Версия Ракитина "Смерть, идущая по следу" - стр. 214 - Криминальные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Версия Ракитина "Смерть, идущая по следу"  (Прочитано 1835573 раз)

0 пользователей и 4 гостей просматривают эту тему.

Виталик

  • Администратор

  • Сообщений: 6 567
  • Благодарностей: 10 652

  • Расположение: Челябинск

  • Заходил на днях

    • Тайна перевала Дятлова
Обсуждение версии Ракитина (версии контролируемой поставки) и очерка "Смерть, идущая по следу" осуществляется здесь:

Авторский раздел: Версия Ракитина (версия контролируемой поставки) » (доступ ограничен).

Краткое описание версии

В состав тургруппы входили законспирированные сотрудники КГБ: Семён Золотарёв, Александр Колеватов и Юрий Кривонищенко, которые под прикрытием похода должны были на маршруте встретиться с агентами иностранной разведки, замаскированными под другую тургруппу, и провести "контролируемую поставку" радиоактивной одежды (передать фальшивые образцы радиоактивных материалов в виде предметов одежды, содержащих радиоактивную пыль). Однако шпионы раскрыли связь группы с КГБ (возможно, при попытке их фотографирования) либо, наоборот, сами допустили ошибку, позволившую непосвящённым членам группы заподозрить, что они не те, за кого себя выдают (неправильно употребили русскую идиому, обнаружили незнание общеизвестного для жителей СССР факта и т. п.). Решив устранить свидетелей, шпионы заставили туристов раздеться на морозе и покинуть палатку, угрожая огнестрельным оружием, но не применяя его, чтобы смерть выглядела естественной (по их расчётам, жертвы должны были неминуемо погибнуть ночью от холода). Рустем Слободин попытался оказать нападавшим сопротивление и был ими избит, вследствие чего потерял сознание во время отхода от палатки. Это было замечено остальными не сразу, на поиски Слободина отправился Дятлов, потом Колмогорова; они погибли от переохлаждения. Для облегчения ориентировки ушедших оставшимися был зажжён костёр. Заметив свет костра, агенты поняли, что туристы смогли самоорганизоваться для выживания и решили их убить. Оставшиеся в живых к тому времени рассредоточились, и по мере их обнаружения для получения информации и для их ликвидации агентами были применены пытки и приёмы рукопашного боя — так объясняются тяжелейшие телесные повреждения, вырванный язык и отсутствующие глазные яблоки. Тела четверых туристов, обнаруженные позже всех, были сброшены в овраг с целью затруднить их обнаружение. Диверсанты обыскали палатку и тела погибших и изъяли фотоаппараты, которыми они были сфотографированы, а также предсмертные записи туристов.

Рекомендуем прочитать


Как пообщаться с автором версии?

На форуме существует отдельный авторский раздел "Версия Ракитина (версия контролируемой поставки)", модератором которого является автор версии. Раздел является закрытым - это означает, что по умолчанию пользователи могут только читать сообщения, оставленные в нем кем-либо. По результатам плодотворных дискуссий в других темах форума (в том числе и в этой) автор версии может предоставить пользователю полный доступ в свой авторский раздел.

Все открытое обсуждение авторской версии (в том числе и критика отдельных моментов) осуществляется в данной теме.
« Последнее редактирование: 11.03.17 13:47 от Laura »

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Спокойно обыскать палатку.  И в течение некоторого времени после изгнания проследить за обстановкой - на местности, в воздухе и в радиоэфире. Если обнаружатся подозрительные изменения - уходить. Если нет - спуститься в лес, допросить и убить.
А зачем? Зачем обыскивать палатку и зачем потом кого-то допрашивать?
Операция же по их мнению контролируемая и значит образец не представляет из себя интереса.
Когда вас жена посылает за сыром пармезан в магазин и его там не оказывается - вы часто громите магазин и убиваете персонал? Допросив перед этим?

