Вопросы от новичков

[Pathfinder]

Это предположение противоречит выводам экспертизы, да и здравому смыслу в принципе.

Тут ведь что еще интересно. А в те времена было принято в случае ЧП с туристами проводить радиологическую экспертизу тел и вещей? Слово "принято" неудачное какое-то. Предписывалось проводить радиологическую экспертизу тел и вещей погибших в туристических походах?

[Олег_ВП]

1. Если вы решитесь провести подобный эксперимент, то это конечно похвально, но естественно опровергнет ваше предположение о том, что вещи напитались радиоактивной пылью именно в воде.
2. Это предположение противоречит выводам экспертизы, да и здравому смыслу в принципе.
Опытная промывка одежды показала, что загрязнение снимается, процент отмывки колеблется от 30% до 60% (промывка одежды производилась в проточной холодной воде в течение 3-х часов).
Но естественно использовалась проточная вода, а не радиоактивная из ручья Лозьвы (хотя страшно представить концентрацию бета-частиц в воде, что она не промывает, а наоборот вызывает радиоактивное загрязнение).
3. Выводы из экспертизы:
  Как вы полагаете, какова могла быть степень загрязненности отдельных объектов, если принять во внимание, что до исследования у вас они находились в проточной воде около 15 дней.
Ответ: Можно полагать, что загрязненность отдельных участков одежды была во много раз большей, но здесь надо учитывать, что одежда могла промываться неравномерно, то есть с разной степенью интенсивности.

4. Контрольные образцы получены от судебно-медицинского эксперта д-ра Возрожденного. Пробы тканей человека, погибшего при аварии автомашины в городе Свердловске, показали также наличие естественного радиологического элемента Калия-40 примерно в тех же количествах, что и в таблице № 1.
Что доказывает, что радиоактивные вещи были на дятловцах были не долго при их жизни, а учитывая обстоятельства произошедшего, то и само радиоактивное загрязнение  получено непосредственно в походе

1.  Методика  сорбции из природных вод  сертифицирована  и  официально применяется в  самом широком диапазоне поиска полезных ископаемых .
2. Вода городской лаборатории проходит через городские очистные сооружения .

Через водонасосные станции вода попадает в специальные резервуары, где проходит несколько стадий очистки. Самая первая – механическая очистка. Специальный фильтр-решетка очищает воду от крупных загрязнений: листьев и веток деревьев, камней, рыбы, пластиковых бутылок и прочего мусора.

Затем в нее добавляют реагенты, которые связывают мелкие частицы загрязнения и образуют хлопья, впоследствии оседающие на дно резервуара. После этого вода подвергается фильтрации: проходит через емкость с песком, а затем через гравитационный фильтр. В нем под действием силы тяжести осаждаются крупные частицы загрязнения, а также мелкие частицы высокой плотности.

Следующая стадия очистки – обеззараживание. В большинстве регионов России воду от бактерий и микроорганизмов по-прежнему очищают с помощью хлорсодержащих веществ. Исключение составляют лишь Москва и Санкт-Петербург, где для обеззараживания используют озон.(с)

Таким образом, согласно закону  Вант - Гоффа,  при промывке  будет падать  концентрация сорбированных  из природных вод радионуклидов.

3. Настоящий эксперт такого заявить не мог. Скорее всего перед нами чьи-то  фантазии, с целью запутать некомпетентных граждан. Дело в том что эксперт не  имел доказательств того, что одежда была загрязнена до того как попала в ручей Соответственно, настоящий эксперт не мог заявить, что проточная вода вымывала некую изначальную радиоактивность.

4.   У нас нет  доказательств тому, что ткани погибших в ручье прошли радиологическую  экспертизу.  То есть, оба представленных Вам  выше текста т.н. "Выводы из экспертизы"  ничего не доказывают  в силу своей безграмотности.

[Дед мазая]

Палатка в Ленинской комнате - это не палатка Дятловцев.

Ответил тут https://taina.li/forum/index.php?topic=12502.msg1591256#msg1591256

[Дед мазая]

Коллеги.
Может у кого завалялись в сарае алюминиевые/стальные лыжные палки 50-х годов? Очень надо узнать точный диаметр трубы/древка этой лыжной палки и кольца...
Что-то типа такого...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Не совсем то, что на фото ниже, но в основном похоже...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

И похоже, что алюминиевые лыжные палки появились позднее 59-го года, а сначала были металлические...

[arfaxad]

Вроде уже раньше не разбиралось, или разбиралось, какова судьба лыж дятловцев, куда делись их лыжи ?

