Вопросы к конспирологам - стр. 108 - Вопросы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Вопросы к конспирологам  (Прочитано 378973 раз)

0 пользователей и 4 гостей просматривают эту тему.

beloff


  • Сообщений: 31 068
  • Благодарностей: 35 099

  • Заходил на днях

Вопросы к конспирологам
« Ответ #3210 : 17.07.15 12:30 »
сидят себе тихо, никого не трогают...
примуса починяют даже некоторые...

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Вопросы к конспирологам
« Ответ #3211 : 17.07.15 12:32 »
"= невменяемые." Было такое дело. Вели себя плохо. Но и сейчас не изжито... клеймить хочут . " ... а посули старинный Юрьев день"а раздай вам винтовки...
Белов, а зачем вы, уважаемый человек, переворачиваете смысл сказанного Владимиром Сидоровым? Посмотрите на агрессивного Ландау и устыдитесь своим этим словам! O:-)

beloff


  • Сообщений: 31 068
  • Благодарностей: 35 099

  • Заходил на днях

Вопросы к конспирологам
« Ответ #3212 : 17.07.15 12:32 »
Они предпочитают думать самостоятельно
да уж.

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Вопросы к конспирологам
« Ответ #3213 : 17.07.15 12:33 »
Комментарий модератора
  Прошу прекратить разборки и вернуться к обсуждению очередного вопроса, заданного автором темы конспирологам:

Какую информацию надеялись получить шпионы при помощи радиоактивного свитера?
(Вопрос к ценителям творчества Ракитина, но ответы противников его творчества тоже будут приветствоваться. Ссылки на пространные повествования не обязательны. Хотелось бы увидеть личные мнения.)
Профиль разлогинен.

За общественный авторитет 

Гайна

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 161

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

Вопросы к конспирологам
« Ответ #3214 : 17.07.15 12:55 »
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

За общественный авторитет 

Соната


  • Сообщений: 12 747
  • Благодарностей: 13 715

  • Была 23.05.24 15:54

Вопросы к конспирологам
« Ответ #3215 : 17.07.15 12:55 »
А ваша цель пребывания на форуме тогда - защита Ракитина и никакая более.
Почему же? Можно и другие версии покритиковать. Почитать воспоминания чьи-нибудь, документы новые.  O:-)

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 623
  • Благодарностей: 1 022

  • Расположение: Н-ск

  • Был 12.10.24 05:54

Вопросы к конспирологам
« Ответ #3216 : 17.07.15 13:04 »
Оффтоп (текст не по теме)
ну а кого же им читать? не сидорова же...
Уважаемый! Читайте, что хотите, и не читайте, что не хотите. Только, ради Бога, не флудите. Вам не жалко своего времени и своих сил на этот бесконечный флуд? Перечитайте ради интереса свои посты на своей личной странице: там ведь нет ни одной интересной мысли.
« Последнее редактирование: 17.07.15 13:31 »

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Вопросы к конспирологам
« Ответ #3217 : 17.07.15 13:06 »
Почему же? Можно и другие версии покритиковать. Почитать воспоминания чьи-нибудь, документы новые.  O:-)
Пфф. А "несогласные", конечно, ничего такого не читают. Примитивизация оппонентов это называется.

За общественный авторитет 

Гайна

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 161

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

Вопросы к конспирологам
« Ответ #3218 : 17.07.15 13:07 »
Комментарий модератора
Флудим во Флуде!   ]:->

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

Вопросы к конспирологам
« Ответ #3219 : 17.07.15 13:13 »
Как не крути, не понятно зачем идти в леса за сотни км, чтобы передать свитер, увидеть человека или поговорить с ним. Странное поведение у иностранной разведки. А потом вдруг убить всех.