Добавлено позже:
Starhunter,
Вот нравятся мне общие рассуждения ни о чем.
Дятловцы добираются до ближайшей комендатуры минут через 2 дня и то при условии что нет забега в носках до кедра и кто-то идёт вперёд быстро налегке. Добрались. Дальше что? Что они могут предъявить в комендатуре?
- мы встретили туристов и они нам не понравились. Лица у них не такие.
- мы встретили туристов но у них с собой была радиостанция, парашюты, автоматы и ящик мин.
- мы встретили туристов, поругались, они порезали нашу палатку и мы ночевали на морозе у костра.
- мы встретили туристов и подрались с ними
- мы встретили туристов и они требовали от с какой-то радиоактивный образец с секретного производства, угрожая оружием.
- мы встретили туристов и они отобрали штаны у Бры Кривонищенко.
Что?
Для того чтобы что-то серьёзное инкриминировать второй группе - эта группа должна это совершить. Они дебилы?
Даже допустим их начинают разыскивать. Ростовчан разыскивали, причём парни из глубокого бурения. Так ростовчане за это время до Ростова доехали не делая никаких попыток скрыться и запутать следы.
« Последнее редактирование: 22.07.17 13:37 »


Поблагодарили за сообщение: mrv | Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 741
  • Благодарностей: 4 344

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 22:14

Вьетнамка, мы рассматриваем ситуацию, когда Золотарев и Кривонищенко (а может, и Колеватов) из "конторы". Они по своим каналам сообщат об инциденте, дадут описание, составят фотороботы. КГБистам важно не просто "повязать" нелегалов, а выявить кто с ними связан и прочее. А остальные дятловцы - нападение с применением оружия, избиение Слободина, причем, если есть ЧМТ, тяжкий вред здоровью.  А при забеге в носках вообще вырисовывается "картина маслом", хоть покушение на убийство. А при захвате нелегалов - дятловцы свидетели.
INTER ARMA SILENT LEGES

За участие в жизни форума 

LANDAU


  • Сообщений: 4 229
  • Благодарностей: 2 777

  • Расположение: Москва

  • Был 14.06.24 21:15

почему теряли так много времени. Что им не позволяло уйти?
А зачем? Зачем обыскивать палатку и зачем потом кого-то допрашивать?
Предположим была таки запланированная  встреча с ДРГ и произошла она, пусть даже и  "планово-внепланово", но  именно в точке МП. Далее. Во время встречи происходит таки нечто, что позволяет перерасти уже имеющимся подозрениям ДРГ в их уверенность, что подстава и они раскрыты. Предположим также,  численный перевес на стороне ГД и ДРГ осуществляют принудительное раздевание с изгнанием ГД из МП, с целью "естественного пленения" (т.к. без лыж никуда они не денутся) и физического ослабления группы, т.е. - уравнивания сил и численного перевеса. При этом, им понятно, что надо всех мочить, чтобы получить выигрыш по времени и уйти.  Но тут проблема - ДРГ знает, что в ГД должно быть 10 чел. Где десятый? На соседней сопке с биноклем? Т.е. необходимое время для ухода ДРГ в безопасное место в 2-3-4дня скукоживается до максимум 2х дней, необходимых этому 10му, чтобы добраться до 41квартала, а если у него есть рация, то речь идет о еще меньшем времени. Значит во чтоб это ни стало  надо искать этого 10го и выпытывать у ГД где он...
Так пойдет?))
« Последнее редактирование: 22.07.17 17:20 »
... добровольно принимая боевые задачи и выполняя их в свободное от раздачи продуктов время…


Поблагодарили за сообщение: beloff | Sagitario | baks70 | Дмитрий Карягин | tasmity

Sagitario


  • Сообщений: 2 325
  • Благодарностей: 2 587

  • Расположение: Томск

  • Был 02.12.22 13:49

Пойти то оно  пойдёт, но дойдёт вряд ли.
Даже мой склероз помнит как минимум два случая когда Дмитрий Карягин эту  идею выкладывал в  "Несогласных" 
Жуб даю, что все тутошние-нонешние (ну кроме "шурави", разве что)  на тех обсуждениях тоже присутствовали.
Хучь что нибудь у кого нибудь  отложилось.?!  Как моча в Кара-Куму!
"Вот нравятся мне общие рассуждения ни о чём"  ...
 Дык кто бы сумлевался !
.
« Последнее редактирование: 22.07.17 18:04 »
Я это сделал не в интересах истины, а в интересах правды.   (Берлага)


