Семен Золотарев

[KAMA]

Происхождение фамилии Бургач

Может у нее первые дети от Бургача?  И это фамилия в  первом  браке? Не девичья.
Хотя по описанию девочки совершенно разные -- одна брюнетка, другая беленькая . Кажется. 

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

Не "наш" этот человек,не советский(костюмы,кошне,шляпа,женщины...)

Хорошо что вы не видели фото моего папы того времени 

[Сергей В.]

Происхождение фамилии Бургач

Фамилия, кмк, молдавская.
А какое у нее имя?
http://www.pobediteli.ru/veteran-search/index.html?charset=utf8&flag=&region=&district=&q=%D0%91%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B0%D1%87%20%D0%A2%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%B0%20%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0

[Стив]

Были династии убийц.Целые деревни этим промышляли.Где-то рядом с Самарой такое было.А убивали в Самаре.Статью не могу найти.Убивали заточками.Мастерство оттачивали в Самаре в толпе.Выходили люди из кинотеатра.Кого-то убивали и понять окружающие не могли кто это сделал.Не зря же говорили

все таки 10 дней каникул очень влияют на слабую психику..

[Агаша]

все таки 10 дней каникул очень влияют на слабую психику..

Слабая психика это у вас,а в жизни все иначе.Убийцами не вдруг рождаются.

[Vietnamka]

Слабая психика это у вас,а в жизни все иначе.Убийцами не вдруг рождаются.

Вы сейчас про кого? Может хватит уже?

[Агаша]

Вы сейчас про кого? Может хватит уже?

Ни про кого.Разговор был о детях,которых запросто могли украсть,документы справить и использовать в своих целях.А цели у всех бывают разные.
Маме с двумя однополыми детьми в СССР трехкомнатную квартиру бы не дали.Вот по прописке бы и узнали или по ордеру,на сколько членов ордер выдавался и на кого.Про мать Семена узнавали и про эту семью можно узнать.Нужно только адрес найти.Сестрыа же знают где жили в Лермонтово.

[Vietnamka]

Ни про кого.Разговор был о детях,которых запросто могли украсть,документы справить и использовать в своих целях.А цели у всех бывают разные.
Маме с двумя однополыми детьми в СССР трехкомнатную квартиру бы не дали.Вот по прописке бы и узнали или по ордеру,на сколько членов ордер выдавался и на кого.Про мать Семена узнавали и про эту семью можно узнать.Нужно только адрес найти.Сестрыа же знают где жили в Лермонтово.

А вы мне можете привести хотя бы один аргумент зачем это надо сестрам (по крайней мере делиться информацией) после тех рассуждений и намеков которые фигурируют здесь? Ну и уж если вы призываете пойти тем же путем, которым прошла Гуля с Семеном - велкам, кто мешает?

[Агаша]

А вы мне можете привести хотя бы один аргумент зачем это надо сестрам (по крайней мере делиться информацией) после тех рассуждений и намеков которые фигурируют здесь? Ну и уж если вы призываете пойти тем же путем, которым прошла Гуля с Семеном - велкам, кто мешает?

Здесь никто и не на что не намекает.Просто приводят примеры из жизни.И если один человек вышел на контакт с родственниками,то и один  должен с ними общаться.Другим туда лучше не лезть.Вы только странно с ними общались.Это не спросила,то не скажу.Как в детском саду.

[Vietnamka]

Хотите я приведу пример из жизни Вьетнама, как еще в 60х годах нарядность чампа приносили в жертву самую красивую девушку в честь бога дождя?

[Агаша]

Хотите я приведу пример из жизни Вьетнама, как еще в 60х годах нарядность чампа приносили в жертву самую красивую девушку в честь бога дождя?

Это к легализации ребенка имеет отношение?Я приводила примеры по теме.Что детей чужих и сейчас можно легализовать.А уж родственники,да с одной фамилией и того могут воспитывать как своего.Родился ребенок с фамилией матери,а у нее брат есть.Отчество ребенку дали такое же как у брата и воспитывай пожалуйста.Может сестры знают брата родного,как двоюродного или троюродного?Иногда бабки с дедом внука за сына воспитывают.У В.Леонтьева так было,кажется,писали.

