Версия Ефима Субботы "Месть посторонних людей" - стр. 75 - Криминальные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Версия Ефима Субботы "Месть посторонних людей"  (Прочитано 715011 раз)

0 пользователей и 3 гостей просматривают эту тему.

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

обоснованное предположение относительно отдельного факта или группы фактов
Где эти факты? Предположение основанное на ФАКТАХ? Какие факты говорят об убийстве???

baibars

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 870
  • Благодарностей: 2 134

  • Был 24.02.23 22:45

Т.е. как нет? Снега на палатке не было? Куда ж он делся? Может на фотографии установки палатки светит ярое солнце, нет метели и идет дождик? Может нет дневников в которых туристы пишут о погоде?
??? разумеется снег зимой присутствует. разумеется погодка не ахти. только речь о фактах-так где они? нет фактов ни лавины ни завала. есть домыслы по типу "а может быть". и то- спустя 50 лет, когда Буянов придумал хитрую снежную доску, скрывшуюся от поисковиков. а факты присутствия "чужих"- есть.

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 623
  • Благодарностей: 1 022

  • Расположение: Н-ск

  • Был 12.10.24 05:54

Буянов придумал хитрую снежную доску, скрывшуюся от поисковиков. а факты присутствия "чужих"- есть
Это два конца одной палки. Если Буянов "увидел" следы лавины спустя 50 лет после событий, тогда как никто из поисковиков ничего подобного не увидел, то конспирологи таким же макаром "видят" следы присутствия "чужих", тогда как никто из поисковиков тоже ничего подобного не видел. Поэтому, обвиняя Буянова в том, что он "выдумал лавину", уважаемые конспирологи должны аналогичные обвинения в выдумывании "фактов присутствия чужих" адресовать в свой собственный адрес.


Поблагодарили за сообщение: PostV

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 912
  • Благодарностей: 11 128

  • Расположение: Москва

  • Был 18.09.24 08:18

    • Тайна Перевала Дятлова
Где эти факты?
Факты в 17 цитатах из УД. Изучайте классику, и Бог в помощь!

Добавлено позже:
Если Буянов "увидел" следы лавины спустя 50 лет после событий, тогда как никто из поисковиков ничего подобного не увидел, то конспирологи таким же макаром "видят" следы присутствия "чужих", тогда как никто из поисковиков тоже ничего подобного не видел.
Несопоставимые величины: для того, чтобы найти следы лавины на перевал прибыли ведущие эксперты из Москвы. Они их не обнаружили, хотя именно для этого прибыли. Для обнаружения следов "посторонних", которых я имею в виду в своей версии, на перевал должна была бы прибыть опергруппа из числа бывших оперативных работников СМЕРШ. Такой группы не было. Отсюда формулировка "отсутствие следов посторонних лиц". И тот, кто её писал так же плохо соображал в определении количества следов, как и в их расположении относительно вершины. Достаточно сравнить протоколы Темпалова -разница в два(!!!) раза.
« Последнее редактирование: 05.07.15 22:14 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | Agnessa

baibars

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 870
  • Благодарностей: 2 134

  • Был 24.02.23 22:45

Это два конца одной палки. Если Буянов "увидел" следы лавины спустя 50 лет после событий, тогда как никто из поисковиков ничего подобного не увидел, то конспирологи таким же макаром "видят" следы присутствия "чужих", тогда как никто из поисковиков тоже ничего подобного не видел. Поэтому, обвиняя Буянова в том, что он "выдумал лавину", уважаемые конспирологи должны аналогичные обвинения в выдумывании "фактов присутствия чужих" адресовать в свой собственный адрес.
как сказал Юдин - "следов посторонних там полно". Неопознанные вещи- этого вполне достаточно

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 445

  • Была 05.10.15 19:18

как сказал Юдин - "следов посторонних там полно"
Как могли найти чужие следы,если даже следы туристов не сразу нашли.Как туристов занесло,так и чужие следы.Да если их умышлено замели за собой.
« Последнее редактирование: 06.07.15 00:16 »


Поблагодарили за сообщение: Ефим Суббота | Agnessa

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 587

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Где эти факты? Предположение основанное на ФАКТАХ? Какие факты говорят об убийстве???
Сошла лавина и замела собой следы убийц!
Министерство Пространства и Времени