Поблагодарили за сообщение: Мишаня | Дмитрий Карягин | tasmity

За участие в жизни форума 

LANDAU


  • Сообщений: 4 229
  • Благодарностей: 2 777

  • Расположение: Москва

  • Был 14.06.24 21:15

Даже мой склероз помнит как минимум два случая когда Дмитрий Карягин эту  идею выкладывал в  "Несогласных"
К глубокому сожалению не читал и не знал(((... но мое едино-мыслие с уважаемым Дмитрием Карягиным меня не удивляет))
« Последнее редактирование: 22.07.17 17:11 »
... добровольно принимая боевые задачи и выполняя их в свободное от раздачи продуктов время…


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 13 111
  • Благодарностей: 18 239

  • Был 22.11.24 16:18

А зачем? Зачем обыскивать палатку и зачем потом кого-то допрашивать?
Операция же по их мнению контролируемая и значит образец не представляет из себя интереса.
Когда вас жена посылает за сыром пармезан в магазин и его там не оказывается - вы часто громите магазин и убиваете персонал? Допросив перед этим?

Добавлено позже:
Starhunter,
Вот нравятся мне общие рассуждения ни о чем.
Дятловцы добираются до ближайшей комендатуры минут через 2 дня и то при условии что нет забега в носках до кедра и кто-то идёт вперёд быстро налегке. Добрались. Дальше что? Что они могут предъявить в комендатуре?
- мы встретили туристов и они нам не понравились. Лица у них не такие.
- мы встретили туристов но у них с собой была радиостанция, парашюты, автоматы и ящик мин.
- мы встретили туристов, поругались, они порезали нашу палатку и мы ночевали на морозе у костра.
- мы встретили туристов и подрались с ними
- мы встретили туристов и они требовали от с какой-то радиоактивный образец с секретного производства, угрожая оружием.
- мы встретили туристов и они отобрали штаны у Бры Кривонищенко.
Что?
Для того чтобы что-то серьёзное инкриминировать второй группе - эта группа должна это совершить. Они дебилы?
Даже допустим их начинают разыскивать. Ростовчан разыскивали, причём парни из глубокого бурения. Так ростовчане за это время до Ростова доехали не делая никаких попыток скрыться и запутать следы.
Тут не надо дифференцировать и интегрировать, тут своя логика- недостуППная, напоказ для обывателя. Вы же вроде поняли мой посыл, что неспроста труд был Ракитинский?  *JOKINGLY*
С этого начали...  :-[

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

LANDAU,
Не, не пойдёт  *NO* потому что если десятый ушёл - он ушёл. И из двух предполагаемых дней форы логично тратит один на ожидание "а вдруг он вернётся?"
И опять все тот же вопрос - да какое им дело полстава Это или не подстава? Они - курьеры, исполнители. Им надо взять и отвезти. По Ракитину.


Поблагодарили за сообщение: Мишаня

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 13 111
  • Благодарностей: 18 239

  • Был 22.11.24 16:18

Даже, если так, если побалагурить надо было через ЖД, все складывается.. в соответствии.  *JOKINGLY*

За участие в жизни форума 

LANDAU


  • Сообщений: 4 229
  • Благодарностей: 2 777

  • Расположение: Москва

  • Был 14.06.24 21:15

если десятый ушёл - он ушёл
Это зависит от количества лыж в МП  ;) и от наличия данных или догадок ДРГ о существовании лабаза с запасной парой лыж.

