Манси. Версия ритуального убийства тургруппы Дятлова в 1959 г.

[ЯНЕЖ]

Возможно это часть устройства Колеватова...

Это устройство уже разобрано
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu63/album/259770/view/1125000

записи в дневниках это подтверждают... как и сгоревшая часть фуфайки на Рустике... С

На это я так же отписался. На запись от 30-го ,Зина дописала утром.Т.к. при своем дежурстве от 30-го  была сожжена телогрейка и варежка Юры - поэтому ей было не до записи,успела только закончить

Сожгли варежки и 2-ю фуфайку Юркину. Он ругается всё время.

. Утром 31 -го дописала

Сегодня, наверное, будем строить лабаз.

[Саша Ветер]

 
Ну... и что не понятного... построили лабаз 31 и пошли в гору... а когда поднялись в гору и разбили палатку то пришли Вогулы и стояли вот здесь перед нападением... И следы остались... кстати и узких лыж тоже... и снегоступов и собаки и сундуков...

[ЯНЕЖ]

Ну... и что не понятного... построили лабаз 31 и пошли в гору...

Стоянка от 30 на 31 была в километрах до 10 от перевала , только к 4 часам вечера ГД поднялась перед спуском на Ауспию...
О чем ты , Боже мой


Добавлено позже:

[Саша Ветер]

 
Я то всё правильно говорю... Янеж... И Зина правильно пишет... а вот до Янежа не дошло ещё... что маршрут был пройден на день быстрее... и следов камусных лыж Янеж как бы не хочет видеть.. Ты Янеж пораскинь мозгами... и подумай над пройденным маршрутом... и время и скорость прикинь... а потом говори...

Добавлено позже:
 
30 января они в первый раз поднялись на перевал.. И думали сходу пройти... но Золо запротестовал... и решили спуститься... вниз...31 января утром... сделали лабаз... и после этого пошли на перевал... С 29 на 30 ночевка была в 14 км... приблизительно от м п...

Добавлено позже:
 
Я понимаю что тебе тяжело это понять... ведь в тебя вливали несколько лет дезу... Про 1 февраля... а ты и боялся подумать что от 2 Северного до перевала идти то три дня

Добавлено позже:
 
Ты как себе представляешь то... Дятлова который типа во 2 день прошёл всего 5 км...? Самому то не смешно?

Добавлено позже:
 
Вроде Янеж старый турист... а такую нестыковку не заметил... даже Зина и то тебе подсказывает... часы на руке у неё... и пишет тебе Янеж прямым текстом...31 будем делать лабаз... а Янеж в танке... о чём ты говоришь Зина... какой на хрен лабаз... завтра лабаз... а сегодня просто сидим и курим..

Добавлено позже:
 
Так мало того, Зина уже вещи сортирует в этих часах... ты говорит Янеж сиди кури... а мы лабаз сейчас сделаем и дальше пойдём... А Янежу все до лампочки...

[ЯНЕЖ]

30 января они в первый раз поднялись на перевал..

"Раскидывающие мозгами " ,как Ветер просто обязаны пересмотреть маршрут и добавить  ГД нагрузки,при которых они уже не так сильно улыбались на фотосессиях - убрать ходовой день и распределить километраж равномерно,либо стартануть так, как Кунцевич в 12 году (Оля не даст соврать)

Добавлено позже:

30 января они в первый раз поднялись на перевал.. И думали сходу пройти... но Золо запротестовал... и решили спуститься... вниз...31 января утром... сделали лабаз... и после этого пошли на перевал... С 29 на 30 ночевка была в 14 км... приблизительно от м п...

Так то так - и " ВО" с восхождением на онном  отписались,как бы...

Добавлено позже:

тебе тяжело это понять... ведь в тебя вливали несколько лет дезу.

Да я как-то тут своим Мозгом живу,поэтому,как и ты - изгой

Оффтоп (текст не по теме)

Добавлено позже:

сиди кури...