За активное участие в жизни форума 

superskeptik


  • Сообщений: 8 066
  • Благодарностей: 6 853

  • Заходил на днях

как сказал Юдин - "следов посторонних там полно". Неопознанные вещи- этого вполне достаточно
Десяток взрослых людей идут в поход. Один из них возвращается с самого начала маршрута. Позже в поисках остальных не участвует. На месте гибели остальных появляется тогда, когда о каких-то следах говорить не приходиться.  Но мы, конечно же, должны считать ценным свидетельством его слова "следов посторонних там полно". Кроме того, мы не будем рассматривать предположение о том, что Юдину могла показаться кощунственной сама мысль о гибели друзей в результате банального несчастного случая, а не в результате "вселенской" катастрофы.
Многие (из участников похода) отправились в него (поход) не из родительского дома (не от мамы с папой). Единственный выживший участник похода сошел в начале дистанции. Но мы, конечно же, будем утверждать, что родственники и единственный выживший участник похода (сошедший с дистанции в его (похода) начале) были осведомлены о всех вещах (взятых туристами в поход) и могли их уверенно опознать.
С такими логическими построениями можно любую чушь обосновать. Вернитесь в реальность.


Поблагодарили за сообщение: Алиса в поисках чудес

vetka


  • Сообщений: 1 510
  • Благодарностей: 1 201

  • Расположение: вне матрицы

  • Была 14.10.24 12:37

Один из них возвращается с самого начала маршрута. Позже в поисках остальных не участвует. На месте гибели остальных появляется тогда, когда о каких-то следах говорить не приходиться.  Но мы, конечно же, должны считать ценным свидетельством его слова "следов посторонних там полно".
Шел 59 год.В походе погибли товарищи,сам Юдин чудом избежал той же участи.
Думаете о чём он думал день и ночь ?
Думаете о чем разговаривал с теми,кто участвовал в поисках?
Чьи фотографии с перевала  внимательно рассматривал?
Если уж Юдин говорил о "посторонних следах",то наверняка они там были
войны начинают неудачники

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 623
  • Благодарностей: 1 022

  • Расположение: Н-ск

  • Был 12.10.24 05:54

Для обнаружения следов "посторонних", которых я имею в виду в своей версии, на перевал должна была бы прибыть опергруппа из числа бывших оперативных работников СМЕРШ. Такой группы не было.
Правильно, не было. Аналогично:
Для обнаружения следов снежного человека на Перевал должна была прибыть опергруппа криптозоологов. Такой группы не было.
Для обнаружения следов Сорни-Най на Перевал должна была прибыть опергруппа сорнинайщиков. Такой группы не было.
Для обнаружения следов лосей на Перевал должна была прибыть опергруппа лосеведов. Такой группы не было.
Для обнаружения следов падения ракеты на Перевал должна была прибыть опергруппа ракетопадальщиков. Такой группы не было.
Для обнаружения следов карликов Арктиды на Перевал должна была прибыть опергруппа карликоведов. Такой группы не было.
Для обнаружения следов взрыва нейтронной бомбы на Перевал должна была прибыть опергруппа атомщиков. Такой группы не было.
Для обнаружения следов взрыва метеорита на Перевал должна была прибыть опергруппа метеоритчиков. Такой группы не было.
Для обнаружения следов взрыва шаровой молнии на Перевал должна была прибыть опергруппа шаромолонщиков. Такой группы не было.
Для обнаружения следов радиоактивного метанола на Перевал должна была прибыть опергруппа метанольщиков. Такой группы не было.
Для обнаружения следов чёртегознаетчего на Перевал должна была прибыть опергруппа чёртегознаетчегольщиков. Такой группы не было.
Резюме: всё перечисленное тоже было, поскольку соответствующих опергрупп не было.

Комментарий модератора
Владимир Сидоров, настоятельная просьба прекратить флейм.
« Последнее редактирование: 06.07.15 10:07 от Гайна »


Поблагодарили за сообщение: PostV | Vasya

Albert


  • Сообщений: 2 533
  • Благодарностей: 3 080

  • Заходил на днях

Если уж Юдин говорил о "посторонних следах",то наверняка они там были
Мы столько лет обсуждаем лавину, что она уже давно стала фактом. (с) Е.В. Буянов
Дятловцев убил Змей Горыныч, он же Кощей Бессмертный.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 425