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 623
  • Благодарностей: 1 022

  • Расположение: Н-ск

  • Был 12.10.24 05:54

Вопросы к конспирологам
« Ответ #3220 : 17.07.15 13:21 »
Прошу прекратить разборки и вернуться к обсуждению очередного вопроса, заданного автором темы конспирологам:
Вся проблема в том, что сами конспирологи не отвечают на этот вопрос. Поэтому и разговор плавно перетёк в офтоп.
А если говорить по теме, то самый загрязнённый образец показал уровень 9900 бета-распадов в минуту (165 Бк), это радиоактивность примерно 1 - 1.5 кг обыкновенной картошки. Самый загрязнённый - это самый плохо промытый в воде ручья. Хорошо промытые образцы имели радиоактивность в пределах естественного фона. Вывод: такой низкий уровень радиоактивности образцов одежды имел бытовое происхождение (что и написал Левашов), и никак не мог вызвать интерес иностранной разведки: стали бы они из-за полутора килограммов картошки лететь за тысячи километров?
« Последнее редактирование: 17.07.15 13:28 »


Поблагодарили за сообщение: a-lukynec

За участие в жизни форума 

LANDAU


  • Сообщений: 4 229
  • Благодарностей: 2 777

  • Расположение: Москва

  • Был 14.06.24 21:15

Вопросы к конспирологам
« Ответ #3221 : 17.07.15 13:26 »
LANDAU, не будем как две склочные бабы на базаре.
Это к чему и чем вызвано такое сравнение?

Зачем такие посты писать? Что этим движет? Непреодолимое желание унизить и оскорбить оппонента?
А пять страниц подряд унижать и уничижать А.И. Ракитина и тех, кто видит в его работе массу интересной и очень полезной для общего же дела информации  - это  что - нормальный способ ведения диалога, по вашему? Напомню вам - все началось с вопроса superskeptika и диалога с ним. А теперь попробуйте проследить эту ниточку и найти где она оборвалась, и где его ответ на мой последний ответ ему? Кстати, последний вы с большим трудом найдете в этих завалах, я так думаю, а еще трудней superskeptik, когда вернется на ветку.
Но конечно же, все это фигня и все это вы считаете абсолютно нормальным способом обсуждения, а вот единичный коммент Ландау - это да, ну ни в какие ворота не лезет! Понятно.
Вместо того чтобы нормально ответить. Ведь вопросы задавались по существу.
Нужно уметь уважать мнение других, пусть даже отличное от вашего. Я закончил.
Я вам ответил большим постом, строго  по существу. Ваша реакция - ноль по существу, и много про мою "склочность" и "неуважение". Смысл?
А уважаю я только то мнение, которое, по моему мнению)), такового уважения заслуживает. И мне совершенно без разницы кто его высказывает -  сторонник или противник А.И. Ракитина, а также - в поддержку оно или против моего личного  суждения. Мне не нужен ни  круг друзей, ни, даже, круг единомышленников, я здесь, на форуме, нахожусь с другими целями.
Кроме того, я четыреждыкратно ответил вам, что рано версию А.И. Ракитина выбрасывать в корзину и смеятся над ней, очень сдержанно и уважительно. А уж на пятый раз - извиняйте, мое терпение не беспредельно.
Я закончил))
« Последнее редактирование: 17.07.15 14:31 »
... добровольно принимая боевые задачи и выполняя их в свободное от раздачи продуктов время…


Поблагодарили за сообщение: bvv910

baibars

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 870
  • Благодарностей: 2 134

  • Был 24.02.23 22:45

Вопросы к конспирологам
« Ответ #3222 : 17.07.15 13:40 »
Оффтоп (текст не по теме)
Уважаемый! Читайте, что хотите, и не читайте, что не хотите. Только, ради Бога, не флудите. Вам не жалко своего времени и своих сил на этот бесконечный флуд? Перечитайте ради интереса свои посты на личной странице: там ведь нет ни одной интересной мысли.
странный вы человек товарищ сидоров. тема гибели студентов пережевана тысячи раз- каких-либо интресных мыслей в плане новизны тут не может быть в принципе, если не обнаружатся новые факты (какие нашел архипов например). подтверждение тому- ваши собственные посты *YES*

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 623
  • Благодарностей: 1 022

  • Расположение: Н-ск

  • Был 12.10.24 05:54

Вопросы к конспирологам
« Ответ #3223 : 17.07.15 13:42 »
Оффтоп (текст не по теме)
странный вы человек товарищ сидоров
Опять флудим...
« Последнее редактирование: 17.07.15 13:43 »

АНГор

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 736
  • Благодарностей: 1 670