[Vietnamka]

Вот во всем  этих рассуждениях каким словом относится фраза про убийц?

[Gulia70]

Происхождение фамилии Бургач

к чему гадать?
могла быть ошибка и в имени и в фамилии

Маме с двумя однополыми детьми в СССР трехкомнатную квартиру бы не дали

с лишними метрами выселяли в пользу тех, кому нужнее. к тому же вроде бы говорили, что родилась еще одна девочка.
далась вам эта трехкомнатная!
не хотела вообще про это писать, просто переезд этой семьи был реперной точкой в воспоминаниях моей собеседницы.
и примерный адрес у меня есть. но к чему он?? если в Москве Вьетнамка вживую встречалась с сёстрами.

[Vietnamka]

Gulia70,
Я не спрашивала адрес. Если они захотят проверить какие-то сведения - проверят. Это действительно этический вопрос - до какой степени мы могли вмешиваться.

[Gulia70]

Я не спрашивала адрес

я тоже, мне просто примерно рассказали.
да и зачем он??

[KAMA]

Родился ребенок с фамилией матери,а у нее брат есть.Отчество ребенку дали такое же как у брата и воспитывай пожалуйста.

В свидетельстве мама и папа- родные брат-сестра будут записаны ?

Добавлено позже:

что родилась еще одна девочка.
далась вам эта трехкомнатная!

Маме дали 3х комнатную с двумя дочкам (я и сестра).

[Агаша]

с лишними метрами выселяли в пользу тех, кому нужнее. к тому же вроде бы говорили, что родилась еще одна девочка.
далась вам эта трехкомнатная!

Точно так же можно ответить.Дался вам...
А так по логике ,то:
1.учительница говорила только о женщине с 2 девочками и мальчике,которого в последствии из.Лермонтова вывезли
2.если квартиру ей дали педагога,возможно и она работала в педколлективе,а позже устроилась в госстрах.
3.если ей дали квартиру трехкомнатную,то возможно давали на 3 детей (многодетная мать и плюс мать одиночка)
4.если давали квартиру и на мальчика,то он имел свидетельство о рождение с прочерком об отце.
5.если мать одиночка-то Семен ребенка не признал,а для получения жилья себе,привез маму.
Значит С. поступил подло и его за это могли убить.Может кровная месть была.

Добавлено позже:

В свидетельстве мама и папа- родные брат-сестра будут записаны ?

В свидетельстве будет записано Иванов Иван Иванович,но его никто не будет видеть.Привезут ребенка к дяде Иванову Ивану Степановичу с документом и с медицинской карточкой,будет ребенок дядю папой называть и все.Потом папа-дядя отнесет документы для получения паспорта в ЗАГС.Больше родители в документах фигурировать не будут.И ребенку родственники не скажут,что он папе не родной,что бы психику
 не травмировать.

[KAMA]

Значит С. поступил подло и его за это могли убить.Может кровная месть была.

И для того мстителю стоило переться на Северный Урал ? 

[Агаша]

И для того мстителю стоило переться на Северный Урал ?

Если чей-то род мстит за женщину своего рода?Они могут жить в разных местах и даже находиться на 41.А вот то,что женщина патологоанатома тоже из Азербайджана,это тоже может быть не случайностью.

[KAMA]

Если чей-то род мстит за женщину своего рода?

Женщина, родившая четверых (если я не сбился со счёта) детей от минимум трёх мужчин,

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

"Мстители рода "  начали бы с самой женщины.

[Агаша]

"Мстители рода "  начали бы с самой женщины.

Если бы девушка была,то может и с нее.А она уже женщина была и С. должен был думать как ей придется жить и ее детям.

Добавлено позже:
А вообще-то могло и так быть.Нужно было группу уничтожить.За С.должок за сына,женщину обидел, его туда и спровоцировали идти.Это секта могла организовать "Бог наказал".