  • Был 22.05.20 23:45

Кстати, хочу поздравить всех участников обсуждений. Тема "Версия месть посторонних людей" перешагнула на форуме рубеж в 100000 просмотров!  *THUMBS UP*
Занимательная математика. Только 2% просмотров приводят к ответу. Только 2% ответов имеют отношение к теме.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

baibars

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 870
  • Благодарностей: 2 134

  • Был 24.02.23 22:45

Десяток взрослых людей идут в поход. Один из них возвращается с самого начала маршрута. Позже в поисках остальных не участвует. На месте гибели остальных появляется тогда, когда о каких-то следах говорить не приходиться.  Но мы, конечно же, должны считать ценным свидетельством его слова "следов посторонних там полно". Кроме того, мы не будем рассматривать предположение о том, что Юдину могла показаться кощунственной сама мысль о гибели друзей в результате банального несчастного случая, а не в результате "вселенской" катастрофы.
Многие (из участников похода) отправились в него (поход) не из родительского дома (не от мамы с папой). Единственный выживший участник похода сошел в начале дистанции. Но мы, конечно же, будем утверждать, что родственники и единственный выживший участник похода (сошедший с дистанции в его (похода) начале) были осведомлены о всех вещах (взятых туристами в поход) и могли их уверенно опознать.
С такими логическими построениями можно любую чушь обосновать. Вернитесь в реальность.
хочу вам напомнить-что юдин всю жизнь занимался этим вопросом в отличие от нас с вами. так кому верить- буянову с его хитрой лавиной, борзенкову с его хитрым инфразвуком или тому, кто был пракически свидетелем событий и наверняка знал больше всех нас? так кому из нас надо вернуться в реальность? ;)


Поблагодарили за сообщение: Agnessa

SKAD


  • Сообщений: 6 077
  • Благодарностей: 2 403

  • Был вчера в 01:53

хочу вам напомнить-что юдин всю жизнь занимался этим вопросом в отличие от нас с вами. так кому верить- буянову с его хитрой лавиной, борзенкову с его хитрым инфразвуком или тому, кто был пракически свидетелем событий и наверняка знал больше всех нас? так кому из нас надо вернуться в реальность?
Юдин, увы, даже зубы Золотарёва толком не рассмотрел, хотя и отметил его хорошее поведение. Опять-таки и спирт от его утаили.
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)

baibars

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 870
  • Благодарностей: 2 134

  • Был 24.02.23 22:45

Юдин, увы, даже зубы Золотарёва толком не рассмотрел, хотя и отметил его хорошее поведение. Опять-таки и спирт от его утаили.
вряд-ли вы сами рассматриваете зубы у лошади у малознакомого человека..)))


Поблагодарили за сообщение: Agnessa

SKAD


  • Сообщений: 6 077
  • Благодарностей: 2 403

  • Был вчера в 01:53

вряд-ли вы сами рассматриваете зубы у лошади у малознакомого человека..)))
Если она он молчит, то конечно, а вот если блатные песни поёт, как Золотарёв, то игнорировать будет не вежливо!   ;D
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)

Albert


  • Сообщений: 2 533
  • Благодарностей: 3 080

  • Заходил на днях

хочу вам напомнить-что юдин всю жизнь занимался этим вопросом в отличие от нас с вами. так кому верить- буянову с его хитрой лавиной, борзенкову с его хитрым инфразвуком или тому, кто был пракически свидетелем событий и наверняка знал больше всех нас? так кому из нас надо вернуться в реальность?
Выскажусь сразу по всем фигурам:
Увы "занятия" темой на на миллиметр не приближают разгадку. Однажды, я уже высказал свое мнение: дело дятловцев не имеет отношения к зимнему туризму, поэтому не требует для своей разгадки специалистов - медиков, спасателей, метеорологов, физиков и т.д., кроме как для раскрытия деталей. А профессиональное раскрытие любых отдельных деталей все равно не дает всей картины событий.

