Вопросы к конспирологам - стр. 120 - Вопросы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Вопросы к конспирологам  (Прочитано 377939 раз)

0 пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

Вопросы к конспирологам
« Ответ #3570 : 18.12.15 17:43 »
Как не было???? ДРОВА, заготовленные ими же ДРОВА и тот же лес.
вот не понимаю я этого!
опять повторюсь, там не поленница дров с фонарем наверху.
это надо найти еще эту лыжу с гетром, бревно раскопать, которым всё придвинуто было..
и дорога не натоптана, могли не сориентироваться сразу.
а тут лес внизу.


Поблагодарили за сообщение: Алиса в поисках чудес | GrayCat

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 623
  • Благодарностей: 1 022

  • Расположение: Н-ск

  • Был 12.10.24 05:54

Вопросы к конспирологам
« Ответ #3571 : 18.12.15 17:58 »
А какова, по-вашему, была глубина этой ямы?
Примерно 1 метр. Видно на фотографии.

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 22.11.24 09:56

Вопросы к конспирологам
« Ответ #3572 : 18.12.15 18:21 »
Примерно 1 метр. Видно на фотографии.
То есть высота палатки заведомо больше глубины ямы. Тогда на каком основании вы считаете, что ветер не трепал палатку, скаты которой находились вовсе не в яме?

АНГор

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 736
  • Благодарностей: 1 670

  • Расположение: Рассказово

  • Был 04.07.19 01:40

Вопросы к конспирологам
« Ответ #3573 : 18.12.15 18:26 »
Расположение вещей вполне укладывается в концепцию "четырех посадочных мест"
Идеально - два посадочных места. Точки  соприкосновения с настилом (попа и ступни) при согнутых коленях в положении сидя и обнявшись. 
« Последнее редактирование: 18.12.15 18:26 »

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 623
  • Благодарностей: 1 022

  • Расположение: Н-ск

  • Был 12.10.24 05:54

Вопросы к конспирологам
« Ответ #3574 : 18.12.15 19:44 »
Тогда на каком основании вы считаете, что ветер не трепал палатку, скаты которой находились вовсе не в яме?
А где находились скаты заваленной (после удаления задней стойки) палатки, если не в яме?

За активное участие в жизни форума 

Алиса в поисках чудес


  • Сообщений: 6 294
  • Благодарностей: 4 783

  • Расположение: Москва

  • Была 21.09.19 14:00

Вопросы к конспирологам
« Ответ #3575 : 18.12.15 20:16 »
Как не было???? ДРОВА, заготовленные ими же ДРОВА и тот же лес.
Скорее всего я Вас сильно удивлю своим выбором, но для костра предпочла бы обычный сухостой, чем заготовленные и хранящиеся в снегу дрова.
Идеально - два посадочных места. Точки  соприкосновения с настилом (попа и ступни) при согнутых коленях в положении сидя и обнявшись.
Идеально вообще что-то принципиально другое построить.
« Последнее редактирование: 18.12.15 20:20 »


Поблагодарили за сообщение: GrayCat

АНГор

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 736
  • Благодарностей: 1 670

  • Расположение: Рассказово

  • Был 04.07.19 01:40

Вопросы к конспирологам
« Ответ #3576 : 18.12.15 20:39 »
Идеально вообще что-то принципиально другое построить.
Не подменяйте исходные.
Вопрос: Почему 4 тряпки на "настиле" лежат по углам 1,5 м-вых "ёлочек".
   Ответ был дан.

BlackCat


  • Сообщений: 993
  • Благодарностей: 232

  • Был 20.11.16 10:18

Вопросы к конспирологам
« Ответ #3577 : 18.12.15 20:59 »
Не хочу с Вами спорить именно в этой теме, но, как мне кажется, что насчет того, что " всё прекрасно укладывается в природную версию (не лавинную!)" Вы явно погорячились. Далеко не все укладывается и уж далеко не прекрасно, а с огромным трудом, кое-как и со слишком большими допущениями. Что уж тут лукавить. Хоть я сам сторонник "природной версии", но, к сожалению, разнести ее от причин, побудивших участников броситься к оврагу, до способа получения таких странных травм и повреждений участниками не составляет никакого труда. И это далеко не весь набор узких мест "версий природного или естественного направления". В этом смысле версии, основанный на криминальном причинах трагедии имеют куда меньше таких узких мест. В них надо лишь найти мотив, доказать наличии (через возможность их появления) посторонних и допустить извращенную фантазию злоумышленников. А дальше можно вывести любые действия преступников и любые повреждения участников.
А природная медвежья как раз уже доказала и мотив, и отсутствие извращенной фантазии злоумышлеников, и никаких любых действий и повреждений не усматривает.
Следовательно узких мест в ней меньше чем в криминальных.
Главное прочтитать и малость поразмыслить, задуматься.
А не отпинывать с ходу.
Есть картинка представляющие некую реконструкцию событий у палатки.
(Рисовал сам, потому авторитетности эти картинка конечно не имеет. На данном форуме не представлена).





Я даже готов рассматривать криминальные версии, но во всех версиях отсутствует главное, хоть какая-то видима причина нападения.
Травмы Слободина говорят об ударе справа и падении влево.
"Ложе трупа" говорит о том что травма получена у палатки.
Следовательно уход группы обоснован реальной опасностью возникшей у палатки.

Ну а причина... ее вы не найдете.
 
Как раз природа(более чем что либо, или кто либо), "может напасть" без понятных человеку причин.
(Если так аллегорически можно выразиться.)

Разрезанная палатка перестала служить убежищем. На склоне укрытия не найдешь. Вполне логично спуститься к лесу. Там и ветер слабее, и костер можно развести, и убежище какое-никакое соорудить. Вещи не взяли. Ну значит не могли их взять. (Только не надо меня записывать в свидетели лавины.)
До тех пор пока палатка просто была разрезана (со всеми кусками брезента в наличие) убежищем она быть не переставала.
Найти нитки и заштопать, одновременно разжечь печь, для этого рабочих рук было достаточно.
Времени следовательно тоже.

На "живца" прихватить разрывы-разрезы нужно гораздо меньше времени чем для похода к кедру, создания костра и настила.

Даже послать 4х человек за дровами к лесу тоже сил было достаточно. Определенное количество людей для таких походов не зря берется.
(Раз ситуация аварийная то и дров понадобиться больше, чем чурбачок).
Во всяком случае, с печкой в зашитой (даже "на живца") палатке, думаю, малость потеплей будет, чем в овраге на настиле.
« Последнее редактирование: 18.12.15 21:49 »

АНГор

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 736
  • Благодарностей: 1 670

  • Расположение: Рассказово

  • Был 04.07.19 01:40

Вопросы к конспирологам
« Ответ #3578 : 18.12.15 21:17 »
То есть высота палатки заведомо больше глубины ямы
100%.
Тогда на каком основании вы считаете, что ветер не трепал палатку, скаты которой находились вовсе не в яме?
Ветер прилагал усилия к скатам палатки, но скаты на МП держали удар стихии.

Добавлено позже:
дров понадобиться больше, чем чурбачок
А дрова то были! И решается это на раз.
Оффтоп (текст не по теме)
Извини Чёрный
« Последнее редактирование: 18.12.15 21:23 »

плотник


  • Сообщений: 3 116
  • Благодарностей: 608

  • Расположение: нижний н

  • Был 23.10.18 22:46

Вопросы к конспирологам
« Ответ #3579 : 18.12.15 21:25 »
"Ложе трупа" говорит о том что травма получена у палатки.
это почему так ?
"Не спрашивай у умного а спрашивай у знающего."

BlackCat


  • Сообщений: 993
  • Благодарностей: 232

  • Был 20.11.16 10:18

Вопросы к конспирологам
« Ответ #3580 : 18.12.15 21:33 »
это почему так ?
Если человек находился в теплом помещении, то поверхность одежды (и объем ее) имел плюсовую температуру.
Если человек находился за пределами помещения, но интенсивно работал (по моему предположению ледорубом, расширяя площадку перед входом в платку),
то его одежда также имела относительно высокую температуру.

Вы греете одежду а не она вас.
Ибо источником энергии является человек, а не одежда.

Оставшись на склоне на пути к кедру одежда и тело Слободина отдали тепло снегу(если так можно сказать).

Исходя из вышесказанного:

Люди которые продолжительное время находились на ветру и морозе уже потеряли и тепло одежды и запас энергии своего тела.
Потому количество тепла отданное снегу у них меньше.

По Ракитину, "у Слободина единственного было обнаружено ложе трупа"(с).

Мои предположения:
Следовательно Слободин остался на склоне на пути к кедру.
Дятлов и Колмогорова - на пути от кедра к палатке.
(Ложе трупа, насколько я понял, у Дятлова и Колмогоровой обнаружено не было. У двух Юр под кедром тоже.)
(Говорить о ложе трупа у 4х в овраге бессмысленно.)
« Последнее редактирование: 19.12.15 10:00 »

плотник


  • Сообщений: 3 116
  • Благодарностей: 608

  • Расположение: нижний н

  • Был 23.10.18 22:46

Вопросы к конспирологам
« Ответ #3581 : 18.12.15 21:39 »
Если человек находился в теплом помещении, то поверхность одежды (и объем ее) имел плюсовую температуру.
Если человек находился за пределами помещения, но интенсивно работал (по моему предположению ледорубом, расширяя площадку перед входом в платку),
то его одежда также имела относительно высокую температуру.

Вы греете одежду а не она вас.
Ибо источником энергии является человек, а не одежда.

Оставшись на склоне на пути к кедру одежда и тело Слободина отдали тепло снегу(если так можно сказать).

Исходя из вышесказанного:

Люди которые продолжительное время находились на ветру и морозе уже потеряли и тепло одежды и запас энергии своего тела.
Потому количество тепла отданное снегу у них меньше.

По Ракитину, "у Слободина единственного было обнаружено ложе трупа"(с).

Мои предположения:
Следовательно он остался на склоне на пути к кедру.
Дятлов и Колмогорова - на пути от кедра к палатке.
а если предположить ,что Слободин двигался от костра ?
"Не спрашивай у умного а спрашивай у знающего."

АНГор

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 736
  • Благодарностей: 1 670

  • Расположение: Рассказово

  • Был 04.07.19 01:40

Вопросы к конспирологам
« Ответ #3582 : 18.12.15 21:42 »
а если предположить ,что Слободин двигался от костра ?
А Вы-то верите в это?

BlackCat


  • Сообщений: 993
  • Благодарностей: 232

  • Был 20.11.16 10:18

Вопросы к конспирологам
« Ответ #3583 : 18.12.15 21:43 »
а если предположить ,что Слободин двигался от костра ?
Читайте про Дятлова и Колмогорову(в моем посте).
Может быть Дятлов и был плохо утеплен и потому быстро отдал свою энергию.
Но Колмогорова была утеплена неплохо, а ложе трупа у ней не обнаружено.

Следовательно, раз ее одежда уже потеряла запас энергии, то и одежда Слободина тоже могла бы потерять запас энергии(если предположить его движение от костра).
И ложе трупа ни у кого бы не обнаружили.



А дрова то были! И решается это на раз.
Не знал.
Где же?
« Последнее редактирование: 18.12.15 21:46 »

АНГор

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 736
  • Благодарностей: 1 670

  • Расположение: Рассказово

  • Был 04.07.19 01:40

Вопросы к конспирологам
« Ответ #3584 : 18.12.15 21:50 »
Не знал.
Бывает... .
Где же?
Вы имеете  в виду где подтверждение? Или где искать?

BlackCat


  • Сообщений: 993
  • Благодарностей: 232

  • Был 20.11.16 10:18

Вопросы к конспирологам
« Ответ #3585 : 18.12.15 21:51 »
Вы сказали "а дрова то были".
Я спросил, где были, где искать, где взять, куда бежать(за дровами).

плотник


  • Сообщений: 3 116
  • Благодарностей: 608

  • Расположение: нижний н

  • Был 23.10.18 22:46

Вопросы к конспирологам
« Ответ #3586 : 18.12.15 21:59 »
Читайте про Дятлова и Колмогорову(в моем посте).
Может быть Дятлов и был плохо утеплен и потому быстро отдал свою энергию.
Но Колмогорова была утеплена неплохо, а ложе трупа у ней не обнаружено.

Следовательно, раз ее одежда уже потеряла запас энергии, то и одежда Слободина тоже могла бы потерять запас энергии(если предположить его движение от костра).
И ложе трупа ни у кого бы не обнаружили.
т.е вы хотите сказать что одежда обладает тепловой инерцией. одежда аккумулятор  тепла ?интересная мысль
« Последнее редактирование: 18.12.15 22:04 »
"Не спрашивай у умного а спрашивай у знающего."

АНГор

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 736
  • Благодарностей: 1 670

  • Расположение: Рассказово

  • Был 04.07.19 01:40

Вопросы к конспирологам
« Ответ #3587 : 18.12.15 22:05 »
Вы сказали "а дрова то были".
Были.

Добавлено позже:
Я спросил, где были, где искать, где взять, куда бежать(за дровами).
Ваш вопрос ставит в тупик меня. Можно по очереди?
« Последнее редактирование: 18.12.15 22:09 »

BlackCat


  • Сообщений: 993
  • Благодарностей: 232

  • Был 20.11.16 10:18

Вопросы к конспирологам
« Ответ #3588 : 18.12.15 22:24 »
т.е вы хотите сказать что одежда обладает тепловой инерцией. одежда аккумулятор  тепла ?интересная мысль
Что тут интересного. Обычная физика.
Любое физическое тело может как получать, так и отдавать энергию.

Добавлено позже:
Ваш вопрос ставит в тупик меня. Можно по очереди?
А дрова то были! И решается это на раз.
Скажити, где дрова были.
« Последнее редактирование: 18.12.15 22:27 »

АНГор

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 736
  • Благодарностей: 1 670

  • Расположение: Рассказово

  • Был 04.07.19 01:40

Вопросы к конспирологам
« Ответ #3589 : 18.12.15 22:42 »
Скажити, где дрова были.
Рядом с палаткой. Расшифровкой служит фото  Бартоломея. Где они встречают утро. А двое курят. 
        Траншею-то они вырыли.
« Последнее редактирование: 19.12.15 09:45 »

плотник


  • Сообщений: 3 116
  • Благодарностей: 608

  • Расположение: нижний н

  • Был 23.10.18 22:46

Вопросы к конспирологам
« Ответ #3590 : 18.12.15 22:54 »
Что тут интересного. Обычная физика.
Любое физическое тело может как получать, так и отдавать энергию.
так то оно так .но тут есть такая хрень как теплопроводность . понимашь одне материалы хорошо проводят тепло . а другие плохо .
подскажу .одёжу обычно делают из тех материалов . что плохо проводят тепло
и исчо подскажу многи материалы что плохо проводят тепло хорошо проводят влагу.секёшь-влажная одежда .ну вот отсюда и пляши .ну не буду мешать -думайте .
"Не спрашивай у умного а спрашивай у знающего."

BlackCat


  • Сообщений: 993
  • Благодарностей: 232

  • Был 20.11.16 10:18

Вопросы к конспирологам
« Ответ #3591 : 18.12.15 22:57 »
но тут есть такая хрень как теплопроводность . понимашь одне материалы хорошо проводят тепло . а другие плохо .подскажу .одёжу обычно делают из тех материалов . что плохо проводят тепло
Так то оно так, но когда мужик в фуфайке рубит дрова пар идет и от спины тоже.
Да и иней от испарины на спине случается.

Теплопроводность чтож, оно конечно тож.

Но есть понятие теплового баланса.

Если некоторую поверхность не подогревать изнутри, то она будет охлаждаться и температура будет снижаться внутрь.

По сезону одетый человек(в городе, в пуховике, в куртке), при температуре -25 через 1,5 часа будет зябнуть.
Ну а через 3часа никакая шуба не поможет, только если хотя бы 3 км бегом пробежать.
« Последнее редактирование: 18.12.15 23:04 »

плотник


  • Сообщений: 3 116
  • Благодарностей: 608

  • Расположение: нижний н

  • Был 23.10.18 22:46

Вопросы к конспирологам
« Ответ #3592 : 18.12.15 23:03 »
Так то оно так, но когда мужик в фуфайке рубит дрова пар идет и от спины тоже.
Да и иней от испарины на спине случается.
ну вот видишь уже кой чего стал понимать . что у нас значится получается . одежда влажная быстрее замерзает, тоесть Колмогорова потела больше чем Слободин .
"Не спрашивай у умного а спрашивай у знающего."

BlackCat


  • Сообщений: 993
  • Благодарностей: 232

  • Был 20.11.16 10:18

Вопросы к конспирологам
« Ответ #3593 : 18.12.15 23:08 »
что у нас значится получается . одежда влажная быстрее замерзает, тоесть Колмогорова потела больше чем Слободин .
Это чтож такое сделать то надо, чтобы так одежду промочить?
Не, от страха конечно пропотеть можно не хило.
Но промочить несколько одежек(не помню уже что у ней там было)...
Если бы она так пропотела, то столько было бы сделано работы, что группа не погибла бы.

Ну допустим, "влажная одежда больше замерзает".

Так если Колмогорова так вымочила одежду, значит ее жизнедеятельность имела более продолжительное время чем у Слободина.

И вашими предположениями всё возвращается к тому, что Слободин остался на склоне по пути к кедру.
А Колмогорова по пути от кедра.

ps. Спасибо за дополнительный аргумент. Пригодится для защиты(где нибудь)...
« Последнее редактирование: 18.12.15 23:15 »

плотник


  • Сообщений: 3 116
  • Благодарностей: 608

  • Расположение: нижний н

  • Был 23.10.18 22:46

Вопросы к конспирологам
« Ответ #3594 : 18.12.15 23:12 »
Это чтож такое сделать то надо, чтобы так одежду промочить?
Не, от страха конечно пропотеть можно не хило.
Но несколько одежек(не помню уже что у ней там было)...
Если бы она так пропотела, то столько было бы сделано работы, что группа не погибла бы.
ну как чего ? лезла по сугробам в гору первая -это ведь сколько надо энергии потратить . Слободину было легше .он шел по проторенному .энергии тратил меньше
"Не спрашивай у умного а спрашивай у знающего."

GrayCat


  • Сообщений: 3 717
  • Благодарностей: 2 358

  • Расположение: СПб

  • Был 11.04.21 11:22

Вопросы к конспирологам
« Ответ #3595 : 18.12.15 23:51 »
Если вещи изначально не были на настиле, то придется предположить, что их туда поместили поисковики. (Вещи же не могут перемещаться в толще снега четырьмя кучками?)
В воспоминаниях встречается, что известное фото (вещи на настиле)  - это результат реконструкции, которую поисковики выполнили после раскопа.
Кроме того, я недаром упомянул об истории обнаружения настила. Вроде бы по весне из под снега стали вытаивать мелкие вещи и веточки, которые и привели к настилу. (Если я ошибаюсь, то пусть меня поправит любой желающий.)
Не вещи, а мелкие веточки с зеленой хвоей, которые вели вглубь, в толщу снега, к настилу. Давно уже пишу, что это история плод воспаленной фантазии поисковиков, который каким-то чудом вывел их к настилу. Так как предложенная поисковиками версия  противоречит всем законам природы. Т.е. веточки в толще снега действительно встречались, но никакого отношения к группе они не имели, а были результатом наметания снега в овраг вместе с лесным мусором, который образовывался за этот период. Веточки с зеленой хвоей лучше видны на фоне снега. Но повезло и гениальная догадка "сработала".
Разрезанная палатка перестала служить убежищем.
Почему? Она вполне, особенно нетронутая часть могло послужить убежищем на ночь. Без удобств, но защита от ветра и набор одеял и прочего  - это более комфортно, чем сидение в лесу.
Почему на 4 кучки, а не 2, 3, 1 или 5? (Чем поисковики руководствовались?)
Количеством тел в овраге. Простая психологическая цепочка. 4 тела и настил с кучей тряпья. Для чего тряпье на настиле - чтобы сидеть на нем. Сколько найдено тел в овраге  - 4. Сколько было куч для сидения?
Не фантазируйте. Не разложили, а именно нашли на настиле, и поисковики вещи не трогали до их фотографирования. Читайте Мохова, он это специально подчеркнул.
Есть в показаниях поисковиков более позднего периода прямое указание, что это именно реконструкция после раскопа. Вещи сложили на раскопанный настил. Отсюда и все условности, начиная от количества куч и что в каждой куче находилось. Внятного описания нет. Есть только общий "список" найденного.
Вы это знаете лучше поисковиков и следователей? Почитайте УД.
Следователей при раскопе вообще не было. Т.е. они видели туже картинку реставрации, созданную поисковиками в том виде, как они (поисковики) ее понимали и представляли на то время. Представляли бы шалашик, то построили бы шалашик, а вещи разместили бы внутри.
Так это же и есть самое главное - вещи были на настиле, а как именно они лежали - дело вторичное.
Повторю еще ра - вещи которые лежат на снегу в районе настила в результате такого раскопа тоже автоматически окажутся "на настиле". Если Вы в школе изучали физику, то должны были знать, что есть такая сила - сила гравитации, которая не позволяет вещам висеть в воздухе, как в киселе. Будь то вещи, будь то веточки с зеленой хвоей. Поэтому убрав снег из под вещей и раскопав настил поисковики пришли к "единственному правильному, потому что верному мнению" - вещи лежали на настиле.
Хорошо. Вы что будете делать, если снег засыпал палатку, травмировав троих. На улице мороз, пусть -20 (минимум, а мог ведь быть и сильнее), ураганный ветер. Вы знаете где лабаз, что там есть заготовленные дрова и ничего не знаете о лесе в другой стороне, вероятно лес есть, но что там неизвестно. Ваши действия?
В такой ситуации все зависит от степени и состояния травмированных. Если есть шанс вынести их в населенку своими силами, то надо готовится к этому. Если шанса нет (много, тяжелые травмы), то надо готовиться к зимовке и посылать гонцов за помощью. Но заметьте не один вариант не предусматривает бросание всех вещей и поход куда глаза глядят налегке по принципу хватай мешки перрон отходит. В той ситуации палатка могла бы еще послужить после несложных манипуляций какое-то время убежищем для травмированных и уцелевших. Значит, главным в этой ситуации встает вопрос тепла, т.е. дров. На мой взгляд оптимальным была бы экспедиция части группы (2-3 человека) в светлое время за дровами в виднеющейся лес, а не к лабазу. Здесь объяснение простое - дополнительный визуальный контроль. А дальше, по возможности. Если есть возможность - эвакуация раненных в более комфортное место, если нет возможности - выживание и ожидание подмоги в месте трагедии.
Ну никак вы не можете без вранья и передергивания... Давайте мы вас делегируем в тайгу и снабдим "одним компасом". Будет очень интересно, как вы там будете ориентироваться. Но так как вы нам дороги, не будем понапрасну рисковать вашей драгоценной жизнью. Поэтому расскажите хотя бы в теории, как вы это будете делать.
Уважаемый теоретик Медгаз, давайте Вы сначала изучите навигационный прибор "компас" не по викопедии, сидя на дивана, а хотя бы подержите и покрутите его в руках. А потом мы с Вами обсудим возможности ориентирования на местности с его использованием. Тем более, что Вы опять передергиваете. Я говорил, что спускающая группа держа направление движения по компасу на лабаз не могла очутиться у кедра. Разницу, любезный, чувствуете?
А природная медвежья
Одно здесь не убеждает, травмы не медвежьи. И не нападают медведи на группы ради нападения. Тем более, что они всеядны и питаются в том числе и падалью. До момента находки группы сожрал бы он всех. Ему и снег и наст не помеха. Чутье великолепное, силы и  "усидчивости" ему тоже не занимать. Особенно зимой, когда есть особо и нечего.
« Последнее редактирование: 18.12.15 23:56 »
«А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит»

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 22.11.24 09:56

Вопросы к конспирологам
« Ответ #3596 : 19.12.15 00:01 »
Есть в показаниях поисковиков более позднего периода прямое указание, что это именно реконструкция после раскопа.
Цитату в студию! Или хотя бы укажите фамилии этих загадочных "поисковиков".

Добавлено позже:
ещи которые лежат на снегу в районе настила в результате такого раскопа тоже автоматически окажутся "на настиле"
То есть туристы волшебным образом сложили свои вещи аккурат над неведомым им настилом - единственном на огромной территории следом человеческой деятельности? Типа он магнитом их притягивал?

Добавлено позже:
спускающая группа держа направление движения по компасу на лабаз не могла очутиться у кедра
А с чего вы взяли, что "спускающая" группа знала это направление? Каким образом можно вообще установить направление куда бы то ни было в условиях нулевой видимости?
« Последнее редактирование: 19.12.15 00:34 »

BlackCat


  • Сообщений: 993
  • Благодарностей: 232

  • Был 20.11.16 10:18

Вопросы к конспирологам
« Ответ #3597 : 19.12.15 01:56 »
Цитата: BlackCat - вчера в 20:59А природная медвежьяОдно здесь не убеждает, травмы не медвежьи.
А когда вас бьют, вы обязательно подставляете голову так чтобы травмы были характерные или уворачиваетесь?
Я над этим убеждением "травмы не медвежьи" уже 2 года усмехаюсь... *JOKINGLY*
Людям так хочется попасть под медвежью лапу, чтобы травмы были именно как от медведя... *JOKINGLY*

А увернуться не хочется?
Чтобы поражений меньше было.

Или покричать толпой, а то и лыжей по хребтине.
Медведь же в темноте не ожидал что там  перед палаткой (как минимум) 3 человека.
Значит есть шанс отпугнуть зверя.

Цитата: BlackCat - вчера в 20:59А природная медвежьяИ не нападают медведи на группы ради нападения. Тем более, что они всеядны и питаются в том числе и падалью. До момента находки группы сожрал бы он всех.
Почему же "ради нападения"?
Медведь-шатун хочет кушать,  а зимой кушать нечего, тем более в таком "гиблом месте".
Но "незадача" (для дятловедения) в том, что даже самый голодный шатун не нападет более чем на 2х- 3х человек.
(Информация от охотника с 40летним стажем.)

Считать количество людей по запаху, как вы понимаете, медведь не умеет.
Зрение у него как у человека.
Потому идет по запаху, если учуял.
А когда выходит к палатке, то получает отмашку от более чем один человек.
А потому, есть вероятность, что вторично не нападет.
Но люди об этом не знают, поэтому, те кто перед входом в палатку,  командуют тем кто в палатке, чтобы уходили.

Вот вам и самая естественная природная версия.

Извините, художник из меня никакой. Как уж получилось.
Добавлено позже:
« Последнее редактирование: 19.12.15 10:04 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Вопросы к конспирологам
« Ответ #3598 : 19.12.15 04:28 »
Я никогда не поверю в то, что туристы вышли к кедру случайно. Вспомните КиШей, они видели этот кедр издалека и шли к нему, но по прямой выйти не смогли, потому что наткнулись на снежную стенку, пришлось обходить. Либо дятловцы  шли к кедру в светлое время суток, либо пробирались  ночью на свет костра.
КиШи видели много чего перед собой,не только тот самый кедр. Вышли они к нему из-за того,что путь именно к этому кедру был наиболее эргономичным. По всей видимости,в этом заключается и причина,по которой к кедру вышли дятловцы.

Добавлено позже:
Согласна частично. Не факт, что они шли вниз от опасности. Я придерживаюсь мнения, что они спускались не "от" и "потому что", а "к" и "для".
Т.е. стали жертвой дезинформации?

Добавлено позже:
Вещи не взяли. Ну значит не могли их взять. (Только не надо меня записывать в свидетели лавины.)
Но почему не могли?
« Последнее редактирование: 19.12.15 04:38 »
Министерство Пространства и Времени

За участие в жизни форума 

Татьяна_Л


  • Сообщений: 6 323
  • Благодарностей: 4 895

  • Расположение: Самарская область

  • Была сегодня в 03:12

Вопросы к конспирологам
« Ответ #3599 : 19.12.15 04:39 »
КиШи видели много чего перед собой,не только тот самый кедр. Вышли они к нему из-за того,что путь именно к этому кедру был наиболее эргономичным. По всей видимости,в этом заключается и причина,по которой к кедру вышли дятловцы.
Тогда дятловцам пришлось бы взбираться на 3-4 метровый холм, о котором говорят КиШ, легче всего можно было попасть к кедру, спустившись от "нижнего" перевала, но почему-то все, как заговорённые, повторяют только про такой путь дятловцев.
Спасибо за понимание.