Они - курьеры, исполнители. Им надо взять и отвезти. По Ракитину.
А если не курьеры и...  тюнинг Ракитина? :sm55: :sm55: :sm55:
« Последнее редактирование: 23.07.17 00:13 »
... добровольно принимая боевые задачи и выполняя их в свободное от раздачи продуктов время…


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | tasmity

baks70


  • Сообщений: 2 212
  • Благодарностей: 1 927

  • Расположение: Белгород

  • Был 31.08.23 20:14

LANDAU,
Не, не пойдёт  *NO* потому что если десятый ушёл - он ушёл. И из двух предполагаемых дней форы логично тратит один на ожидание "а вдруг он вернётся?"
И опять все тот же вопрос - да какое им дело полстава Это или не подстава? Они - курьеры, исполнители. Им надо взять и отвезти. По Ракитину.
По Ракитину не только курьеры, но и вербовщик. А то и сам резидент для вербовки нового суперценного агента, для чего и нужен был личный контакт, а радиационные штаны на втором плане как доказательство лояльности свежезавербованного..
З.Ы. и кстати именно присутствие самого резидента, после подозрения в провале могло и потребовать уничтожить всю группу как свидетелей.. Если агентура всё таки разменный материал в играх, то резидент фигура большая и рисковать не имеет права.
« Последнее редактирование: 22.07.17 21:26 »
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти. (с)


Поблагодарили за сообщение: LANDAU | Дмитрий Карягин | tasmity

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

baks70,
если вербовки ещё нет - как договорились о встрече технически? )) ок, не о конкретном кусте под которым она могла произойти, а вообще о том что будет такой поход, что туда собрался лояльный человек?

Добавлено позже:
Это зависит от количества лыж в МП  ;) и от наличия данных или догадок ДРГ о существовании лабаза с запасной парой лыж.
А если не курьеры и...  тюнинг Ракитина? :sm55: :sm55: :sm55:
А ещё от того какого цвета на ком надеты носки. По Иванову  *JOKINGLY*
В любом случае их цель - выполнить задачу и уйти. Убийство это ответ на угрозу. Причём очень сильную угрозу. Причём со стороны группы. Причём не потенциальную угрозу а реальную.
Лыжи, страхи что их раскроют и тд - это все потенциальные угрозы, которые просчитываются и таким образом обходятся. Желательно максимально быстрым уходом.
Не надо ещё забывать, что эта местность очень условно "безлюдная".
« Последнее редактирование: 23.07.17 03:21 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

а)  Из чего следует, что после ЧП группа перестала существовать как единый коллектив?  Из того что не заметили как упал Слободин?  Но толпа в 9 чел., это не трое и не четверо. Если он  шел последним - могли и не заметить.
Из того что их нашли разделенным на три группы?  Так ещё мэтр писал, что каждая решала свою задачу в рамках некоего общего плана.
б)  Для того чтобы пересесть за руль, Золотарёву не нужно было ничего объяснять. Достаточно было чтобы Дятлов, сообразив что Золотарёв,  в отличии от него,  происходящее понимает - молча подвинулся.
Для всех остальных, ошарашенных  и напуганных,  признать лидерство 37- летнего мужика прошедшего войну не составляло проблемы, а осознания серьезности своего положения и необходимости действовать, а не языком размахивать, было вполне достаточно чтобы либо совсем не задавать лишних вопросов, либо не настаивать на ответах. в)Может оно, конечно и так, но мне почему-то кажется, что если не понимать смысла наблюдаемого, то и пользы от наблюдения наблюдаться почти не будет.
а)Не моментально "сразу после ЧП",а спустя некоторое время. Видно это, конечно, прежде всего по обнаружению тел в трех разных местах. Согласен,что стопроцентным доказательством данное обстоятельство не является,но право на жизнь как предположение имеет. Ведь за очень многими предположениями вообще ничего нет,а тут хоть какая-то объективно существующая деталь. Каюсь, забыл уже о том,что автор писал про некий общий план. Но какой план может быть при таком раскладе? Если одни стремятся вернуться в палатку,вторые жгут для них сигнальный костер, а третьи зарываются в снег,стараясь стать невидимками для тех,с кем собрались снова вступить в контакт первые и вторые? Если есть здесь "общий план" ,то это общий план отчаяния. "Не понятно что опасней: чужие люди или ночевка без достаточной экипировки,еды и лекарств в холодном лесу;ну так давайте попытаем удачу,может хотя бы кому-то повезет". А на самом деле,видна разная оценка сложившейся ситуации. И потому нет общего плана. И нет единого коллектива.
б)А если Дятлов не сообразил? (судя по положению тел,именно что не сообразил). Сообразили и признали: Тибо,Колеватов и Дубинина. Однако им это тоже не помогло. В сущности, признание всей группой лидерства Золотарева имело бы последствием только то,что в овраге вместо четверых лежали бы все девять(или восемь,без Слободина). Увы. Ничто не говорит о другом развитии событий.
в)Смотря в каких объемах. Надеюсь никто не думает,что Золотареву и Кривонищенко их кураторы докладывались о том,что им предстоит совершить "глобальную дезинформацию американских империалистов" и заодно разоблачить высокопоставленного "крота" ? Для большей естественности Кривонищенко вовсе не должен был бы знать о миссии Золотарева. Может и не знал? Иначе почему у сигнального костра остался? Золотарев же должен был досконально знать о действиях,которые надлежало совершить Кривонищенко. Но знать ему о смысле этих действий как раз не по чину было. Мы не видим признаков близости между К. и З.,их возможно и не было. Кривонищенко не пошел в овраг,но ведь может Золотарев его туда не звал? И как он должен был воспринимать человека,жгущего демаскирующий их костер? Человека,за подозрительным контактом которого его направили проследить?