Поэтому и размышления Юдина никак не могут и не могли дать полезную информацию. Имхо, единственное чем он мог бы помочь делу, это сразу, еще в 59 году начать вспоминать обстановку, мелкие незначительные детали похода - чьи-то мысли, сны, ощущения и т.д.,например - а вот ведь Зина сказала тогда утром... или Людмила-то ведь чувствовала что-то и чего-то боялась... Возможно кто-то высказывал "бредовые" соображения. Да и он сам мог бы рассказать подробнее о своих ощущениях и предчувствиях. Имхо, не просто так он решил прервать поход, одной "болезнью" дело не ограничивалось. Имхо, именно воспоминания о своих "предчувствиях" и сознательное следование "внутреннему голосу" позволили ему остаться в живых. Имхо, именно этот факт,а котором он никогда никому не рассказывал, ошарашил его на всю жизнь, о нем он думал постоянно.
Дятловцев убил Змей Горыныч, он же Кощей Бессмертный.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

superskeptik


  • Сообщений: 8 066
  • Благодарностей: 6 853

  • Заходил на днях

хочу вам напомнить-что юдин всю жизнь занимался этим вопросом в отличие от нас с вами. так кому верить- буянову с его хитрой лавиной, борзенкову с его хитрым инфразвуком или тому, кто был пракически свидетелем событий и наверняка знал больше всех нас? так кому из нас надо вернуться в реальность? ;)
А причем здесь эти достопочтенные джентльмены? (Буянов и Борзенков). Какое отношение они имеют к словам Юдина о следах посторонних?
Верить (или не верить) им - Ваш личный выбор.
Юдин не был свидетелем гибели группы. Юдин не принимал участие в поисковой операции.
Все его утверждения (о возможных обстоятельства гибели группы) базируются на полученной от поисковиков (от  следователей и из УД) информации (рассмотренной через призму его отношения к погибшим товарищам).
Вы (в настоящее время) имеете возможность опираться на те же источники (УД, воспоминания и т.д.).
Кроме того, Вам доступны и другие материалы (результаты походов, экспериментов, исследований биографии отдельных членов группы.).
Вы также не отягощены грузом ответственности сохранения доброй памяти о погибших товарищах. (Я никого не обвиняю, я констатирую факт.)
Что же касается продолжительности изучения обстоятельств, то она не играет никакой роли при отсутствии информации. (Это об УД и т.д.).
Игнорирование этих фактов приводит к ненужным домыслам.
P.S. Вы вправе не согласиться с моим мнением, как и с любым другим. 


Поблагодарили за сообщение: KUK | Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 912
  • Благодарностей: 11 128

  • Расположение: Москва

  • Был 18.09.24 08:18

    • Тайна Перевала Дятлова
Резюме: всё перечисленное тоже было, поскольку соответствующих опергрупп не было.
Я бы сформулировал немного не так. Все вышеперечисленные версии могут иметь право на существование, а о том, какая из них наиболее правдоподобна - судить почтеннейшей публике и экспертному сообществу. Что они в общем то и делают  :)

Добавлено позже:
Только 2% ответов имеют отношение к теме.
Это не верно  *NO* По моим подсчетам 82% имеют отношение к теме. Тема у нас - гибель группы Дятлова и возможное отношение к ней событий, связанных с ВОВ. И как тут не вспомнить слова Belfanio:
Цитата: Belfanio - 06.08.14 03:01
Скажу сразу, мне эту ветку читать интересно. Потому что можно наткнуться на что-нибудь неожиданное, о чем можно поразмыслить!
« Последнее редактирование: 07.07.15 21:47 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

baibars

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 870
  • Благодарностей: 2 134

  • Был 24.02.23 22:45

А причем здесь эти достопочтенные джентльмены? (Буянов и Борзенков). Какое отношение они имеют к словам Юдина о следах посторонних?
Верить (или не верить) им - Ваш личный выбор.
Юдин не был свидетелем гибели группы. Юдин не принимал участие в поисковой операции.
Все его утверждения (о возможных обстоятельства гибели группы) базируются на полученной от поисковиков (от  следователей и из УД) информации (рассмотренной через призму его отношения к погибшим товарищам).
Вы (в настоящее время) имеете возможность опираться на те же источники (УД, воспоминания и т.д.).
Кроме того, Вам доступны и другие материалы (результаты походов, экспериментов, исследований биографии отдельных членов группы.).
Вы также не отягощены грузом ответственности сохранения доброй памяти о погибших товарищах. (Я никого не обвиняю, я констатирую факт.)
Что же касается продолжительности изучения обстоятельств, то она не играет никакой роли при отсутствии информации. (Это об УД и т.д.).
Игнорирование этих фактов приводит к ненужным домыслам.
P.S. Вы вправе не согласиться с моим мнением, как и с любым другим.
пользуясь своим законным правом- не соглашаюсь)))
и вот почему.
есть вещи, которые просто-напросто не внесены в уд.
уд не полное, здесь вы согласитесь со мной. как и акт смэ.
при любом событии есть моменты, которые подмечены свидетелями, но которые не внесены в официальный протокол. это и понятно, всего не учтешь.
именно поэтому исследователи яростно "терзают" оставшихся в живых свидетелей, выпытывая из них казалось бы, третьестепенные детали.
именно поэтому нам важны показания тех, кто был "ближе" по времени к тем далеким событиям.
потому что они имели возможность получить недошедшую до нас информацию.
например, что лицо Зины разбито.
поэтому слова Юдина о чужих следах, это не та информация, что в уд.
в уд как раз этого нет (почему-то).
Юдин был уверен в присутствии чужих (может до, а может после смерти его товарищей).
И понятно, что это не просто так, не с потолка.


