неуроняние" стойки ВР параллельно. Как и находка "поллатки"("поллатка" - мем дятловедения). Ну , предположим , дятловцев нашли бы весной ... или не нашли бы совсем. Что изменил бы Иванов в формулировке закрытия дела? - да ничего ровным счетом, как была сила природы, непреодоленная туристами - так и осталась бы. А как написать то - и я бы так написал, исходя из собранных сведений.
Но есть и другой аспекут... подождем ответа моего оппонента - может у него есть аргументы, которые перевернут наше мировоззрение, а не то что взгляд на ДТ.
 


Поблагодарили за сообщение: Мишаня | Дмитрий Карягин

beloff


  • Сообщений: 31 071
  • Благодарностей: 35 100

  • Заходил на днях

Чтобы отрезанный язык быстро не нашли. Не сочтите за тролинг
Э-эм? Не понял. А его разве нашли? Хотя бы и медленно? Что меняется из за находки /ненаходки быстрой/медленной языка/палатки? Какое отношение это имеет к предполагаемому убийству туристов агентами иностранного государства на почве атомного шпионажа? Убийство само по себе , поиски-находки-расследования сами по себе... ибо постфактум.
« Последнее редактирование: 30.08.17 16:26 »


Поблагодарили за сообщение: Мишаня | bvv910 | Дмитрий Карягин | tasmity

axilles666


  • Сообщений: 2 089
  • Благодарностей: 1 277

  • Был 11.06.24 22:09

А зачем прятать язык? ¯\_(ツ)_/¯

beloff


  • Сообщений: 31 071
  • Благодарностей: 35 100

  • Заходил на днях

bvv910, ну вот вы лайкнули, а ответа то нет? Лайков у меня много, а ответами ваш брат "несогласный" не балует. Аскер вот молчит про радиоактивность одежды...
Так вот - какое либо злоприсшествие и его расследование невзаимосвязаны. Т.е. связаны, но не взаимно. Расследование всегда последствует злоприсшествию (и в этом их связь) - но никакого влияния на него оказать не может - обратной связи нет. Одно из них уже произошло и закончилось(как правило), а другое только происходит. И если на расследование мы как то можем повлиять, то на самоЕ происшествиЕ - объект расследования - никак. Потому, что одно из них реально и предметно - вот труп, вот нож, вот кровь, а другое ,как сейчас говорят- виртуальное явление - показания свидетелей, результаты экспертиз существуют только в нашем сознании(на бумаге) - и почасту зависят от их интерпретации. (Это частный случай - теперь бывают и виртуальные кражи виртуальных денюхх , например. За который случай можно и вполне реальные годы тюрьмы огрести.) Но мы то с вами расследуем старинное кондовое дело - не то несчастный случай, не то убийство умело замаскированное под таковой - именно частный случай.
Так вот - вопрос "почему не затруднили поиски"(уронением ли поллатки, прятанием ли трупов - вопрос надуманный Отцом-основателем(лавинной версии). Нет такой необходимости у злодеев. Более того - всякие прятания и уронения есть артефакт, улика. Вам, должно быть, злодеи представляются такими сильно глупыми(а Отец-основатель таким сильно умным) - чтобы создавать тяжким трудом на свежем воздухе улики против самих себя?
Автор этого вопроса досадует что из за неуронения поллатки - что поиски были таким стремительными, потому, что сохранились на телах весьма неоднозначные повреждения?
По которым его коллега-соперник и восстановил(попытался) картину происшествия? АИР ведь от травм отталкивается в своем расследовании... Понятно, что провозись с поисками до весны - трупы были бы не таким "говорящими" - Возрожденный (и так поскупившийся на описание) вопче бы ничего не отметил и никакой АИР ничего бы не написал, а Отец-основатель бы оставался единственным гуру...
А так - да, досадно. Вот и вырвался крик души - " ну что же вы, такие-сякие, рабочее место не прибрали!" Старина Фрейд рулит - подсознательное ищет путь наружу.
« Последнее редактирование: 30.08.17 20:55 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

alexsandrovna


  • Сообщений: 3 749
  • Благодарностей: 2 410

  • Расположение: г. Невинномысск

  • Была 08.06.21 20:25

У меня вопрос к истинным ракитинцам. Вот покоя мне не дает одно обстоятельство. При обнаружении трупа у Золотарева в руках карандаш и блокнот. Вы таки думаете, что ими он отбивался от супостатов? Или типа: ну ладно ладно, бейте меня, я на вас Хрущеву пожалуюсь?
Никто не хочет ответить на вопрос?

Djacka


  • Сообщений: 859
  • Благодарностей: 262

  • Расположение: Архангельск

  • Был 26.10.24 19:36

Никто не хочет ответить на вопрос?
А в чем вопрос? Каким образом блокнот и карандаш оказались у него в руках? Он из той же серии, что и вопрос о кусочке кожи за зубами Кривонищенко. Здесь на лицо признаки моментальной смерти, а не какой-то борьбы за жизнь в руках душегубов.

beloff


  • Сообщений: 31 071
  • Благодарностей: 35 100

  • Заходил на днях

Он из той же серии, что и вопрос о кусочке кожи за зубами Кривонищенко.
С тою только разницей, что кусок кожи отмечен Возрожденным(какое ни есть, а эксперт) в акте СМЭ(какой ни есть, а документ в УД), а блокнот-карандаш - студентом (на тот момент) в весьма поздних мемориях.
« Последнее редактирование: 31.08.17 00:50 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | tasmity

bvv910


  • Сообщений: 1 963
  • Благодарностей: 1 214

  • Был 19.11.24 03:18

beloff, эт все правильно.  Все остальные растяжки и стойки супостаты тоже не трогали. Смысла для них в этом никакого нет. Нехай палатка стоит.  Может палку в палатке укоротили. Ну это так, для удобства

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Никто не хочет ответить на вопрос?
Золотарев до последнего пытался выполнить задание - не получилось сфотографировать, так хоть зарисовать злодеев. Но не успел. O:-)


Поблагодарили за сообщение: bvv910 | Евгений К. | Sagitario | KUK

Евгений К.