Добавлено позже:
Дятловцы добираются до ближайшей комендатуры минут через 2 дня и то при условии что нет забега в носках до кедра и кто-то идёт вперёд быстро налегке. Добрались. Дальше что? Что они могут предъявить в комендатуре?
- мы встретили туристов и они нам не понравились. Лица у них не такие.
- мы встретили туристов но у них с собой была радиостанция, парашюты, автоматы и ящик мин.
- мы встретили туристов, поругались, они порезали нашу палатку и мы ночевали на морозе у костра.
- мы встретили туристов и подрались с ними
- мы встретили туристов и они требовали от с какой-то радиоактивный образец с секретного производства, угрожая оружием.
- мы встретили туристов и они отобрали штаны у Бры Кривонищенко.
Что?
Для того чтобы что-то серьёзное инкриминировать второй группе - эта группа должна это совершить. Они дебилы?
Например,нанести смертельную травму Слободину. И обнаружить его труп в тот момент,когда остальные туристы уже спустились вниз. Отсюда- разрыв во времени между изгнанием из палатки и ликвидацией группы.

Добавлено позже:
Даже мой склероз помнит как минимум два случая когда Дмитрий Карягин эту  идею выкладывал в  "Несогласных" 

.
К глубокому сожалению не читал и не знал(((... но мое едино-мыслие с уважаемым Дмитрием Карягиным меня не удивляет))
Не скрою,весьма польщен памятливостью Sagitario и единомыслием с LANDAU. Спасибо друзья. Мне эта мысль про роковое отсутствие "десятого" очень дорога и кажется заслуживающей внимания.

Добавлено позже:
LANDAU,
Не, не пойдёт  *NO* потому что если десятый ушёл - он ушёл. И из двух предполагаемых дней форы логично тратит один на ожидание "а вдруг он вернётся?"
И опять все тот же вопрос - да какое им дело полстава Это или не подстава? Они - курьеры, исполнители. Им надо взять и отвезти. По Ракитину.
Откуда им знать какого рода подстава? Просто поставка дезы или последующий захват с поличным?
Отсутствие "десятого" уже должно было насторожить. С самого начала.
« Последнее редактирование: 23.07.17 04:24 »
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: LANDAU

Сергани


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 698

  • Расположение: Рязань

  • Был 08.08.23 22:14

Значит во чтоб это ни стало  надо искать этого 10го и выпытывать у ГД где он...
И что же, к примеру, им надо выпытывать у ГД? В каком рюкзаке спрятался 10? То есть, эти организмы не в состоянии вместить в себя простейшую мысль, что если 10 нет в поле зрения, то "необходимое время для ухода ДРГ в безопасное место в 2-3-4дня скукоживается до максимум 2х дней, необходимых этому 10му, чтобы добраться до 41 квартала"?
Или они рассчитывают услышать слова утешения от ГД: не, у нас просто соль и спички кончились, вот он и пошел? А вдруг.
Или тут что-то другое, более глубое?