Не много ли курим в общественных местах - пора уж " с красной строки " писать ,не нарушая законов...

[Саша Ветер]

 
Ладно... вроде Янеж не против такого расклада событий... Я как бы нашёл все стоянки на карте... интуитивным способом... и отметил их...

Добавлено позже:
 
Потом покажу... и конечно же на фотографиях ребят... кстати... моя хронология не имеет изъянов... и по снимкам...

Добавлено позже:
 
За ней Машка охотилась... Агентов подсылала.. Я агентам подсказал про часики Зины когда они уже публиковать решили... так сразу переделали все но опять допустили ошибки... по раскадровке... Так что хронология есть только у меня... поделюсь конечно... я не жадный... А вот и Золо даже нашёлся на одном из снимков у гроба на Арангасах... Благодаря конечно моему зрению... но плохо уже вижу... не так как раньше...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Добавлено позже:
 
Тибо-Бриньоль пишет правой рукой...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

поэтому в ручье либо ему вложили блокнот в правую руку а карандаш в левую либо он не собирался вообще ничего писать.. А значит вложили.. И вложил левша...

Добавлено позже:
 
Зачем? Зачем он это сделал? Какой смысл? Нужно знать что трупы найдут... чтобы так сделать.. Может все таки сам...?

[Саша Ветер]

 
Запись в дневнике Дорошенко... В середине пути встретили стоянку манси...

[Laura]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему Саши Ветра»
Саша, если анализ расположения людей на маршруте приведет к выводам о наличии среди них манси, Вы в дальнейшем сможете разместить здесь ссылку.

[Саша Ветер]

 
Похож немного на Дорошенко... тоже в Зимней шапке...

[Дмитриевская]

Да, похож на Дорошенко. Второе лицо какое-то уголовное.

Добавлено позже:
В этом исследовании хорошо видно, что священные места манси часто сопровождались амбарчиками, на подобии того, который сфотографировали ребята.
https://vk.com/doc193575711_437666055?hash=27af02238b95de72b9&dl=943cea9c228adee439

[Саша Ветер]

 
Вот для тех кто не верит... Вера вопрос личный... а это факт...28...29... АУСПИЯ... 30 перевал... 31 штурмуют... Второй раз...

[Егений]

 Для Саши Ветра ... поскольку он специализируется на определённой версии.. то хотелось бы услышать его мнение по поводу этого обстоятельства по пути на Ауспии группе встретилось вот это сооружение...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Однако нет ни одного упоминания в дневниках об этом не рядовом событии в походе.. хотя например о мансийских каптосах упомянуто и даже зарисовано..
Ваше мнение.. лабаз ли это или захоронение манси.. до сих пор непредставлены весомые аргументы ни того ни другого.. как лабаз сооружение весьма хлипкое скажем для 100-150 кг мяса, для обычной мансийской могилы  "слишком высоко"...

[Дмитриевская]

Егений, почитайте здесь. http://samlib.ru/s/sasha_weter/finalnoe-2docx.shtml

В теме Манси есть ссылка на исследование Бауло. Там примеры священных амбаров манси на высоких опорах. Также я сегодня выложу там новые материалы по теме лабазов и захоронений манси.

[Дмитриевская]

Информация от Виктора Васильева.

Вот такую коллекцию старых охотничьих лабазов удалось найти в интернете: судя по пропорциям этих лабазов в них человек мог спокойно заходить и раскладывать там припасы и добычу и долго находиться в засаде на зверя , а при необходимости и переночевать. Ко многим, лабазам приставлена лестница, видно.. Но на фото сооружения 1959 года смущает следующее: добротный сруб сделан очень низким - под лежащего человека, но при этом сруб стоит на очень хороших опорах наверху которых сделаны толстые перекладины из бревен, а уже на них стоит сруб, никакой лестницы не видно, но есть приставленное бревно. По моим прикидкам, над этим добротным сооружением трудилось около 4-5 человек около 4 дней. Да и как затащить мясо на такую высоту в 2,5 метра ? - проще сделать низкий сруб.

