Вопросы от новичков - стр. 17 - Для новичков - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Вопросы от новичков  (Прочитано 1026942 раз)

0 пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Вопросы от новичков
« Ответ #480 : 11.06.13 19:32 »
не могу найти записи на что и сколько было потрачено.пой скорее всего
Таких записей в дневниках нет.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

За общественный авторитет 

KAMA


  • Сообщений: 10 416
  • Благодарностей: 14 067

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была 17.01.22 16:00

Вопросы от новичков
« Ответ #481 : 11.06.13 20:17 »
Таких записей в дневниках нет.
Где -то же были дорожные расходы , кажется , от руки написано.. *SCRATCH*
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Вопросы от новичков
« Ответ #482 : 11.06.13 20:57 »
Где -то же были дорожные расходы , кажется , от руки написано..
Были от прошлого похода. Может в УД? Не помню, надо будет поискать.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

Алексей4124


  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 5

  • Был 21.01.14 20:50

Вопросы от новичков
« Ответ #483 : 11.06.13 21:42 »
Если диверсантов там не было, то кто тогда это сделал? Почитать если, так и следов нет, и диверсантов нет, и посторонних нет, и следов борьбы нет, и поставки нет. Вообще нигде ничего нет)


Поблагодарили за сообщение: serg2500

За общественный авторитет 

Соната


  • Сообщений: 12 747
  • Благодарностей: 13 715

  • Была 23.05.24 15:54

Вопросы от новичков
« Ответ #484 : 12.06.13 01:03 »
не могу найти записи на что и сколько было потрачено. Ведь деньги "общие" тратил скорее всего один человек и отчитаться перед группой скорее всего должен был по завершению похода. Не только же на продукты скидывались, ? Мало ли еще какие расходы могли быть до того как домой добрались бы! Или скинулись на первоначальном этапе , а потом все только с личными?
есть в Проекте похода не большая смета расходов
Лист 207
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/proekt-pohoda-gr-turistov-datlova
отсюда и далее
http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/677727/?page=15#preview
« Последнее редактирование: 12.06.13 01:06 от Sonata »


Поблагодарили за сообщение: KAMA

Алексей4124


  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 5

  • Был 21.01.14 20:50

Вопросы от новичков
« Ответ #485 : 12.06.13 10:36 »
Как говорится, "не могу молчать!")  Я основательно посидел на этом форуме, и буду сидеть дальше, перелопатил уйму информации. Не пойму, почему так хаят теорию вторжения иностранной разведгруппы? По остальным версиям выходит, что к кроме дятловцев туда вообще никто не заходил. По моему скромному мнению, версия с диверсантами более конструктивна. Хотя бы по тому, что она, в отличие от многих, ПОДДАЕТСЯ анализу, критике, и проверке.

Добавлено позже:
Если лавина, или пьяное выяснение отношений, нло, психтропный датчик из Red Alert 2, или бесы, то тогда мне не ясно, что все пытаются "расследовать". По крайней мере, столько времени. Стихия и бытовуха, ***.
« Последнее редактирование: 12.06.13 12:33 от Laura »


Поблагодарили за сообщение: VasilyBu

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Вопросы от новичков
« Ответ #486 : 12.06.13 12:40 »
Комментарий модератора
 Алексей4124, если Вам пришлась по душе шпионская версия, Вы можете поучаствовать в ее обсуждении в специально созданной теме: http://taina.li/forum/index.php?topic=273.0
   Также напоминаю, что непристойные и оскорбительные для других участников выражения на форуме запрещены.
Профиль разлогинен.