Поблагодарили за сообщение: Vietnamka | bvv910

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Ок. Самый опасный вариант для дгр если это засада и вся операция - захват ДРГ.
Тут два варианта - место встречи оговорено чётко (это повышает риски для ДРГ) оговорён маршрут и ДРГ решает когда она выйдет на встречу и захват при таком раскладе на месте практически невозможен потому, если только сама группа Дятлова не группа переодетых спецназовцев. Да и в первом варианте необходимы первые действия по задержанию именно со стороны группы и потом максимально быстрый приход подмоги.
Скажите, такие операции планируют все. Вы реально думаете что прорабатывается вариант что "кто-то сбегает за помощью в соседний лесок?" других способов оповещения на расстояние не существует?
Допустим кто-то из группы мог на радостях от встречи с братьями-туристами пальнуть из ракетницы. Грд может воспринимать это как сигнал. Но в любом случае сигнал уже подан, те те кто может придти - уже в пути. Вы начнёте терять время на выяснение?
    Есть такой момент - Свобода передвижения грд. Те в любой момент они могут сказать - ну мы пошли дальше. Если эта свобода есть - есть усе шансы уйти. Либо началась сопротивляться, если эту свободу начнут ограничивать. Причём не словами "не давайте ещё чайку попьём" а вот конкретно так ограничивать. Те первое действие опять должно быть со стороны группы Дятлова.
 
Ок, мы предполагаем что ДРГ смущает чьё-то отсутствие. А почему мы не предполагаем что и на контакт выходит далеко не вся группа ДРГ? Ракитин кстати, предполагает. Значит со стороны группы Дятлова неплохо было бы выяснить судьбу все группы. Не знаю, напроситься к ним в гости, проследить в конце-концов. Вот это может кстати делать совершенно одетый Золотарев.

За участие в жизни форума 

LANDAU


  • Сообщений: 4 229
  • Благодарностей: 2 777

  • Расположение: Москва

  • Был 14.06.24 21:15

Или тут что-то другое, более глубое?
Лыжи, страхи что их раскроют и тд - это все потенциальные угрозы
Все зависит от количества лыж в МП... а их было тоже 10 пар.
« Последнее редактирование: 23.07.17 09:47 »
... добровольно принимая боевые задачи и выполняя их в свободное от раздачи продуктов время…

Sagitario


  • Сообщений: 2 325
  • Благодарностей: 2 587

  • Расположение: Томск

  • Был 02.12.22 13:49

И что же, к примеру, им надо выпытывать у ГД? В каком рюкзаке спрятался 10? [...]
Или они рассчитывают услышать слова утешения от ГД: не, у нас просто соль и спички кончились, вот он и пошел?
Неправильный вопрос.
Они рассчитывают услышать объяснения сначала от одного (Дорошенко, например), а потом от кого нить другого,  который ответов первого не слышал. ( например, Дубинина) И если оба ответа будут правдоподобны по форме ( уверенный, но незаученный тон), идентичны по содержанию, и не проявят склонности к коррекции после некоторого физического воздействия на отвечающего, то наверное так оно и есть, как говорят. И стало быть можно определиться: либо продолжать движение в нормальном режиме, либо пробивать рогом. Да и направление, однако, уточнить придётся.
« Последнее редактирование: 23.07.17 17:09 »
Я это сделал не в интересах истины, а в интересах правды.   (Берлага)


Поблагодарили за сообщение: LANDAU | beloff | Дмитрий Карягин | tasmity

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 741
  • Благодарностей: 4 344

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 22:14

Vietnamka
Цитирование
И опять все тот же вопрос - да какое им дело полстава Это или не подстава? Они - курьеры, исполнители. Им надо взять и отвезти. По Ракитину.
А такое, что вместо "дом в Чикаго, много женщин и машин" им будет светить лесоповал лет на 10 минимум, если не подвалы Лубянки с последующим выстрелом в затылок.
INTER ARMA SILENT LEGES

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

VietnamkaА такое, что вместо "дом в Чикаго, много женщин и машин" им будет светить лесоповал лет на 10 минимум, если не подвалы Лубянки с последующим выстрелом в затылок.
Что именно они ВЫИГРЫВАЮТ нападая?
Время - теряют. И однозначно утяжеляют  свою судьбу при поимке.
Назовите хотя бы одну причину, по которой они идут на два существенных понижения