Добавлено позже:

[ivanes]

как затащить мясо на такую высоту

Возможно, тушу разделывают на куски, которые можно поднять на такую высоту. Если человек не один, то никакого труда это не составит.
И если один, тоже можно справиться. С помощью верёвки, например.
Какую-то часть с собой забирают. А здесь типа морозильника. Можно позже придти забрать. (Имхо имхущее, как всегда))

[Дмитриевская]

 
Виктор Васильев

При поиске в Яндексе на запрос "Охотничий лабаз" нашел вот такое вот фото охотничьего лабаза. Так что то на фото 1959 года из похода гр Дятлова, может быть таким вот охотничьим лабазом, а не могилой. О таком же низко стоящем охотничьем лабазе для временного хранения мяся, добытого на охоте, рассказывает экскурсовод-манси (в джинсах и кожаных туфлях) в этнографическом музее в прикрепленном видеоролике на 3 мин 39 сек. Проще. быстрее- рациальнее, сделать вот такой вот низкий сруб для добытой туши зверя, чем затаскивать бревна , а потом тушу наверх.
https://vk.com/topic-52809940_33194306?offset=660&z=video-9239445_163467414%2Ffe56cf324a509b1630

[San4es]

Но на фото сооружения 1959 года смущает следующее: добротный сруб сделан очень низким - под лежащего человека, но при этом сруб стоит на очень хороших опорах наверху которых сделаны толстые перекладины из бревен, а уже на них стоит сруб, никакой лестницы не видно, но есть приставленное бревно. По моим прикидкам, над этим добротным сооружением трудилось около 4-5 человек около 4 дней. Да и как затащить мясо на такую высоту в 2,5 метра ? - проще сделать низкий сруб.

ИМХО охотничья засидка на оленьей тропе.Сделана для многолетнего пользования,приставленное бревно с короткими сучками и есть лестница.

[Саша Ветер]

 
Мной показано уже что это кладбище манси... и это Могила шамана... сколько можно объяснять почему и как... и именно это место было осквернено и разграблено...

[Дмитриевская]

Саша Ветер, сколько нужно столько и будем объяснять , что то что увидели ребята НЕ лабаз, а захоронение шамана, что и показано на примерах в твоей версии на Самлибе.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/finalnoe-2docx.shtml
На втором снимке Воздушная могила шамана.

[Саша Ветер]

 
Может конечно многих смущает отсутствие крыши... но её могло и не быть... практицизм... там могли и мясо ранее хранить.. И что угодно... а потом раз... и шамана положили... временно или навсегда... в срубах тысячи лет хоронят... и в землю их зарывают... И курганы насыпают... Чего только не делают... лишь бы кто не потревожил... Никто не скажет что там на самом деле... но один важный момент соблюден... строгая Ориентировка... по сторонам света... бревно не для человека... и близость к реке... а также могилы около гроба что торчат из снега... также близость горы Хойэква... Так же странное поведение... никто не фотал.. Кроме Кривонищенко... И лазал он... по деревьям там... с чего бы? И Зина и Золотарев пишут и рисуют... и Рустем раскрыв рот там ходит...

Добавлено позже:
 
Говорят на арангасах... Воздушные могилы это у других племён..

[Дмитриевская]

Я заметила, что люди крайне невнимательно читают тему и ходят по кругу. Тему "лабаза" обсуждали неоднократно.  Нет у манси таких лабазов. И то,что в интернете выложено как лабаз, вовсе не означает, что это именно он. Как раз  и указывается ритуальное значение таких "домиков"Я выкладываю информацию для размышления. Вот ссылка на более ранний пост, который все уже забыли.