Поблагодарили за сообщение: Алексей4124

За общественный авторитет 

KAMA


  • Сообщений: 10 416
  • Благодарностей: 14 067

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была 17.01.22 16:00

Вопросы от новичков
« Ответ #487 : 12.06.13 19:07 »
На одном из "фото на Ауспии " у Колеватова такие усы приличные , а на ... посмертном их нет и  в СМЭ ни слова.
Они брились в походе или это невозможно ?
« Последнее редактирование: 12.06.13 19:16 »
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))

y56Q9Rt


  • Сообщений: 427
  • Благодарностей: 293

  • Расположение: Переславль-Залесский

  • Был 28.02.15 20:33

Вопросы от новичков
« Ответ #488 : 12.06.13 20:16 »
Решил почитать допросы.
Юдин
"Я считаю, что одежда и снаряжение участников вполне удовлетворяли требованиям, пред'являемым к участникам зимних походов. Единственным недостатком можно считать то, что группа не имела спирта, но это никакими инструкциями не предусмотрено."
"Вопрос: Чем Вы можете дополнить свои показания?
Ответ: дополнений не имею. Протокол с моих слов записан верно, мной прочитано. Дополняю, что Золотарев в походе вел себя хорошо, был дисциплинирован и о нем я ничего плохого сообщить не могу."
Как в 1959 он догадался, что это станет значимым теперь (следователь не задает конкреного вопроса)?
Сертификат на никнейм y56Q9Rt зарегистрирован на Иванов Иван Иванович<http://nick-name.ru/img.php?id=856304&=sert=1>


Поблагодарили за сообщение: rilkean

VieraKirillova66


  • Сообщений: 6 770
  • Благодарностей: 3 603

  • Расположение: Столица Урала

  • Была 07.09.19 09:05

Вопросы от новичков
« Ответ #489 : 12.06.13 20:35 »
y56Q9Rt , это кажется странным, поисковики - сами заядлые туристы, сказали, что меньше 5л. спирта в поход никогда не брали. Сами удивлены ответам Ю. Юдина ! Считают, что спирт все-же был и его  выпила первая группа поисков. :)
Королева оффтопа, Вице - мисс в номинации "Флуд чистой, но радиоактивной воды из ручья " по мнению Тайны Ли. Свидетель свидетеля Снежного человека.

y56Q9Rt


  • Сообщений: 427
  • Благодарностей: 293

  • Расположение: Переславль-Залесский

  • Был 28.02.15 20:33

Вопросы от новичков
« Ответ #490 : 12.06.13 20:53 »
это кажется странным, поисковики - сами заядлые туристы
Не в том дело, что все туристы - заядлые пьяницы. Как можно не имея вопроса от следователя, рассказать, что некий Золотарев вел себя хорошо.
Сертификат на никнейм y56Q9Rt зарегистрирован на Иванов Иван Иванович<http://nick-name.ru/img.php?id=856304&=sert=1>

За общественный авторитет 

KAMA


  • Сообщений: 10 416
  • Благодарностей: 14 067

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была 17.01.22 16:00

Вопросы от новичков
« Ответ #491 : 12.06.13 21:00 »
Ответ: дополнений не имею.
Дополняю, что Золотарев в походе
Ну , наверное, следователь устно подсказал--про Золотарева  добавь. *YES*
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))

VieraKirillova66


  • Сообщений: 6 770
  • Благодарностей: 3 603

  • Расположение: Столица Урала

  • Была 07.09.19 09:05

Вопросы от новичков
« Ответ #492 : 12.06.13 21:01 »
y56Q9Rt, Вы прям пугаете меня не только своей аватаркой, а и ходом мысли. :) Вы сами ходили в походы? Пропойцам далее километра не уйти - сядут на привал и все 5 литров оприходуют! Спирт был нужен для разных случаев - обморожение, "сугрев" и т.д., никто там не напивался в "зюзю"! Про Золотарева не знаю и не говорю.
Королева оффтопа, Вице - мисс в номинации "Флуд чистой, но радиоактивной воды из ручья " по мнению Тайны Ли. Свидетель свидетеля Снежного человека.

y56Q9Rt


  • Сообщений: 427
  • Благодарностей: 293

  • Расположение: Переславль-Залесский

  • Был 28.02.15 20:33

Вопросы от новичков
« Ответ #493 : 12.06.13 21:22 »
про Золотарева  добавь
Добавить можно. Юдин - мальчик, Золотарев - дядя после войны. "Вел себя дисциплинировано."