Поблагодарили за сообщение: Agnessa

sd.


  • Сообщений: 123
  • Благодарностей: 69

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Был 15.04.23 17:57

В чём слабость версии. Такие дела не сворачиваются государством, как это было сделано, над Ивановым-Темпаловым. Те по сути по указке сверху сделали куклу УД.
А у автора «группа мести» уходит в Монголию-Китай. Моё мнение, всё гораздо проще, государство на самом верху прекрасно всё знало с самого начала инцидента, т.е. причастно, и полностью оценило ситуацию уже на начало официальных поисковых мероприятий. И продавило позицию «все замёрзли и ничего не знаем».
А то что дали найти тела — «что ж мы, звери что-ли?». Нельзя просто так грохнуть группу молодых невинных ребят, даже ради высшей цели, и жестко замять. Дали похоронить, и рисков всё равно не было, время такое, свидетелю и понятому можно подсказать, что он видел-слышал, в экспертизе написать что угодно, доказательства любые изъять… непреодолимая сила.


Поблагодарили за сообщение: Agnessa

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 912
  • Благодарностей: 11 128

  • Расположение: Москва

  • Был 18.09.24 08:18

    • Тайна Перевала Дятлова
Такие дела не сворачиваются государством, как это было сделано, над Ивановым-Темпаловым.
И не такие дела сворачивались/проворачивались незабвенным Никитой Сергеевичем - вспомните Новочеркасск... А три приговора по делу Рокотова и компании, два из которых задним числом!?  =-O Такого вообще история мировой юриспруденции не знает, даже с учетом африканских людоедских режимов, типа императора Бокассы. На счет ухода в сторону Монголии/Китая это всего лишь моё предположение сделанное в ответ на многочисленные, однотипные вопросы, которые мне задавали многие  - "куда они по Вашему делись, после совершения акции". Собственно в самой версии этого нет  *NO* Так как основываться в предположении путей отхода мне не на чем - нет информации. Чисто моё субъективное мнение...
Версия "Месть посторонних людей":
"Думаю, что после проведения акции, отходили нападавшие по гребню, чтобы не оставлять следов, в сторону Отортена, далее взяли вправо, перевалили через Уральский хребет, и были таковы. По крайней мере такой путь отхода представляется наиболее логичным."
В чём слабость версии.
В моем понимании, автор криминальной версии должен, в нашем случае предложить мотив, способ совершения преступления и круг подозреваемых в его совершении. В данной версии все элементы почтеннейшей публике на рассмотрение предложены, ИМХО.
« Последнее редактирование: 08.07.15 17:17 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

За активное участие в жизни форума 

sapfir


  • Сообщений: 5 684
  • Благодарностей: 3 234

  • Был 03.11.24 13:42

/Размышлизмы. ... Всё-таки, удивительная штука русский язык... согласитесь, Ефим... вот у меня, после очередного прочтения названия темы: "Месть посторонних людей"... - почему мелькнуло в голове т-а-к-о-е её прочтение: "Месть потусторонних людей"... А, как Вам?.. Очень близкие - по звучанию слова, да. А оттенок разный... Что скажете?..
Уж больно для меня "посторонние" напоминают "потусторонних"...
« Последнее редактирование: 09.07.15 18:38 »

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 912
  • Благодарностей: 11 128

  • Расположение: Москва

  • Был 18.09.24 08:18

    • Тайна Перевала Дятлова
Месть посторонних людей"... - почему мелькнуло в голове т-а-к-о-е её прочтение: "Месть потусторонних людей"... А, как Вам?..
Мне кажется, что во всей истории с гибелью ГД присутствует некий оттенок мистицизма, так что такие параллели, особенно в сознании эмоциональных натур вполне оправданны  :)
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"