Астра сибирская 

Манси

« Ответ #497 : 20.08.13 09:16 »

Нет у хантов/мансей охотничих лабазов. НЕТ! 
Примите как данность от жительницы ХМАО
А вот ритуальные "домики на ножках" до сих пор встречаются в тайге

[Саша Ветер]

 
Дятловцы случайно наскочили на это место... если бы шли по реке то было бы всё нормально... Но так вышло... следствие в лице Иванова, могло умышленно убрать из дела записи в дневниках по этому поводу... а где не убрать так и вовсе дневники уничтожить... как и фотографии... там могли быть фотографии и в масках шаманских... И взять туристы могли что угодно... и строений могло быть несколько... и идолы могли быть...

Добавлено позже:
 
Они могли и по хохмить... в одеяниях менквов... Все могло быть... мы можем лишь предполагать... Только и всего... вот если бы в палатке в вещах Дятловцев нашли маску... или монеты... или золото... или куклы... то это конечно была бы прямая улика разграбления... Но таких улик не найдено... Кроме шкуры... неизвестно чьих очков... карманных часов...

Добавлено позже:
 
А может и найдено... и в ручье тоже... но следствие решили свернуть... и правильно сделали... одним из мотивов для секретности послужила как бы радиация... умышленно она была занесена... или не умышленно... но это сильный аргумент для засекречивания... Причем официального... а вот с ритуалом не получится... ритуалов в СССР быть не могло... это же все элементарно сейчас видно... все эти телодвижения следствия и ответственных руководителей парт аппарата... Даже и сейчас, и даже на этом ресурсе присутствуют люди которые внимательно следят за моими размышлениями..

Добавлено позже:
 
Неужто такой академик как бартоломей ни разу не предположил что причиной эвакуации туристов послужило нападение... с применением задымления палатки..???  Хотя бы в качестве версии неужто никто из вас не представил это? Неужели представить НЛО и снежного человека проще? Но кто связал Дятлова... всегда думайте над этим.. Любой Следователь прочитав мои размышления скажет... да этот Ветер прав... прав как никогда... и вооруженное нападение нужно рассматривать как одну из основных версий... если не единственную... больше версий то нет... Их просто нет... потому что половину версий техноген,  природные... животные... космические... убивает всего лишь факт связывания Игоря... я уж не стану говорить о языках и выжженных глазах... Кедр то кто кровью измазал и ленточку привязал? Конечно же не снежный человек... и не лось и не медведь... и не зека... И не шпионы... и не лесорубы... а только Вогулы... это их тема... и Вогулы говорят что встречались с ними и говорили им... но в дневниках нет этого... нет и фотографий... А почему нет фотографий? Да потому что фотографии на других пленках... и встреча эта если и была то только ночью на самом перевале... Как раз тогда когда Кривонищенко и Слободин,  стали делать ночные кадры... весь поход не делали а тут на тебе стали... да конечно можно сказать что Кривонищенко просто дощелкал в холостую кадры и хотел перезарядить плёнку... Но это противоречит фактам...

Добавлено позже:
 
Вот примеры сокрытия... смотрим первую фотографию или не первую... не суть... в ручье... и что мы видим? В руках Тибо-Бриньоль прямоугольный предмет... предположительно дневник группы... Общий... или дневник Дятлова... но предмет есть... или брак? Может быть брак прямоугольным и в руке? Бред...

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Добавлено позже:
  Смотрим другую фотографию где уже снега меньше... и предмета нет... а куда он делся? Где протокол? Нет ничего... предмет вдруг переместился в правую руку... тот же самый... прямоугольный...

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Добавлено позже:
 
Ну и где же он был изначально?  И что это как не дневник группы...

Добавлено позже:
 
Это не этот дневник что Изъяли у Колеватова... Или Золо... Веры то особой нет... Никому... это другой дневник... о котором молчит или не знает... Хитрый Аскинадзе...

Добавлено позже:
 
Какой-то странный дневник в Руке господина Отортена... У Тибо-Бриньоль немного другой... и когда хитрецы шаравин, слобцов... Говорят что из дела изъяли изюминку... По которой можно все понять... то этой изюминкой и является Дневник... в руках Тибо-Бриньоль... Где он видимо чёрным по белому все красноречиво описал...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Дмитрий Карягин]

Любопытная историйка:Это если с базы Ильича напрямую идти в верховья Пурмы, то неизбежно надо будет пересечь Ауспию. И где же там та "горушка невысокая" с могилой шамана, любопытно знать...