своей аватаркой, а и ходом мысли
Моя пробабка. Только это фото и осталось. Это женский портрет.
Сертификат на никнейм y56Q9Rt зарегистрирован на Иванов Иван Иванович<http://nick-name.ru/img.php?id=856304&=sert=1>

serg2500

  • Гость
Вопросы от новичков
« Ответ #494 : 12.06.13 21:23 »
Вот вот "загадок" и "нестыковок" меньше не становится а похоже они добавляются... блокнот и карандаш в руках Золотарёва,  всего метр или метр с небольшим снега над ребятами в ручье (этот снег не мог ТАК травмировать), спирт -то ли был, то ли нет. Лично у меня всё больше и больше крепнет уверенность в том , что ребят варварски убили. А то , что поисковики говорят что не было "чужих" следов... скорее всего они были, 26го или 27 го февраля их ещё можно было заметить, слабые, еле видимые, неясные, но  не судьба, как говорится.Поисковые группы ведь никто толком наверное и не инструктировал, как вести себя на месте "преступления" да и никто тогда ещё и не предполагал , что было преступление а не просто "пропали туристы"((((((( Ну а потом уже там действительно , искать было просто нечего(((((


Поблагодарили за сообщение: VieraKirillova66

serg2500

  • Гость
Вопросы от новичков
« Ответ #495 : 12.06.13 22:23 »
Вам и Вашим соратникам - коллегам ОГРОМНОЕ  СПАСИБО за старания и проделанную работу.  Информация интересная и заставляет о многом задуматься и даже пересмотреть кой какие вещи. Ещё раз СПАСИБО!!!!


Поблагодарили за сообщение: VieraKirillova66 | kork | elenapaula

kork


  • Сообщений: 166
  • Благодарностей: 249

  • Был 01.03.22 16:57

Вопросы от новичков
« Ответ #496 : 12.06.13 23:57 »
VieraKirillova66,  Просоединяюсь к словам благодарности в ваш адрес


Поблагодарили за сообщение: VieraKirillova66

Александр vl


  • Сообщений: 338
  • Благодарностей: 180

  • Был 30.12.14 14:11

Вопросы от новичков
« Ответ #497 : 13.06.13 05:02 »
Золотарев в походе вел себя хорошо, был дисциплинирован и о нем я ничего плохого сообщить не могу."
А с какой целью - ЭТО было вообще сказано. Девять человек и лишь именно про Золотарева. Не уместнее  ли сказать "Все ребята в походе вели себя хорошо, были дисциплинированы и о них я ничего плохого сообщить не могу. ? Или за Семеном грешки какие либо водились?

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 181

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

Вопросы от новичков
« Ответ #498 : 13.06.13 13:39 »
А с какой целью - ЭТО было вообще сказано. Девять человек и лишь именно про Золотарева. Не уместнее  ли сказать "Все ребята в походе вели себя хорошо, были дисциплинированы и о них я ничего плохого сообщить не могу. ? Или за Семеном грешки какие либо водились?
Значит были разговоры на эту тему.
Может в неформальной беседе поднимался вопрос о Золотареве, может перед допросом..
Какие-то подозрения или что-то в этом роде.

Дана


  • Сообщений: 973
  • Благодарностей: 837

  • Была 06.11.18 14:01

Вопросы от новичков
« Ответ #499 : 13.06.13 13:44 »
Золотарёв -чужой ,отсюда и разговоры.
Если б не было на свете тех, кого неудержимо привлекает Неизвестность, тех, кто видит не Сегодня, а загадочное Завтра, – мир остался бы в пределах ойкумены древних греков…

vzglad


  • Сообщений: 138
  • Благодарностей: 43

  • Был 09.10.19 23:08

Вопросы от новичков
« Ответ #500 : 13.06.13 15:38 »
Вспомнилось: присутствующие на программе Малахова поисковики в один голос заявили, что никаких подписок о неразглашении не давали. Это правда или неискоренимый страх? Если второе - о каком их объективном мнении о событии может идти речь?

Добавлено позже:
Знаете, друзья, чем больше углубляюсь в тему, тем явственнее приходит убеждение: все не так!
Ну как можно стольким людям ЧП (преступление) со всех сторон в течении стольких лет раскладывать по времени, обстоятельствам, деталям и не найти мало-мало приемлемого ответа?
Думаю ответ в ложности ВСЕХ ГЛАВНЫХ фактов, от которых и отталкиваются исследователи.
ГБ своих не сдаёт?