  • Расположение: Рассказово

  • Был 04.07.19 01:40

Вопросы к конспирологам
« Ответ #3224 : 17.07.15 15:35 »
Цитата: superskeptik - 15.07.15 23:00
Какую информацию надеялись получить шпионы при помощи радиоактивного свитера?
(Вопрос к ценителям творчества Ракитина, но ответы противников его творчества тоже будут приветствоваться. Ссылки на пространные повествования не обязательны. Хотелось бы увидеть личные мнения.)[/quote]Ответ, только, один - На какой стадии в СССР находится создание ядерного оружия//массового поражения. И является ли заявления политиков (Хрущёва и т.д.) реальным о "матери Кузьмы".
Январь 1959 г. - революция на Кубе победила. Май 1959г. - она социалистическая. Не до ГД.
« Последнее редактирование: 17.07.15 15:40 »

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 22.11.24 09:56

Вопросы к конспирологам
« Ответ #3225 : 17.07.15 15:47 »
На какой стадии в СССР находится создание ядерного оружия
Ядерное оружие в СССР было создано в 1949 году. И со "стадией" в 1959 было всё более-менее ясно. Вопрос был - какую именно ценную для США информацию мог нести свитер, ради которого был якобы затеян весь сыр-бор?

Добавлено позже:
С учетом того, что...
низкий уровень радиоактивности образцов одежды имел бытовое происхождение (что и написал Левашов), и никак не мог вызвать интерес иностранной разведки:
« Последнее редактирование: 17.07.15 15:54 »

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Вопросы к конспирологам
« Ответ #3226 : 17.07.15 16:03 »
Ядерное оружие в СССР было создано в 1949 году. И со "стадией" в 1959 было всё более-менее ясно. Вопрос был - какую именно ценную для США информацию мог нести свитер, ради которого был якобы затеян весь сыр-бор?
Да особенно никаких: после успешных испытаний водородных взрывных устройств в 52-53 гг., обе страны занимались их миниатюризацией, в чем более к тому времени преуспел СССР - у нас они приняты на вооружение в 55-м, а в США только к началу 60-х. Главный вопрос у Штатов был разведать конструкции термоядерного боеприпаса, их количество на вооружении, общую производственную мощность по U235 и Pu239, средства доставки. И никакими сведениями об этом члены ГД на ХЧ не располагали даже потенциально.


Поблагодарили за сообщение: medgaz | a-lukynec | АНГор | Joanna Regina | bvv910 | Enny

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 22.11.24 09:56

Вопросы к конспирологам
« Ответ #3227 : 17.07.15 16:11 »
Главный вопрос у Штатов был разведать конструкции термоядерного боеприпаса, их количество на вооружении, общую производственную мощность по U235 и Pu239, средства доставки.
О том и речь. А что дал бы анализ изотопов? CCCР регулярно проводил ядерные испытания, и какие в советском ЯО были изотопы, американцы прекрасно знали. По ним, кстати, они вычислили первое испытание советской ядерной бомбы в 1949, о котором, разумеется, официально не сообщалось.

АНГор

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 736
  • Благодарностей: 1 670

  • Расположение: Рассказово

  • Был 04.07.19 01:40

Вопросы к конспирологам
« Ответ #3228 : 17.07.15 16:15 »
И со "стадией" в 1959 было всё более-менее ясно.
Не ясно. Что русские изобрели после спутника? Какой ему (САСШ) сюрприз ждать?
Обыкновенный промышленный шпионаж... .

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 727

  • Была 16.08.24 07:31

Вопросы к конспирологам
« Ответ #3229 : 17.07.15 16:21 »
И никакими сведениями об этом члены ГД на ХЧ не располагали даже потенциально.
потенциально располагали. Не потенциально скорее всего тоже. Те располагали сведениями, по которым можно было оценить некоторые моменты именно того, что вы перечислили.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Вопросы к конспирологам
« Ответ #3230 : 17.07.15 16:30 »
Те располагали сведениями, по которым можно было оценить некоторые моменты именно того, что вы перечислили.
Не-а, ничего толком Криво не знал кроме своего котлована, и Колеватов тем более.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 727

  • Была 16.08.24 07:31

Вопросы к конспирологам
« Ответ #3231 : 17.07.15 16:32 »
Не-а, ничего толком Криво не знал кроме своего котлована, и Колеватов тем более.
меня всегда искренне удивляет безапеляционное знание третьих лиц  о том, что знали или не знали другие. Причем через 50 лет и никогда не работая в той системе.