Напомнило рыбаковскую "Бронзовую птицу" . Там злоумышленники распускали пугающие слухи о какой-то гати. Чтобы посторонние туда не ходили.

Добавлено позже:

А вот это вопрос интересный.И,так, почему тела были найдены?И,самое любопытное,почему пятеро найдены практически сразу,а четверо - значительно позже.Какая в этом была необходимость?Найти тела в условиях зимы на Северном Урале - задача невероятно сложная,а если некто не хотел,чтобы тела были обнаружены,то и практически не выполнимая.Но тела найдены. ПОЧЕМУ?

Убийцам было гораздо важнее укрытия трупов как можно быстрее покинуть место преступления.

Добавлено позже:

Иван Иванов, Helga, советской власти не нужно обострений отношений между русскими и манси. Участники Кызымского восстания еще живы и живы их дети. Я имею ввиду в особенности пострадавший партактив. Из-за небольшого в глобальном смысле инцидента раздувать напряжение и конфликт с обеих сторон никому не нужно. Район успешно осваивается, на различные работы прибывает все больше русских и совершенно не выгодно помещать их во враждебное окружение местных. Миф о белости и пушистости манси-хантов необходим для проведения традиционной для Российской империи политики мирной колонизации малообжитых земель. Его разрушение неизбежно ведет к обострению отношений между русскими колонистами и аборигенами., которое может закончиться лишь победой одной из сторон: уходом русских с Урала или поголовным истреблением местных. Ни один из этих исходов не рассматривался и не рассматривается по сию пору, как приемлемый. Засекречивание истинных результатов расследования ( полученных довольно скоро) и поддержание секретности в настоящее время имеют целью защиту этого мифа от разрушения, а межнациональных отношений-от катастрофы.

А вот Кызымское восстание не вызвало "обострения отношений" . И местных поголовно не истребили. И "колонисты" никуда с Урала и Западной Сибири не ушли.

Добавлено позже:

Российская цивилизационная модель как раз и состоит в том, чтобы не уничтожать аборигенов, а по возможности мирно вписать их в многонациональную систему общежития. В этом ее отличие от англосаксонской. Пусть даже 6 тыс. манси, но их сохранят как народ, с ними будут пытаться договариваться. Именно поэтому поняв, что притеснения 30-х гг вызвали сопротивление и негатив, пошли другим путем(шаман стал депутатом и т.д. ) Кстати, и сейчас малые народы имеют множество льгот.

Нет никаких "цивилизационных моделей" . Сказки это все.

Добавлено позже:

Следователи сразу подозревают именно религиозный мотив убийства туристов. именно от этого все вопросы насчет священных мест их наличия на маршруте. Допрашивают как манси , так и русских. Но если рассуждать логически почему именно этот мотив, если наиболее травмированная четверка в ручье еще не найдена? Какие именно факты и улики могли навести на мысль о ритуале?

"Сразу" подозревают манси(так как они территориально наиболее близки к месту преступления). Пытаясь обнаружить мотив,задают вопросы и про священные места.

Добавлено позже:

Из древнеславянской мифологии:
Грипон – хранитель Золотой Бабы, житель северный, быстрый и сильный. Как увидит, что кто-либо из людей приближается к Золотой бабе, то налетит, зашипит, крыльями замашет и отгонит непрошенного гостя. И горе тому, кто Золотую бабу всё-таки увидел. Тут уж Грипон глаза путнику-то выклюет, чтоб он никому не смог указать дорогу к священной статуе.

Это из недославянской мифологии.