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

LANDAU,
В какой момент грд может вообще пересчитать лыжи? Вариантов 3
- во время перехода и тогда нет сомнений, что это запасные лыжи тянут на верёвочке. Видя такую картину, возникнут особо вопросы зачем туристам нужны запасные лыжи?
- когда группа уже встала на склоне или вообще встала. Тогда хрен вообще они увидят сколько лыж, потому что большая часть тупо под палаткой.
- в промежуточный момент рытья ямы. Когда уже не идут, но и палатка ещё не установлена. Но им дают время установить палатку, это раз. И два - ушедший человек без лыж не представляет для них опасности, потому что он в принципе никуда уйти далеко не может.
Так что лыжи - не катют)


Поблагодарили за сообщение: bvv910

Сергани


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 698

  • Расположение: Рязань

  • Был 08.08.23 22:14

И два - ушедший человек без лыж не представляет для них опасности, потому что он в принципе никуда уйти далеко не может.
Может и так, но только если он своевременно не позаботился о закладке, что было бы весьма удивительно.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Может и так, но только если он своевременно не позаботился о закладке, что было бы весьма удивительно.
А мы сейчас говорим о том, что ДРГ может насторожить большее количество лыж, а не о том как бы уходил человек, приспичи ему действительно уйти.
А полноценная закладка - она сделана. Только она не тронута никем.  *NO* ведь в лабазе есть абсолютно все для Автономного ухода одного человека, даже фонари с аптечкой.

За участие в жизни форума 

LANDAU


  • Сообщений: 4 229
  • Благодарностей: 2 777

  • Расположение: Москва

  • Был 14.06.24 21:15

В какой момент грд может вообще пересчитать лыжи?
Минуточку. В самом начале предлагаемого сценария  было предположение :
Предположим была таки запланированная  встреча с ДРГ и произошла она, пусть даже и  "планово-внепланово", но  именно в точке МП.
Поэтому ответ :
- когда группа уже встала на склоне
Далее :

Тогда хрен вообще они увидят сколько лыж, потому что большая часть тупо под палаткой.
Первично - да, они и не считали соотношение лыжи-туристы, а сразу отметили, что их 9 вместо 10. Т.е. у них появилось первое подозрение и настороженность.  А вот потом, после некоего ЧП,  им не составило проблемы  сосчитать и лыжи, и рюкзаки и вещи, чтобы окончательно убедиться в наличии отсутствующего 10го члена группы.
Ведь был же вопрос о причинах обыска палатки, правильно? Дык вот он, ответ и на этот вопрос, не?))
При этом ДРГ понимает, что отсутствующий без лыж и далеко не уйдет, поэтому времени у них - вагон.
Так что лыжи - не катют)
Катют-катют, и неплохо укрепляют принцип Гюйгенса Френелем предположение Карягина-Landau)). Но если нет - то тоже ничего страшного *DONT_KNOW*
« Последнее редактирование: 23.07.17 20:01 »
... добровольно принимая боевые задачи и выполняя их в свободное от раздачи продуктов время…


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | tasmity

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 11 462
  • Благодарностей: 14 775

  • Расположение: РБ,Минск

  • Был 29.07.22 13:04

А мы сейчас говорим о том, что ДРГ может насторожить большее количество лыж, а не о том как бы уходил человек, приспичи ему действительно уйти.
А полноценная закладка - она сделана. Только она не тронута никем.  *NO* ведь в лабазе есть абсолютно все для Автономного ухода одного человека, даже фонари с аптечкой.
Ну... я за полноценный снос ,с подбором с большого лыжного аероплана  с большого озера.
У России,как известно,две беды.И если одну из них можно исправить с помощью асфальтоукладчика,то что делать с дорогами-я не знаю...