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 22.11.24 09:56

Вопросы к конспирологам
« Ответ #3232 : 17.07.15 16:34 »
Те располагали сведениями, по которым можно было оценить некоторые моменты именно того, что вы перечислили.
И получить эти сведения можно было только в зимнем походе по Сев. Уралу в окружении непосвященных ни во что свидетелей. А радиоактивный свитер уже как бы ни при чем...

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 727

  • Была 16.08.24 07:31

Вопросы к конспирологам
« Ответ #3233 : 17.07.15 16:37 »
И получить эти сведения можно было только в зимнем походе по Сев. Уралу в окружении непосвященных ни во что свидетелей. А радиоактивный свитер уже как бы ни при чем...
речь шла исключительно о том, что вообще могло интересовать Штаты в тот период и этот список выложил Сергей В., и о том, мог ли кто-то из группы хотя бы потенциально обадать какой-то информацией по этим вопросам.
 Так что Сев Урал и свитер  - это ваш разговор "сам с собой"

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 22.11.24 09:56

Вопросы к конспирологам
« Ответ #3234 : 17.07.15 16:40 »
Сев Урал и свитер  - это ваш разговор "сам с собой"
То есть не было ни Северного Урала, ни свитера. Это я придумал. Сорри, больше не буду...  :)

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Вопросы к конспирологам
« Ответ #3235 : 17.07.15 16:44 »
меня всегда искренне удивляет безапеляционное знание третьих лиц  о том, что знали или не знали другие. Причем через 50 лет и никогда не работая в той системе.
Аналогично.
К написанному мною ранее следует добавить, что Штатам было также важно разведать производства дейтерия и лития, из которых получали тритий. Ну и из Криво, учитывая его молодость, мог получиться со временем агент на вырост. Ядерный шпионаж уже давно был не разовой акцией, а постоянной головной болью.

bvv910


  • Сообщений: 1 963
  • Благодарностей: 1 214

  • Был 19.11.24 03:18

Вопросы к конспирологам
« Ответ #3236 : 17.07.15 16:48 »
Ваша реакция - ноль по существу,
на который так и не получил вразумительного ответа. Как и в этот раз в вашем последнем посте.
По существу: есть в природе какие-либо документы, указывающие на принадлежность Золотарева к СМЕРШ? Я спрашиваю без иронии. Применительно к версии Ракитина.


Поблагодарили за сообщение: medgaz

АНГор

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 736
  • Благодарностей: 1 670

  • Расположение: Рассказово

  • Был 04.07.19 01:40

Вопросы к конспирологам
« Ответ #3237 : 17.07.15 16:49 »
этот список выложил Сергей В.
Там ещё подпунктов 20. Как минимум.
Но не противники амерского шпионажа должны это публиковать!? А Ракитин и К должны кажный подпункт обсасывать и доводить до зрителя//читателя. Не?


Поблагодарили за сообщение: Сергей В. | bvv910

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 727

  • Была 16.08.24 07:31

Вопросы к конспирологам
« Ответ #3238 : 17.07.15 16:55 »
Криво, учитывая его молодость, мог получиться со временем агент на вырост.
пример кембриджийской пятерки уже был и показал свои результаты. И это была часть системы, уже отработанная. Причем как у них, так и у нас. Причем как тогда, так и сейчас.

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 22.11.24 09:56

Вопросы к конспирологам
« Ответ #3239 : 17.07.15 16:56 »
Но не противники амерского шпионажа должны это публиковать!? А Ракитин и К должны кажный подпункт обсасывать и доводить до зрителя//читателя.
Вот тут я  целиком и полностью согласен с вами. Но вместо этого они снова и снова отсылают к трудам гуру.

Добавлено позже:
пример кембриджийской пятерки уже был и показал свои результаты. И это была часть системы, уже отработанная.
Кембриджской группы не существовало. Это чепуха, выдуманная журналистами и авторами книг о шпионах. (К.Филби)

Добавлено позже:
А из того, что разведки вербовали агентов, вовсе не следует, что ДТ имеет к этому хоть какое-то отношение.
« Последнее редактирование: 17.07.15 17:03 »


Поблагодарили за сообщение: Сергей В. | bvv910