[ivanes]

многих смущает отсутствие крыши

На мой взгляд, отсутствие крыши объясняется тем, что в основном у манси почитались духи птиц.
У каждого рода манси были свои священные птицы: совы, гуси, белые куропатки, и т.п. И гнездо птицы считалось священным.
Поэтому они делали священные воздушные могилы без крыши. Это олицетворяло как-бы гнездо.
(Об этом прочитано мною в ссылках госпожи Дмитриевской)

[Саша Ветер]

 
Я не собираюсь больше разжевывать манную кашу для не понятных людей... смысла нет никакого кому-то что то объяснять... лишняя трата ресурсов... а вот блокнот в ручье и как видим не один вот это действительно интересно...

Добавлено позже:
 
Дневник в руках дежурного Тибо-Бриньоль... Часы вторые на руке дежурного Тибо-Бриньоль... Одет как полагается Тибо-Бриньоль... Не считая носка в валенках... Сбитого во время бега... Очень любопытно на фоне раздетых людей...

Добавлено позже:
 
Перемещение блокнота в ручье настораживает... То он в одной руке то в другой... кто и зачем это делал? Или это брак?

Добавлено позже:
 
Двое дежурных словно бы переехали за группой вниз к кедру... только практически экипированные... С фотоаппаратами... Блокнотами... Компасами, ножами,  часами... топорами...

Добавлено позже:
 
Как так получилось? Почему господин Отортен бросился как сумасшедший к какому-то там дневнику из ручья... И никому не дал прочесть его... почему господин Иванов перестал выполнять свои должностные обязанности... Да потому что Иванов Возложил на Отортена особое поручение... не допустить прочтения возможных записей в дневниках у ребят... потому что господину Иванову дали указание закрыть это дело как можно быстрей... и без ритуальщины и всяких убийств... вот они и вели себя так... перемещали блокноты... Фотографировали их... вкладывали в руки... одевали шапки... снимали шапки... короче крутились как ужи с этой 4 кой...

Добавлено позже:
 
Некоторым людям типа  мун... Не даёт покоя запись в дневнике Зины... с инициалами Анямовых... причём они так и будут в последствии забраны... и допрошены в качестве свидетелей... вот что интересно... их забрали исходя из прочтенной записи в дневнике? Или исходя из мест обитания и наколке Курикова?  Мун мучается над вопросом откуда Зина узнала имена Анямовых... А действительно, откуда?

Добавлено позже:
 
Зина вообще пишет только о тех с кем общалась... Ремпель... Борода... Анямовы... по их территории они идут... у Анямовых нет алиби... были на охоте.. Только числа разные... потом и вовсе чудеса в решете... Уже в наше время при создании фильма Либекки... бабка  Анямова заявляет на камеру... что её родные встречались с туристами и даже слышали как те веселились на горе... пока не появился Менкв... потом этот Менкв их всех и скинул с горы... за что и про что не известно... и ещё у них постоянно люди пропадали и олени.. Причем у оленей вырваны языки... Здорово...

Добавлено позже:
 
Либекки как мальчишка повелся на это. . И рад был повеселиться и дальше... но денег видно не хватило... убили оленя для фильма... обставили всё... Записали голос пьяного охотника манси... нечеловеческий... который увидел как на его глазах разбивают бутылку водки... и отбыл во свояси... Хотя мог бы и поинтересоваться... а кто именно видел туристов на горе вечером... после 17.00..

Добавлено позже:
 
И тут показания манси вступили бы в противоречие с данными ранее... но мало того... товарищ Потяженко тоже вдруг вспомнил... что пьяные манси говорили ему что видели туристов и наказ дали не ходить сюда... а туристы не послушались.. Вот и поплатились... Почему бы товарищу Иванову было бы не поговорить со свидетелями на трезвую голову и вообще не арестовать их... ведь если манси кричали об этом на весь перевал... а в у.д. Нет ни слова о том что встречали... почему Иванов не задержал их? Тех кто прибежал к вертолету за водкой...