Поблагодарили за сообщение: Gulia70

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 587

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

" Жесть потусторонних людей" .
Министерство Пространства и Времени

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 912
  • Благодарностей: 11 128

  • Расположение: Москва

  • Был 18.09.24 08:18

    • Тайна Перевала Дятлова
" Жесть потусторонних людей" .
"Жуть потусторонних людей"  :)
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 587

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Осталось слово " людей" заменить. . . на созвучное.
Министерство Пространства и Времени

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 912
  • Благодарностей: 11 128

  • Расположение: Москва

  • Был 18.09.24 08:18

    • Тайна Перевала Дятлова
Имхо, не просто так он решил прервать поход, одной "болезнью" дело не ограничивалось.
Особенно, если учесть, что болезнь названа только Зиной Колмогоровой - воспаление седалищного нерва. Во всех последующих публикациях и интервью, то нога у него разболелась, то спина, то еще что-нибудь. В общем всё, что возможно, кроме собственно седалища.
Имхо, именно воспоминания о своих "предчувствиях" и сознательное следование "внутреннему голосу" позволили ему остаться в живых. Имхо, именно этот факт,а котором он никогда никому не рассказывал, ошарашил его на всю жизнь, о нем он думал постоянно.
Полностью согласен!  *YES* *THUMBS UP* Только, я думаю, что "предчувствия" и "внутренний голос" на чём то всё-таки основывались. Не могли они появиться сами по себе, из ниоткуда. Кто-то что-то сказал, кто-то на что-то обратил внимание и поделился с Юдиным, кто-то предупредил о чем-то нежелательном, настораживающем... В общем выражение "ж*пой чувствую" к той ситуации подходит на 100%, ИМХО.
« Последнее редактирование: 19.07.15 19:31 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"


Поблагодарили за сообщение: Нэнси | EL LE | Agnessa | Elena-Isachenkova

dom1n1k


  • Сообщений: 339
  • Благодарностей: 119

  • Был 25.11.23 03:10

Как обещал автору в другой ветке, ознакомился с версией. Все 75 страниц, конечно, не осилил. Прочитал оригинал на сайте автора + с десяток страниц обсуждения тут.
Если кратко - разочарован. Версия ещё более надуманная, чем ракитинская. При том, что сама предпосылка о "старых фронтовых знакомых" выглядит разумнее группы диверсантов, бегающей за свитерами - проработка версии в целом на уровне "ни о чем". Все строится на нескольких обрывочных малозначительных фактах плюс огромное количество допущений и построений просто из головы. Множественные погрешности в логике.

Только самые очевидные нестыковки:

- Зачем убивать 8 посторонних людей? Ведь по версии автора это не действующие диверстанты с могущественной спецурой за спиной (которая их вытащит), а бывшие, которые сейчас маскируются под обычных людей. И хотят отомстить только одному конкретному человеку. Им категорически не нужна широкая огласка, наоборот, идеально замочить З. в тихом уголке.

- Если в платку бросали какую-то шашку, вещи потом обязаны были пахнуть дымом или какой-то химией.

- Диверсанты были очень обученные и умелые, но умудрились сфейлить, напав на палатку в те несколько минут, когда Золотарев вышел в сортир.

- А как они, кстати, вообще подходили к палатке? Там ведь открытое пространство и нельзя внезапно выскочить из-за угла. Склон просматривается в радиусе как минимум 10-15 минут ходьбы, то есть выходящая в туалет пара должна была заметить посторонних. Можно возразить про метель, сократившей видимость - но она так же должна была сократить и время справления нужды до 1-2 минут - холодно! Хочется быстро все сделать и вернуться.

- Если бы виноваты были некие фашистские недобитки - дело рассекретили бы в 90-е.