 
« Последнее редактирование: 13.06.13 17:10 »

VieraKirillova66


  • Сообщений: 6 770
  • Благодарностей: 3 603

  • Расположение: Столица Урала

  • Была 07.09.19 09:05

Вопросы от новичков
« Ответ #501 : 13.06.13 17:18 »
vzglad, а они и не утверждают обратное. С 20 летних парней-исполнителей никто-бы и не стал брать подписку, мы говорили о других, взрослых людях, возможно они давали подписку, но это не доказано!
Королева оффтопа, Вице - мисс в номинации "Флуд чистой, но радиоактивной воды из ручья " по мнению Тайны Ли. Свидетель свидетеля Снежного человека.


Поблагодарили за сообщение: vzglad

Vika11


  • Сообщений: 1 513
  • Благодарностей: 974

  • Была вчера в 18:28

Вопросы от новичков
« Ответ #502 : 13.06.13 17:46 »
Вопрос к УПИшникам. В 1959 г. какой-нибудь корпус института называли "главным корпусом"?


Поблагодарили за сообщение: vzglad

За популяризацию проекта 

yuka


  • Сообщений: 4 370
  • Благодарностей: 3 310

  • Был 14.11.18 00:50

Вопросы от новичков
« Ответ #503 : 13.06.13 17:57 »
Думаю ответ в ложности ВСЕХ ГЛАВНЫХ фактов, от которых и отталкиваются исследователи.
Проблема не в ложности, но в действительном установлении, обнаружении и не предвзятом анализе этих фактов, то есть  сравнении их между собой в поиске устойчивой связи между ними - довольно трудоёмкий и долгий процесс (выходящий за рамки уголовного дела), чтобы определиться с ложностью. Два факта:
1) палатка разрезана;
2) туристы покинули разрезанную ими палатку.
Причина выведения из строя палатки понятна - необходимость покинуть палатку. Но что заставило их действовать подобным образом? Следствие ответило на этот вопрос - стихийная сила. Очевидно, что такой ответ никого не устроил бы, поэтому следствие вынуждено расспрашивать поисковиков, чтобы найти ответ в состоянии палатки. Например, Слобцов описывает палатку, как разорванную, но умалчивает, что он и Шаравин сами разрывали палатку и даже рубили ледорубом. Во всех материалах дела до назначения криминалистической экспертизы вы нигде не найдёте информации  о "гигантских" разрывах - об этом вскользь сказал в своём протоколе допроса В.Лебедев и всё. А вот одно из первых ложных предположений, которое можно расценивать, как утверждение Темпалова:
http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000005-000-60-0#044
Цитирование
У меня сложилось впечатление, что студенты выпили водку и закусывали.
Цитирование
Все студенты покинуть палатку свою могли лишь потому что при сильном ветре кого то из них в то время, когда вышел из палатки сорвало ветром и этот человек поднял крик. Студент испугались, бросились из палатки и так же ветром были унесены от нее, но при (…?) -ветре забраться снова в палатку им было невозможно. И они замерзли. Конечно, такой вывод можно делать только по обнаруженным пяти трупам студентов. Какова же причина гибели других 4-х студентов мне неизвестно, т.к. трупы их еще не обнаружены Если и у этих 4 студентов причиной смерти будет замерзание, то вышеуказанная версия будет правильная.
И ни слова о разрывах, хотя отмечено отсутствие следов борьбы. Темпалов использует второстепенные факты, но полностью игнорирует состояние палатки (главный факт) не только в допросе, но и в своём протоколе осмотра места стоянки группы. Отсюда ведь не следует посыл о ложности "ГЛАВНОГО факта", которого нет вообще ни в рассуждениях, ни в отражении фактов в протоколе осмотра.
В.Кудрявцев