Добавлено позже:
 
И что же там ищет Потяженко? А он ищет дневники... сказали им искать дневники... Ах вот что нужно было... зачистить от возможных улик территорию... Найти те самые дневники что нашли у Тибо-Бриньоль, Золотарева и Колеватова... В этих дневниках могла быть информация против манси... а манси то уже нагнали... Отпустили... туристы то сами палатку резанули... А почему? Да потому что там находится было опасно для жизни... а в связи с чем? И тут понеслась... Кто во что горазд... а ларчик просто открывался... дышать там внутри было не чем... дым там был... вот и ломанулись кто в чем был...

Добавлено позже:
 
А дым откуда? Так шаманы туда дурман закинули... Дыру сделали где курткой было заткнуто и в дыру закинули... подсказывает Степочкин... Все элементарно просто и естественно... так мало того что закинули... они ещё и внутренний объем палатки уменьшили... обрезав ножом растяжку... чтобы быстрей сработало... Ну и что получается... туристы спят и вдыхают дым... на них падает брезент... не пойми что твориться.. Может ещё и кольями бьют сверху... что тут не сделаешь... кто то догадался стену резануть... А может манси помогли... ну и выскочишь в чем мать родила... по не воле... Что здесь необычного?  Да ничего... все нормально..

[Дмитриевская]

   Да, Саша, совершенно верно. Странно, что этот абсолютно логичный сценарий в который укладываются все разрозненные паззлы данной трагедии не входит в сознание большинства форумчан...
   Вот взять даже маленькие, подозрительные надрезы изнутри... Именно дымом и паникой они и объясняются прежде всего. Когда в темноте разъедает глаза и тычешь наугад лишь бы выйти, когда из-за потери натяжения невозможно сразу ловко сделать разрезы, как это сделали корреспонденты КП...
   Или возьмем перемещение блокнота... не забываем, что фото могло быть отзеркалено. Несколько отзеркаленных снимков уже попадалось при анализе.

Оффтоп (текст не по теме)

Добавлено позже:

К версии Саши Ветра я отношусь с апатией и безразличием.

Видимо ,в очередном приступе апатии и безразличия вы вновь посетили эту тему... Почти в полусне... где и привиделось Вам, уважаемый, что не существует никаких цивилизационных моделей , колонизации и межнациональных проблем связанных с этим... как собственно, и древнеславянской мифологии

"-А дьявола тоже нет?-вдруг весело осведомился больной у Ивана Николаевича.
              -И дьявола...
              (...)
              - Ну,уж это положительно интересно,-трясясь от хохота, проговорил профессор,-что же это у вас, чего ни хватишься, ничего нет!

[Дмитрий Карягин]

Оффтоп (текст не по теме)

Добавлено позже:Видимо ,в очередном приступе апатии и безразличия вы вновь посетили эту тему... Почти в полусне... где и привиделось Вам, уважаемый, что не существует никаких цивилизационных моделей , колонизации и межнациональных проблем связанных с этим... как собственно, и древнеславянской мифологии

Имею право посещать любые темы. Сюда заглядываю т.к. здесь обсуждаются интересные мне вопросы.
Существуют и колонизация,и межнациональные проблемы и древнеславянская мифология. Надо только понимать их адекватно.
А "цивилизационные модели" - сказки.

[Егений]

Мной показано уже что это кладбище манси... и это Могила шамана... сколько можно объяснять почему и как... и именно это место было осквернено и разграблено...

Саша куда делись записи в дневниках о б этом событии.. на твой взгляд?  Постеснялись написать, были удалены хитрым способом? 

Оффтоп (текст не по теме)

... а чего это у меня Румыния выскочила  "место прибывания".. непорядок .

Добавлено позже:

Да, Саша, совершенно верно. Странно, что этот абсолютно логичный сценарий в который укладываются все разрозненные паззлы данной трагедии не входит в сознание большинства форумчан...
   Вот взять даже маленькие, подозрительные надрезы изнутри... Именно дымом и паникой они и объясняются прежде всего. Когда в темноте разъедает глаза и тычешь наугад лишь бы выйти, когда из-за потери натяжения невозможно сразу ловко сделать разрезы, как это сделали корреспонденты КП...