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 912
  • Благодарностей: 11 128

  • Расположение: Москва

  • Был 18.09.24 08:18

    • Тайна Перевала Дятлова
Если кратко - разочарован. Версия ещё более надуманная, чем ракитинская.
Мой юный друг! Вам, как начинающему, многого не знающему и делающему в дятловедении свои первые, робкие шаги дрожащими ногами, я рекомендую, для начала долго изучать материалы форума - хотя бы годик, ознакомиться с мнениями компетентных дятловедов, вежливо спрашивать совета  и делать соответствующие выводы, потихоньку набираясь информации и умнея.
И так, предварительные итоги двухгодичных прений по версии "Месть посторонних людей"©:
Цитата: baibars - 22.05.13 13:36Правдоподобная версия...
Цитата: Дмитрий Карягин - 22.05.13 22:58После ракитинской версии самая правдоподобная.
Цитата: uriy1962 - 23.05.13 22:47эта версия прекрасно объясняет, почему палатка установлена там где была обнаружена, и многими исследователями трактуется как главная ошибка руководителя группы Дятлова.
Цитата: Почемучка - 23.05.13 22:56Автор дает жизнь этому таинственному поясу словами от Слобцова.
Цитата: Moon - 23.05.13 22:18Про версию хочу сказать, что  она имеет право быть. Источник мести может исходить также из военного прошлого Семена.
Цитата: uriy1962 - 23.05.13 23:29Ну я лично эту версию принимаю не дословно. Но что человечески фактор (недруги),заставил дятловцев поставить палатку на открытой площадке и выставить караул считаю логичной.
Цитата: rolf78 - 06.02.14 22:05Версия хороша, но по сюжету не менее закручено чем по Ракитину.. особенно мне понравилось про мотивы следователей, поняли что висяк и замяли.Цитата: baibars - 07.09.13 23:09Ефим, Ваша версия считаю наиболее близка к истине.
Цитата: Олорин - 09.02.14 01:16В рассуждениях Е. Субботы появился новый момент. Как бы ферзь в рукаве.
Цитата: Алекс К  - 10.02.14 23:13Ефим Суббота, Вы правильно подметили присутствие фактора ненависти для Такой жестокой расправы с Золотаревым и Дубининой.
Цитата: kroxaru - 10.02.14 21:57Версия посторонних выглядит куда приемлемее, чем зеленые человечки.
Цитата: ЕЛЕНА2013 - 20.02.14 21:11Ув. Ефим Суббота! Очень хочется Вас поддержать. Помню, что у Вас изначально "Месть посторонних людей". Но с  "ценностями" содержательнее, интереснее.
Цитата: odnokam - 24.04.14 17:46Ознакомился с версией уважаемого Ефима Субботы. Читается очень интересно!Цитата: Игорь Екимов - 01.05.14 20:46Блестяще. Вот эта версия представляется наиболее правильной и логичной. Автору огромный респект!
Цитата: Нэнси - 16.05.14 00:13Очень интересная версия, имеющая право на жизнь. Спасибо вам, Ефим Суббота, за версию и за проделанную работу!) Прочитала на одном дыхании!).
Цитата: Берсеневский - 18.06.14 17:04Ефим, ознакомился с вашей версией. Очень правдоподобно!
Цитата: odnokam - 27.04.14 14:06Уважаемый Ефим! Восхищен Вашей эрудицией!
Цитата: Стоун - 21.07.14 19:10Ефим Суббота, здесь абсолютно согласна. Их убили как живых свидетелей. Убеждена, что только те версии, которые построены на этом постулате, имеют право на жизнь.
Цитата: Vietnamka - 27.07.14 13:22Это будет вариант бытовой версии и самой лучшей версией из этой области - версия Ефима Субботы.
Цитата: Belfanio - 06.08.14 03:01Скажу сразу, мне эту ветку читать интересно. Потому что можно наткнуться на что-нибудь неожиданное, о чем можно поразмыслить!
Цитата: mapos - 09.08.14 20:59Уже необходимо работать с Вашей версией с карандашом и бумагой...
Цитата: Konder - 14.08.14 14:21Поздравим еще раз автора версии. Подлинность документов опубликованных КУКом подтверждает прокурор Окишев. Спеклись  критики----кондитеры!!!
Цитата: Игорена - 28.04.15 14:41 Версия написана грамотным языком
Цитата: oleg35 - 28.04.15 20:54 Полностью согласен с автором версии что их выгнали из палатки а потом добили.

Добавлено позже:
P.S. Ну и конечно, Вам необходимо сравнить свой профиль, с профилями вышеуказанных участников, чтобы осознать свое значение и значение своих высказываний в дятловедении вообще,  на данном форуме - в частности  *YES*

Добавлено позже:
Это, так сказать, вступление... Прелюдия.
« Последнее редактирование: 24.07.15 23:58 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"