[энсон]

Вроде уже раньше не разбиралось, или разбиралось, какова судьба лыж дятловцев, куда делись их лыжи ?

Лыжи ГД, на месте и остались, никто их в Свердловск не возвращал.
Скорее всего дали только расписку от следствия, для базы, что использовали на поисках, на основании которой, их и списали.

[arfaxad]

просто попались фотки 1963, с вытаявшими из-под снега разбросанными старыми лыжами.
туристы в 1963 году вероятно не могли не заметить феномен повсюду разбросанных старых лыж.
большое количество непонятно чьих старых лыж в 1963 году, как видим на фото, была в низовой
части протяжённого места трагедии группы 1959 года.
https://i3.imageban.ru/out/2025/02/26/0b6591c2a8f401121a267f0ca0bfc6c7.jpg
https://i4.imageban.ru/out/2025/02/26/f99db514554144c7d36f749dbd2a53f6.jpg
https://i3.imageban.ru/out/2025/02/26/ebdd6e604f0d616d3e87f3f4b3f54045.jpg

[YangierBola]

Да скорей всего их на хозяйственные нужды израсходовали. Волокуши делали и т.д.. Там несколько групп поисковиков было и после них что-то да осталось.

[энсон]

туристы в 1963 году вероятно не могли не заметить феномен повсюду разбросанных старых лыж.

Почему феномен то, ни кого это не удивило, не такая это дефицитная или дорогая вещь, лыжи. Их за сезон тогда до 10% ломали.
Можно только порассуждать про крепления. Ведь со сломанных, что возвращали на базу, крепления снимали точно, им то ничего не будет, что бы нельзя по новой использовать.

Вот ещё матчасть, из 2 тетради Масленникова, запись от 6.03. Что тут можно извлечь, не знаю.
Чьи там лыжи использовали, ГД, или кого-то из поисковиков.
Если второе, то с чего от группы не стали под санки. Или тогда ещё хотели их возвращать на базу, никто ведь не знал, что до мая всё затянется.
1) Надо рассчитаться за лыжи, из которых сделали сани.

Может широкие лыжи манси использовали. В том же 63 есть фото с ними.

[Starhunter]

По поводу сдачи креплений. В одном из отчетов была фраза, что привезли обломки лыж, т.к. за них стребовалось отчитаться в турклубе.
Если же лыжи списались, об этом сообщили поисковикам, то их (лыжи) оставили т.к. возиться с их вывозом не имело смысла - т.к. с баланса уже сняты. Может, кто-то себе парочку и взял.

[Пенсионер МВД]

Рассматривалась ли версия добровольного и заранее спланированного покидания палатки туристами с целью проведения ими некого экстремального эксперимента на выносливость и выживание? Сценарий (вероятно был составлен Дятловым*) таков:
- группа делится на две команды;
- экстренное покидание группами палатки;
- максимально ускоренное движение групп вниз по склону до каких-либо видимых ориентиров, заранее выбранных членами каждой из команд;
- розжиг костра возле ориентиров;
- ускоренное возвращение групп в палатку;
- ремонт палатки.
Победившей объявляется команда, первой приступившей к ремонту.

Команда Дятлова (ориентир - кедр):
Дорошенко
Кривонищенко
Слободин
Колмогорова

Команда Золотарёва (ориентир - берег ручья либо нечто иное):
Колеватов
Тибо-Бриньоль
Дубинина

По достижении группами ориентиров происходит резкое ухудшение погодных условий (ураганный ветер, пурга, понижение температуры). Вероятно в команде Дятлова возникли разногласия по поводу дальнейших действий. Колмогорова, вопреки общему мнению, решает возвращаться к палатке. С целью её удержания за ней следует Слободин (по просьбе Дятлова). После некоторого ожидания Дятлов, дав указание Дорошенко и Кривонищенко оставаться возле кедра и поддерживать огонь, следует на помощь Слободину и Колмогоровой.
В то же время команда Золотарёва, вероятно потерявшая ориентир из-за пурги, не имея возможности разжечь огонь, выходит к высокому берегу ручья и проваливается с обрыва, в результате чего члены команды получают серьёзные травмы. Все девять туристов в итоге погибают от переохлаждения.

*нельзя также исключать вероятности подачи идеи сценария Золотарёвым, поддержанной Дятловым из опасения прослыть в глазах старшего товарища человеком, проявившим слабость и нерешительность.

[onanimus]

Все здесь: https://dyatlovpass.com/trek-photos

Это фото в замазанном виде известно по альбому в архиве Иванова и как нетрудно заметить в нём фотографии, относящиеся только к дятловской трагедии.
Сам архив в более полном виде должен быть в фонде Кунцевича.