Ну не только манси способны передвигаться на двух ногах и пользоваться огнём ..)) так что пока складывается паззл "люди".

[Саша Ветер]

 
Вот вы в людей уверовали... Что такое безликое... а людей то там не так и много... и это я уже объяснял... что Вогулы оставили характерные только им следы на месте преступления... и странным образом различные воспоминания и показания Степочкина... подтверждают их причастность к убийству... да они сами прямым текстом не раз и не два сказали.. Это мы убили... и так же на протокол сказали что не знают кто и как... без протокола да мы... а на допросах не знаем как так получилось... но странности не заканчиваются... И я хочу обратить внимание на ряд совпадений... одно совпадение это случайность... два это уже можно трактовать как совпадение... двух случайностей... Ну а три это уже закономерность.. Я назову эти случайные не случайности...

Добавлено позже:
 
Первое: группа Дятлова планировавшая 31 подойти к Отортену... Странным образом не торопится... Как будто им внушили не торопиться... весёлые... Расслабленные... Собрались и в 14 дня снялись с лагеря... пошли в гору... куда им запретили ходить Анямовы... где они их видели и встретили нам не известно... Да и может не было этой встречи... хотя некоторые факты говорят что вероятность была такая... может на них вышел охотник по чьим следам они шли... и он Анямов... в дневниках нет этого... Ладно... пошли вопреки всему... на что они рассчитывали неизвестно выходя на маршрут после полудня... Кривонищенко который шёл впереди всех вдруг ломает лыжу... немудрено... камни кругом... уступает лыжню Тибо-Бриньоль который идёт за ним... и фотографирует группу... после этого становится замыкающим... Тибо-Бриньоль советуется с Дятловым... и начинают искать место для ночлега... решая при этом две задачи... не теряют высоты... не уходят далеко от лагеря где лежат запасные лыжи...

Добавлено позже:
 
Случайность заключается в том... что Кривонищенко ломает лыжу не раньше и не позже... а именно на этой чертовой горе... которая является священной... как впрочем и все горы... но... здесь есть останцы... и не далеко от места палатки жертвенник... Ладно... Лыжа сломалась случайно... то что у места жертвоприношения и на чертовой горе... пусть будет совпадение... но то что туристы погибли у второго жертвенника у кедра... это уже закономерность...

Добавлено позже:
 
Если смотреть дальше... от легенд... то можно продолжить список... начиная с численности группы... и заканчивая периодом кровавых жертвоприношений... медвежьим праздником... И тут начинаешь задумываться... А не слишком ли все последовательно и логично... для совокупности случайностей... а после рассмотрения фотографий на которых мной выявлено наружное наблюдение за группой начинаешь понимать... что здесь все состоит из причинно следственных связей... и эта вязь событий спланирована... Сценарийна...

Добавлено позже:
 

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

А вот и нашёлся блокнот Кривонищенко... В ручье... в руках господина Отортена...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Добавлено позже:
 
Это моё предположение... может и не этот... но нужно рассмотреть что этот...

Добавлено позже:
 

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

У Золотарева тоже блокнот... и не большой... может конечно это Золотарева... Этот же блокнот и в морге...

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Добавлено позже:
 
Может и не этот в морге... может и не блокнот... но очень похож...

[Дмитриевская]

Имею право посещать любые темы. Сюда заглядываю т.к. здесь обсуждаются интересные мне вопросы.
Существуют и колонизация,и межнациональные проблемы и древнеславянская мифология. Надо только понимать их адекватно.
А "цивилизационные модели" - сказки.

Кызымское восстание как раз и показало временный отход от российской модели. На пике так сказать, революционной пассионарности. И все вернулось к более плавному и менее репрессивному вовлечению малых народов в советское (имперское) общежитие. Цивилизационные модели существуют, но не в их концептуальном виде, а складываются эмпирически , в ходе истории.