  • Сообщений: 537
  • Благодарностей: 207

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был сегодня в 12:50

Нет такой необходимости у злодеев. Более того - всякие прятания и уронения есть артефакт, улика.
А "злодеи" не могли не понимать, что для КГБ гибель его сотрудников сама по себе означает провал операции, поскольку некому отчитываться о её успехе? Был ли контакт с агентами? Переданы ли вещи (если не найдены), или утеряны? И тут уже разбирательство в причинах гибели отойдёт для КГБешников на второй план, а на первый выйдет поимка шпионов, чтобы хоть как-то оправдаться перед вышестоящим начальством.
"Кто не верил в дурные пророчества…"(c)


Поблагодарили за сообщение: bvv910

Djacka


  • Сообщений: 859
  • Благодарностей: 262

  • Расположение: Архангельск

  • Был 26.10.24 19:36

С тою только разницей, что кусок кожи отмечен Возрожденным(какое ни есть, а эксперт) в акте СМЭ(какой ни есть, а документ в УД), а блокнот-карандаш - студентом (на тот момент) в весьма поздних мемориях.
И что?
Ну, давайте откажемся от воспоминаний очевидцев, а заодно и от домыслов Ракитина, его ведь там не было.

beloff


  • Сообщений: 31 071
  • Благодарностей: 35 100

  • Заходил на днях

на первый выйдет поимка шпионов
Вы откуда такие интимные подробности знаете - знакомый маршал ФСБ в метро рассказал? Я не против, поймите, полета Вашей фантазии - но Вы как то в тексте отделяйте продукты ея полета от фактологии. Никто из поисковиков ничего криминального не усмотрел - а ведь они выросли и жили в обществе ,где по сегодняшним представлениям, царила шпиономания. Просто для примеру.(*)
И Иванов не усмотрел. И никто не усмотрел - если не учитывать проведение ФТЭ и полуапокрифические воспоминания о катании Кикоина с гор на лыжах.
Вы в своей голове разложите все по полочкам, по восходящей - это УД, это апокрифы, это мои догадки, это мои выводы из всего объема, это мои предположения на основе выводов...
Нам ни о каких реакциях КГБ неизвестно достоверно. Мы даже не знаем алгоритм такого реагирования, даже не знаем существует ли такой алгоритм или всякий раз рарабатывается заново. Осмелюсь только предположить, что
1. до находки "4ки из оврага" никакой реакции не было и быть не могло - на основании факта проведения ФТЭ
2. реакция фсетки была - на основании наблюдений за ОШ(которые могли быть ОАБ - осветительными авиабомбами).
2". если это "наши" ОАБ(ФОТАБ) , а не эвакуаторов.
Добавлено позже:
Ну, давайте откажемся от воспоминаний очевидцев, а заодно и от домыслов Ракитина, его ведь там не было.
Дело хозяйское, отказывайтесь от чего угодно - ничего за это не будет. Только Ракитин предполагает(домысливает - по вашему), а "очевидцы" утверждают.
« Последнее редактирование: 31.08.17 13:06 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | Мишаня | tasmity

alexsandrovna


  • Сообщений: 3 749
  • Благодарностей: 2 410

  • Расположение: г. Невинномысск

  • Была 08.06.21 20:25

Золотарев до последнего пытался выполнить задание - не получилось сфотографировать, так хоть зарисовать злодеев. Но не успел. O:-)
Мне нравится ход Ваших мыслей.

Добавлено позже:
С тою только разницей, что кусок кожи отмечен Возрожденным(какое ни есть, а эксперт) в акте СМЭ(какой ни есть, а документ в УД), а блокнот-карандаш - студентом (на тот момент) в весьма поздних мемориях.
Да разницы то в общем никакой. Просто Ракитин, когда сочинял свою версию не знал, что найдется свидетель, который даст показания, спустя много лет и они не впишуться в версию. Ну да ладно. Ещё одно издание будет: исправленное и дополненное. Джоанна Регина уже и сюжет подсказала.
« Последнее редактирование: 31.08.17 13:14 »

Евгений К.


  • Сообщений: 537
  • Благодарностей: 207

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был сегодня в 12:50

Никто из поисковиков ничего криминального не усмотрел - а ведь они выросли и жили в обществе ,где по сегодняшним представлениям, царила шпиономания.
Вот и вопрос - "а был ли мальчик?" Хотя Ракитин всё-таки усмотрел: практически вся группа была равномерно избита. Мог КГБ этого не заметить?
И Иванов не усмотрел. И никто не усмотрел - если не учитывать проведение ФТЭ
Давайте по фактологии: 4-ку находят 6-го мая, а ФТЭ проводится 18-го. Целых 12 дней никакого интереса со стороны КГБ.
"Кто не верил в дурные пророчества…"(c)