Поблагодарили за сообщение: Sagitario

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 741
  • Благодарностей: 4 344

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 22:14

Вьетнамка, дает возможность избежать допросов второй и третьей степени с последующей ликвидацией. Не стоит забывать, что в шпионских играх никакие конвенции не действуют.
INTER ARMA SILENT LEGES

bvv910


  • Сообщений: 1 963
  • Благодарностей: 1 214

  • Был 19.11.24 03:18

ь.  А вот потом, после некоего ЧП,  им не составило проблемы  сосчитать и лыжи, и рюкзаки и вещи, чтобы окончательно убедиться в наличии отсутствующего 10го члена группы.
Ув. LANDAU,  откуда 10 пар лыж и 10 рюкзаков на месте палатки?

За участие в жизни форума 

LANDAU


  • Сообщений: 4 229
  • Благодарностей: 2 777

  • Расположение: Москва

  • Был 14.06.24 21:15

Ув. LANDAU,  откуда 10 пар лыж и 10 рюкзаков на месте палатки?
Из УД :
Разворачиваемый текст
Протокол допроса Темпалова л.310, 311 УД:
"28.02.59 г. мною в присутствии понятых была осмотрена палатка туристов ... В палатке было найдено 9 рюкзаков, 9 пар лыж, из них все они находились под дном палатки..."
- 9 пар под палаткой + 1 пара снаружи = 10 пар.
Рюкзаков и вещей ДРГ было обнаружено  на 9 человек, что и позволило им  укрепиться в их первоначальном подозрении об отсутствии 10го, ушедшего "с вещами", но без лыж. Как то так.
« Последнее редактирование: 23.07.17 20:43 »
... добровольно принимая боевые задачи и выполняя их в свободное от раздачи продуктов время…


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | tasmity

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 741
  • Благодарностей: 4 344

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 22:14

Ландау, а про запасные лыжи "туристы" не подумали? По-идее, их должны были обучить и тонкостям советского быта, а так же походов. Как говорилось в одном шпийонском романе "он не просто должен говорить как немец, он должен кушать как немец, пить как немец, штаны застегивать как немец".
INTER ARMA SILENT LEGES

За участие в жизни форума 

LANDAU


  • Сообщений: 4 229
  • Благодарностей: 2 777

  • Расположение: Москва

  • Был 14.06.24 21:15

Ландау, а про запасные лыжи "туристы" не подумали?
А фиг их знает)). Но уж если продолжать все глубже погружаться в проработку  этого предположения... то могли и не подумать (как и о центральной растяжке, как и о лабазе) или подумать, но 2 фактора в пользу наличия 10 туристов, перевесили.  Тем более, что сама возможность скрывающегося поблизости десятого - это фактор риска, а SWOT анализ)) делается именно для учета факторов риска и опасностей, хотя и содержит в себе выявленнные возможности и преимущества различных факторов в исследуемой  ситуации.
... добровольно принимая боевые задачи и выполняя их в свободное от раздачи продуктов время…

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Что именно они ВЫИГРЫВАЮТ нападая?
Время - теряют. И однозначно утяжеляют  свою судьбу при поимке.
Назовите хотя бы одну причину, по которой они идут на два существенных понижения
Ликвидация людей,знающих их в лицо.
И это желание ликвидировать видевших- мощный стимул для выяснения правды о десятом. Когда он покинул группу? Может,совсем не покинул,а находится тут же в окрестностях и видел диверсов в лицо?
Если пытки имели место,то надобность в них одна: информация о десятом.
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: LANDAU | tasmity

За участие в жизни форума 

LANDAU


  • Сообщений: 4 229
  • Благодарностей: 2 777

  • Расположение: Москва

  • Был 14.06.24 21:15

"Однозначно утяжеляют свою судьбу при поимке"... по-факту, при  рассматриваемом раскладе, они все же пошли на ликвидацию ГД. Это значит только одно : для них оставить ГД в живых - означало неминуемый провал и гибель в ближайшей перспективе, а ликвидация свидетелей (чего-то) - оставляла хоть какие -то шансы на выживание/спасение/безопасность  в последствии.
По поводу "чего то" - тут  речь идет не просто об "узнавании в лицо", тут ближе к правде вариант со "встречей двух историй"...
 Мне кажется так.
« Последнее редактирование: 24.07.17 10:31 »
... добровольно принимая боевые задачи и выполняя их в свободное от раздачи продуктов время…


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин