«Комсомольская правда» о группе Дятлова (статьи, видео- и аудиоматериалы)

[a-lukynec]

Я байку про питие метилового спирта после очищения за свою жизнь в разных версиях слышала и читала неоднократно. Одна из частых ошибок - народ не отличает метиловый спирт от технического, считает, что это одно и то же. Другая причина - пересказ когда-то где-то услышанного...

Это точно ... Простой народ даже сейчас не очень отличает ... А ранее , в те времена и тем более ... Тем более тогда метиловый не очень и распространён был ... Более того его в водку добавляли, для придания особой "крепости" ... А этиловый в некотором роде "антидотом" метилового выступал ... Если очень нужно , перекопаю довольно "древнюю" книгу , где про это написано ... она у меня есть ... но уж очень объёмная ... 850 стр ... - называется - "Вредные газы" Москва 1938 год , "редакция химической литературы ГОНТИ НКТП" 

[Vasya]

Устав КПСС ... (С)

Ну и...?

[a-lukynec]

Ну и...?

И ... правильно ... не бюро, не партком, - а парт организация на общем собрании принимает ... а остальные "органы" - утверждают решение партийного собрания ...

[elenapaula]

Наташа, а он понимал -о какой татуировке  -не о мелочёвке на кисти руки, а "размером с Техас" идёт речь?

Человек может не вспомнить, если спрашивать об абстрактной тату, но если показать "ДАЕРМУ" и спросить, видел ли он это когда-нибудь, ответ может быть более конкретным. Кроме того, если бы показать тело из морга, учитель  вероятно смог бы узнать (или опровергнуть) его.

Добавлено позже:

Ребят, вы с глубокими стариками имели дело когда-нибудь? У которых "тут помню, а тут не помню"?
Ну что ж вы по себе старых людей меряете?

Тут помню, тут не помню может быть в любом возрасте, в память врезаются вещи, которые казались интересными или значимыми. "ДАЕРМА" очень странная надпись и должна была бы привлечь внимание, ну хотя бы любопытство вызвать. Старики плохо помнят, что было вчера и гораздо лучше вспоминают давно минувшее.

[Сергей В.]

Первичная партийная организация:   
    а) принимает в КПСС новых членов

Из последней перед 1949-м годом редакции УСТАВа ВСЕСОЮЗНОЙ КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ПАРТИИ (БОЛЬШЕВИКОВ)
Секция Коммунистического Интернационала
Принят единогласно XVII съездом ВКП(б) 10 февраля 1934 г.

Порядок приема в члены партии из кандидатов следующий:

а)   Устанавливаются четыре категории: 1) промышленные рабочие с производственным стажем не менее 5 лет; 2) промышленные рабочие с производственным стажем менее 5 лет, сельскохозяйственные рабочие, красноармейцы из рабочих и колхозников и инженерно-технические работники, работающие непосредственно в цеху или на участке; 3) колхозники, члены кустарно-промысловых артелей и учителя начальной школы; 4) остальные служащие.

б)     Для приема в партию лица первой категории представляют три рекомендации членов партии с пятилетним партийным стажем; лица второй категории — пять рекомендаций членов партии с пятилетним партийным стажем; лица третьей категории—пять рекомендаций членов партии с пятилетним партийным стажем и рекомендацию представителя политотдела МТС или райкома; лица четвертой категории — пять рекомендаций членов партии с десятилетним партстажем.

Примечание. При приеме в члены партии из комсомола по всем категориям рекомендация районного комитета ВЛКСМ приравнивается к рекомендации двух членов партии.

в) Выходцы из других партий принимаются в исключительных случаях по рекомендации пяти членов партии: трех с десятилетним партстажем и двух с дореволюционным партстажем, не иначе как через производственную первичную организацию, с обязательным утверждением ЦК ВКП(б). независима от социального положения принимаемого.

Примечание. ЦК может предоставлять право окончательного утверждения в члены партии выходцев из других партий отдельным краевым и областным партийным комитетам и ЦК национальных компартий.

г)  Проверка рекомендаций предшествует приему и лежит на обязанности местного партийного комитета.

д)  Вопрос о приеме в партию предварительно рассматривается первичной партийной организацией, решается общим собранием организации и вступает в силу по утверждении для первой и второй категорий райкомом или горкомом, для третьей и четвертой категорий — обкомом, крайкомом или ЦК национальной компартии.

е)  Молодежь до 20 лет включительно вступает в партию лишь через ВЛКСМ.

4.     Рекомендующие несут за рекомендуемых ответственность, подвергаясь в случае неосновательных рекомендаций партийным взысканиям вплоть до исключения из партии.

5.     Партстаж принимаемых из кандидатов в члены партии исчисляется со дня принятия общим собранием соответствующей первичной партийной организации постановления об утверждении данного товарища в члены партии.

6.     Всякий член одной организации при переезде в район работы другой организации зачисляется последней в число ее членов.

Отдельной категории студентов в уставе нет, как мне кажется, Семен в 49-м относился к 4-й категории, т.е. ему надо было представить 5 рекомендаций членов партии с десятилетним партстажем и утверждаться он тогда должен обкомом. 

[a-lukynec]

Отдельной категории студентов в уставе нет, как мне кажется, Семен в 49-м относился к 4-й категории

Семён относился к 2 категории ...

красноармейцы из рабочих и колхозников

... Студенты рассматривались по последнему месту работы или службы, а Семён и вообще уже был кандидатом в члены КПСС ...

[Vasya]

Из последней перед 1949-м годом редакции УСТАВа ВСЕСОЮЗНОЙ КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ПАРТИИ (БОЛЬШЕВИКОВ)
Секция Коммунистического Интернационала
Принят единогласно XVII съездом ВКП(б) 10 февраля 1934 г. Отдельной категории студентов в уставе нет, как мне кажется, Семен в 49-м относился к 4-й категории, т.е. ему надо было представить 5 рекомендаций членов партии с десятилетним партстажем и утверждаться он тогда должен обкомом.

Сергей В,
Категории при приёме в партию были отменены на XVIII съезде партии в 1939 г. путём внесения соответствующих изменений в Устав.

[Сергей В.]

Сергей В,
Категории при приёме в партию были отменены на XVIII съезде партии в 1939 г. путём внесения соответствующих изменений в Устав.

Да, категории отменены для рабочих, колхозников и интеллигенции, для выходцев из других партий все оставлено как было; кандидатский стаж сокращен до года; о рекомендациях ни слова, но по логике, как для первой категории - три с пятилетним стажем.

[Vasya]

Да, категории отменены для рабочих, колхозников и интеллигенции, для выходцев из других партий все оставлено как было; кандидатский стаж сокращен до года; о рекомендациях ни слова, но по логике, как для первой категории - три с пятилетним стажем.

Ну, г-н Золотарёв явно не был выходцем из других партий...
Ну и о рекомендациях слова есть - должны быть трёх членов партии с трёхлетним партийным стажем, знающими рекомендуемого по совместной работе не менее года.
 

[Агата]

Да, категории отменены для рабочих, колхозников и интеллигенции, для выходцев из других партий все оставлено как было; кандидатский стаж сокращен до года; о рекомендациях ни слова, но по логике, как для первой категории - три с пятилетним стажем.

Демократизация затронула и такой важный процесс, как прием в КПСС новых членов. Конференция подчеркнула необходимость решительно покончить с регулированием пополнения партийных рядов путем «разнарядки», нередко создававшей искусственные препятствия для приема в партию передовых, инициативных людей.
[/b]

http://bibliotekar.kz/chitat-onlain-kommunisticheskaja-partija/reshenija-xix-vsesoyuznoi-konferencii-kp.html

XIX конференция КПСС, проходившая с 28 июня по 1 июля 1988 г., обсудила доклад Генерального секретаря ЦК КПСС товарища М. С. Горбачева «О ходе реализации решений XXVII съезда КПСС и задачах по углублению перестройки»

http://erik-finkel.livejournal.com/15159.html
А разнарядки были.

[Аскер]

А не подскажите, где этот Цейтин? Где эта " истина в последней инстанции" возраста за 90?
  Где его можно уВИДЕТЬ и СЛЫШАТЬ вживую?

В Минске, в Институте физкультуры (ныне Университет), на кафедре гимнастики. Велкам.

В его возрасте провалы в памяти абсолютно неудивительны.

Они БЫЛИ БЫ неудивительны. Но у него никаких провалов нет. Гарантирую.

Да блин, сколько лет Цейтину!!!

Как говорил товарищ Сталин -"Будэм завыдоват"
Всем бы такую ясность ума в два раза меньшем возрасте...

[Moon]

В Минске, в Институте физкультуры (ныне Университет), на кафедре гимнастики. Велкам.

Что так далеко то послали ?
  Его видеть и слышать можно благодаря интернету,, например, в 50 минутном ролике с интервью " Беседы с ветеранами".
  Абсолютно понятный пожилой человек, без загадок, и, главное, человек, не умеющий и не желающий говорить неправду.Единственное, о чем не хотел говорить,и это было хорошо видно, так о своей военной биографии с 1943 года, но и с ней все более менее  понятно.
  Так что интриганы могут не возбуждаться и отдохнуть на М.Цейлине.
 

[Vietnamka]

Сергей В., Vasya,
С Золотаревым непонятно. Я не помню, вошел ли в статью диалог по поводу подачи документов в 1946 году.
Так же как существовали сильные упрощения по приему в партию во время ВОВ по понятным причинам - легко могли и не выжить необходимые сроки, причем обе стороны. Сейчас боюсь ошибиться, но что-то было типо 1 года стажа и 3х месяцев знакомства.
  В 1946 он подает документы, значит рекомендации у него есть. Они явно не от институтских и звучит слово "просрочено". Один из вариантов - добывать комендации уже на месте в Минске.
  И по протоколам совершенно не понятно, КТО бы из местных мог его рекомендовать? Такое ощущение, что никто.

[Аскер]

И по протоколам совершенно не понятно, КТО бы из местных мог его рекомендовать?

Там два человека, Костеневич и Фрейдин, в своих выступлениях употребляют слово "я рекомендовал". Но непонятно - это  они написали рекомендации, или это они просто "за" выступают?

Добавлено позже:

Что так далеко то послали ?
  Его видеть и слышать можно благодаря интернету,, например, в 50 минутном ролике с интервью " Беседы с ветеранами".

А, так вы вопрос задавали

А не подскажите, где этот Цейтин? Где эта " истина в последней инстанции" возраста за 90?
  Где его можно уВИДЕТЬ и СЛЫШАТЬ вживую?

что бы самой на него потом блистательно ответить?

[Moon]

Там два человека, Костеневич и Фрейдин, в своих выступлениях употребляют слово "я рекомендовал". Но непонятно - это  они написали рекомендации, или это они просто "за" выступают?

Добавлено позже:А, так вы вопрос задаваличто бы самой на него потом блистательно ответить?

Почти сутки прошли между двумя моими постами , один с вопросом, другой с резюме. Время текло, а не остановилось в момент вопроса вчера в 12-15.
  Это у интриганов все в одной куче. У них время не течет. 1944=1946=1948. Так удобнее путать и запутывать.

[Наталья Варсегова]

Дневник Карелина (2 часть)
http://www.msk.kp.ru/daily/26435/3307235/

[Gulia70]

в протоколе горкома Золотарев уже -Ф.А. 

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Vietnamka]

Ну и к вопросу об отсутствии следов посторонних. Словами Масленникова.

Ружья, выходи по одному, беги. Но: Следов нет. Ушли верхами.

[egregor]

Ну и к вопросу об отсутствии следов посторонних. Словами Масленникова.

Дополню:

Чернышов, допрос из УД:
Вопрос: Можно ли было в данных конкретных условиях кому-то подойти
к палатке так, что не осталось следов, в частности, оставляют ли следы
манси?
Ответ: Если манси подходили там на своих лыжах, то следов бы не
осталось. Их лыжи следы не оставляют. Склон выше палатки голый.

[Moon]

Сначала читать Коськина.
Потом Коптелова.
Потом Борзенкова.
Опросить Алексеенкова.
Понять информацию.
Потом рассуждать про следы посторонних на склоне и в районе лощины.
И при этом не забыть про то, что следы никого не интересовали . В мае 1959, когда ВСЕ СЛЕДЫ начали вытаивать, с " места происшествия" все быстренько убрались .

[Сергей В.]

В мае 1959, когда ВСЕ СЛЕДЫ начали вытаивать

Это какие же следы в мае вытаивали, веточки, что ли? На склоне и у палатки снег в мае 59-го растаял, потому и ножны с ложкой на МП нашли.

[Moon]

Это какие же следы в мае вытаивали, веточки, что ли? На склоне и у палатки снег в мае 59-го растаял, потому и ножны с ложкой на МП нашли.

Я же написала - ВСЕ. Все, оставленные кем бы то не было и где бы то не было, начиная с осени.

[Агата]

Вот и все. Одному - выговор, другому - выговор, а причина гибели - тайна, покрытая мраком. Когда найдут последние 4 трупа, то и уголовное дело закроют с формулировкой о стихийной силе, преодолеть которую туристы не смогли. У нас есть протоколы собраний и горкома, и обкома (читайте их ниже). Это документы, которые не так давно рассекретили специально для «Комсомолки» в одном из федеральных архивов. Публикуются впервые!

Там в каждой фразе недвусмысленно прочитывается одна мысль - чиновники стремятся обелить себя. Как будто знают, что в результате именно их выставят виновными в смерти ребят. То ли примета времени такая - вовремя умыть руки, то ли все ж таки было какое-то распоряжение сверху - формально провести разбор полетов и замять дело. А вам как видится эта картина?

Было организованно убийство.Тот кто это планировал,отлично знал положение дел.Каждый спасая свою честь и кресло,мотивируя дискредитацией партии,мог закрыть дело.Вот так СССР и развалили.

Добавлено позже:

Выдержки из бюро свердловского ГорКома КПСС 27 марта 1959 года:

«Бесконтрольность привела к гибели Дятлова. Много отступлений от существующих инструкций. Личная ответственность. Все на словах, нет контроля за работой туристов - в спортклубе.

Неудовлетворительная организация поисков со стороны УПИ: узнали только 16-го, через 5 дней начались поиски.

Гордо: Разрешены походы Согрина и Дятлова с финансированием. Мильман спросил документы у Дятлова, он обещал. Есть недостатки в организации турпоходов. (Лев Гордо - председатель спортивного клуба УПИ, - Авт.)

Иванов: Не надо было направлять в феврале. Ничего сверхъестественного не было, группа виновата. (Лев Иванов - прокурор-криминалист, - Авт.)

Ермаш: Беспечное отношение к организации таких походов. Палатка ветхая. Надо смотреть прогнозы. Моральные качества группы низки - установили палатку не там, выскочили. (Филипп Ермаш - первый секретарь свердловского горкома ВЛКСМ, - Авт.

[АннаМария]

Было организованно убийство.

И это убийство называется разгильдяйство, что и отражено в протоколе  бюро свердловского ГорКома КПСС 27 марта 1959 года.

[Агата]

И это убийство называется разгильдяйство, что и отражено в протоколе  бюро свердловского ГорКома КПСС 27 марта 1959 года.

Кто-то же все так спровоцировал их идти на перевал.Кто-то знал положение дел  с оснащением и специально их туда отправил.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[KUK]

протоколе горкома Золотарев уже -Ф.А.

Это известно уже много лет. Эти листы кроме штампов и резолюций текстуально идентичны вот этому:

3) Документы ОБКОМА КПСС - http://www.mediafire.com/?3notbr0t3xsmo1r

P.S. Просьба убрать Агату в ее тему.

[Агата]

P.S. Просьба убрать Агату в ее тему.

Почему?Это стихотворение отражает отношение людей к советской власти.Ельцин под чутким руководством Мильмана СССР разрушил?

Добавлено позже:
У В. и М. есть общий город Баку.

[АннаМария]

Кто-то же все так спровоцировал их идти на перевал.Кто-то знал положение дел  с оснащением и специально их туда отправил.

Энтузиазм, молодость и т.д. Никто их специально не отправлял, они сами пошли. Кстати, Дятлову ведь лесник Ремпель все доходчиво объяснил и о погоде и о природе в тех местах зимой, однако ничто Дятлова не остановило.

[Агата]

Энтузиазм, молодость и т.д. Никто их специально не отправлял, они сами пошли. Кстати, Дятлову ведь лесник Ремпель все доходчиво объяснил и о погоде и о природе в тех местах зимой, однако ничто Дятлова не остановило.

Не правда.Может им никто не приказывал,но провоцировали,это точно.Или предложили и взяли на слабо,или предложили,чтобы чего-то добиться и прославиться.Хорошие психологи знают как спровоцировать.
Можно парой.Им уже жениться/замуж пора,а у них одни разговоры про любовь

Диспут-беседа о любви по провокации З.Колмогоровой.

А мы чего то пели пели а потом вдруг как-то незаметно перешли на тему о любви, в частности о поцелуях. Болтали всякую ерунду, конечно, всем было интересно, все говорили, стараясь перекричать друг друга и опровергнуть другие высказывания. Сашка Колеватов так превзошел всех наверное, он это говорил со слов других.

Это в поезде,а кругом попутчики слушают.Одни умиляются,а другие в душе возмущаются.
Можно славой,должностью.Съезд все таки.
Можно деньгами,золотом.
Помните,С.Никитин поет дураку наврешь,жадному покажешь грош,хвастуну подпоешь и делай с ними что хошь.

Добавлено позже:

Дятлову ведь лесник Ремпель все доходчиво объяснил и о погоде и о природе в тех местах зимой, однако ничто Дятлова не остановило.

А свидетели были их разговора?Туристы погибли и говори что хочешь.

[АннаМария]

Может им никто не приказывал,но провоцировали,это точно.

Но должны были идти и другие люди, которых как не провоцировали, не спровоцировали почему-то. Потом пошла и другая группа туристов, все вернулись живыми, их тоже провоцировали на поход.