Поблагодарили за сообщение: vzglad

VieraKirillova66


  • Сообщений: 6 770
  • Благодарностей: 3 603

  • Расположение: Столица Урала

  • Была 07.09.19 09:05

Вопросы от новичков
« Ответ #504 : 13.06.13 18:12 »
Вопрос к УПИшникам. В 1959 г. какой-нибудь корпус института называли "главным корпусом"?
По-моему, ГУК - Главный Учебный Корпус, построенный в 1939 году всегда так и назывался, и когда я училась в конце 80-х , и сейчас и в 59-м.
« Последнее редактирование: 13.06.13 18:13 »
Королева оффтопа, Вице - мисс в номинации "Флуд чистой, но радиоактивной воды из ручья " по мнению Тайны Ли. Свидетель свидетеля Снежного человека.

Vika11


  • Сообщений: 1 513
  • Благодарностей: 974

  • Была вчера в 18:28

Вопросы от новичков
« Ответ #505 : 13.06.13 18:31 »
По-моему, ГУК - Главный Учебный Корпус, построенный в 1939 году всегда так и назывался, и когда я училась в конце 80-х , и сейчас и в 59-м.
А между собой как называли, в устной речи? Пойдём в ГУК? Пойдём в главный? Пойдём в главный корпус?

VieraKirillova66


  • Сообщений: 6 770
  • Благодарностей: 3 603

  • Расположение: Столица Урала

  • Была 07.09.19 09:05

Вопросы от новичков
« Ответ #506 : 13.06.13 18:36 »
Пойдём в ГУК?
В основном, так говорили, чтобы покороче :). Но это мы, а как они , в 59-м, уж не знаю!
Королева оффтопа, Вице - мисс в номинации "Флуд чистой, но радиоактивной воды из ручья " по мнению Тайны Ли. Свидетель свидетеля Снежного человека.


Поблагодарили за сообщение: Vika11

Soldat


  • Сообщений: 1 094
  • Благодарностей: 508

  • Расположение: Старинный

  • Был 05.11.24 07:22

Вопросы от новичков
« Ответ #507 : 13.06.13 18:48 »
Автору Vika11

Вы задаете непосильные вопросы. Студенты (в данном случае) они же все разные: во-первых, с одного и того же факультета, но с разных курсов; во-вторых, внутри каждого курса есть группы де-юре и группы по интересам. Одно и то же здание (в данном случае) может в группах по интересам называться совершенно по-разному.

У нас в группе де-юре старостат называли старостатом, а в другой группе де-юре - деканатским сбором.
"Для других мы создаем правила, для себя - исключения". Шарль Лемель (1731-1814), франц. писатель


Поблагодарили за сообщение: Vika11

vzglad


  • Сообщений: 138
  • Благодарностей: 43

  • Был 09.10.19 23:08

Вопросы от новичков
« Ответ #508 : 13.06.13 21:13 »
Цитирование
Отсюда ведь не следует посыл о ложности "ГЛАВНОГО факта", которого нет вообще ни в рассуждениях, ни в отражении фактов в протоколе осмотра.
Спасибо. Уважая Ваше мнение, уточню свою мысль: во всей этой истории не хватает главного звена - почему.
ПОЧЕМУ группа отлично физически подготовленных спортсменов так легко дала себя убить?


Поблагодарили за сообщение: yuka

За популяризацию проекта 

yuka


  • Сообщений: 4 370
  • Благодарностей: 3 310

  • Был 14.11.18 00:50

Вопросы от новичков
« Ответ #509 : 14.06.13 00:29 »
ПОЧЕМУ
так легко дала себя убить?
Думаю ответ в ложности ВСЕХ ГЛАВНЫХ фактов, от которых и отталкиваются исследователи.
уточню свою мысль
Полагаю, что вы не уточняете, а задаёте вопрос. И не собираетесь на него отвечать самому себе :). Я, например, не стесняюсь вас спросить - почему так уверенно звучит глагол "убить"? Это ведь термин, обозначающий действие с преступным намерением. Или же вы скрываете под ним своё представление о несчастном случае? А может быть - это обычный расхожий термин для вас, вмещающий в себя и убийство, и несчастный случай одновременно - так сказать стечение обстоятельств?