[Moon]

А так по логике ,то:
1.учительница говорила только о женщине с 2 девочками и мальчике,которого в последствии из.Лермонтова вывезли

Вот с этого и следует начинать плясать.
        Нет ни одного свидетельства, подтверждающего, что отец мальчика этой женщины именно Семен Золотарев.
        Более того,
        - учительница запомнила, что мальчика отдали родителям отца.
        - Родителям Семена  никто ребёнка не отдавал, по крайней мере семья З. так утверждает.     
        - в семье матери мальчика нет ни одного свидетельства, подтверждающего, что отцом являлся Семен , а также документов о том, что ребёнок был определён куда бы то ни было, в том числе и в детский дом.
         - И ещё, по разговорам в учительской , вроде бы , у работавшего в школе Семена , был в какое то время роман с матерью этого мальчика.
         - воспомининия учительницы относятся к 1966 году, когда дочери матери Саши учились в 9 классе, а самому Саше было 10 лет, с даты гибели гр.Дятлова прошло 7 лет.
           
         То есть в семье был мальчик Саша, рождённый 10.02.1956 года, и, в определенный момент ( дата неизвестна), ребёнка в семье не стало.
         По имеющимся данным в том виде, как они изложены здесь, никак нельзя делать вывод об отцовстве Семена и судьбе ребёнка.
     
     
       

[Алиса в поисках чудес]

Маме дали 3х комнатную с двумя дочкам (я и сестра).

Наверное это сильно зависело от региона, где-то проще, где-то сложнее.

5.если мать одиночка-то Семен ребенка не признал,а для получения жилья себе,привез маму.

У нас женщина на работе имея двоих детей и их отца под боком, считается матерью-одиночкой, просто потому, что так больше льгот.

И вот о чем я еще давно думаю, если бы ребенок заболел и умер, что сказали бы 6-летним девочкам?

[Moon]

И вот о чем я еще давно думаю, если бы ребенок заболел и умер, что сказали бы 6-летним девочкам?

Сказали бы правду, когда девочки повзрослели. Они ведь выросли и им уже 65.

[Агаша]

Дети похороны бы точно запомнили.

[KAMA]

А известно ли что нибудь об отношении Семена к сыну ?

Родственники( племянники-племянницы) вспоминаю о его страсти к садоводству ,селекционированию на даче , в Пятигорске . Но совершенно никто не говорит про его отношения с ребенком.
Мама переехала к нему  , хотя бы раз нянчила внука?  Или -- ей говорят ,у твоего сына есть  женщина,ребенок ( тут ,рядом) --ну нехай. Семен ни разу к матери сына не принес?

Вот растет ребенок ,пусть с 56 по 58 г (В 58 м   Семен уже на Коуровской?). И за два года ни одной фотки с сыном? Не гулял с ним? Никто вслед не запомнил-- папаша!  ?

( Плохо видно,но кажется   в феврале- марте(?) 56г. он на Эльбрусе в походе инструктором.  )

[Агаша]

О сыне ничего и родня только понаслышке.

Добавлено позже:
В 1954-1955 году был тоже в походах по маршруту Бермамытский.Интересно в каком месяце ходил?Может не считал,что это его ребенок?

[Gulia70]

мне сразу показалось, что ребенок похож на сестер Семена.
что-то ведь есть?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

 

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

 

[Сергей В.]

что-то ведь есть?

Нос, подбородок с ямочкой семеновские, брови семейные )

[Vasya]

утром напишу, сил нет. Вася, как всегда, не прав

Разворачиваемый текст

Если не трудно, напишите на этой неделе.
Я со следующей недели в отпуске - будут проблемы с ответом.
Спасибо.

[Moon]

мне сразу показалось, что ребенок похож на сестер Семена.
что-то ведь есть?
(Ссылка на вложение)   (Ссылка на вложение)

Двоюродных ? Ведь именно они на фото.
           Если б меня спросили, может ли ребёнок , рождённый 10.02.56 года  быть сыном человека , рождённого 2 февраля 1921 года, я бы ответила, скорее да, чем нет.