Разрезы палатки - стр. 48 - Палатка - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Разрезы палатки  (Прочитано 389984 раз)

0 пользователей и 7 гостей просматривают эту тему.

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Разрезы палатки
« Ответ #1410 : 06.05.15 16:54 »
egregor, вот нашла http://www.skitalets.ru/books/berman_ski/index1.htm#m404  От направления ветра еще
зависит.
Важно другое: чье-то предположение, что дятловцы строили снежную стенку, ничем не подтвердилось.
Я тоже пока думаю, что нет доказательств ее наличия.
« Последнее редактирование: 06.05.15 16:57 »
Профиль разлогинен.


Поблагодарили за сообщение: egregor

bvv910


  • Сообщений: 1 963
  • Благодарностей: 1 214

  • Был 19.11.24 03:18

Разрезы палатки
« Ответ #1411 : 06.05.15 17:01 »
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

К рисунку 5 г.
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 599

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

Разрезы палатки
« Ответ #1412 : 06.05.15 17:23 »
  Подытожу вышесказанное :

 -
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
по времени около 2 часов дня;

-
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
,но Палатку поставили выше МК и рюкзаков - на ровной площадке;

-Палатку не до установили(не подняли центр - для решения любой проблемы(вплоть до установки печи) ;

-но вселились (стельки Рустема,маска Зины,все разуты со снятой штурмовой одеждой) ;

- происходит момент Х ,возможно двое одетые вне палатки , светлое время суток ;

-при покидании (через разрез,через вход ???) - сбиваются задние с  правой стороны  и центральная растяжки ;

-левый скат постепенно валится на правый под собственным весом,накрывая разрезы правого ската и постепенно накапливающим снегом,создает натяжной контур.

   Палатка установлена выше обрывчика с "языком" на ровной площадке.э
Под Палаткой до 30 см плотного наста,не позволяющего использовать лыжи для поднятия центра. Никакой снеговой стенки не делалось .т.к. могли не успеть до  начала времени Х.
« Последнее редактирование: 06.05.15 17:46 »


Поблагодарили за сообщение: beloff

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 623
  • Благодарностей: 1 022

  • Расположение: Н-ск

  • Был 12.10.24 05:54

Разрезы палатки
« Ответ #1413 : 06.05.15 17:28 »
Не надо мне приписывать "наваленный" снег, я ничего такого не утверждал. Палатка обрушилась под действием снега наметенного непосредственного на нее и (или) наметенного несколькими метрами выше.
Странно, что Вы во втором предложении начисто опровергаете то, что сказали в первом.

Добавлено позже:
Зачем и для кого Пеппер делал свои эксперименты, а затем выкладывал на форум?
Наверно, все, кому это было интересно, высказались, задали вопросы и получили от Пеппера ответы той или иной степени правдоподобности. По моему мнению, Перрер был не очень убедителен:
1) зачем-то стал заваливать палатку начиная с задней части наперед, тогда как по фотографии видно, что вход расположен со стороны склона, и так лелеемый им сход снега должен был навалиться именно с этой стороны (снег вверх по склону не ползёт),
2) автором молча предполагалось, что разрывы на скатах не повлияли на процесс складывания, хотя очевидно, что разрывы скатов существенно сказываются на характере распределения усилий натяжения в полотне палатки и, следовательно, на процесс складывания.
Автор, насколько мне известно, нигде и никак не сформулировал цель и условия своего эксперимента. По идее, эксперимент должен проводиться с определённой целью: ответить на те или иные конкретно сформулированные вопросы. Для этого должны быть заявлены исходные условия эксперимента. А если экспериментировать без учёта условий и не ставить конкретные цели, то и результаты получаются неопределённые, то есть малоубедительные и малоинтересные. Это и подтвердила дискуссия.
« Последнее редактирование: 06.05.15 17:32 »


Поблагодарили за сообщение: yuka

beloff


  • Сообщений: 31 065
  • Благодарностей: 35 095

  • Заходил на днях

Разрезы палатки
« Ответ #1414 : 06.05.15 17:56 »
Laura, Владимир Сидоров, спасибо. я догадался по пейЖаЖу, и не ошибся.
Ув. ЯНЕЖ, на МП "уступ" просматривающийся вполне на снимках поисковых работ, насколько образован снежным покровом и насколько подстилающей поверхностью  - нет ли там уступа самой горы - как по вашим наблюдениям? Ребяты сидят, получается на краю обрывчика и не падают вместе со снегом из под ног?
http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=media;in=242;preview
« Последнее редактирование: 06.05.15 17:59 »

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 599

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

Разрезы палатки
« Ответ #1415 : 06.05.15 18:22 »
Ув. ЯНЕЖ, на МП "уступ" просматривающийся вполне на снимках поисковых работ, насколько образован снежным покровом и насколько подстилающей поверхностью  - нет ли там уступа самой горы - как по вашим наблюдениям? Ребяты сидят, получается на краю обрывчика и не падают вместе со снегом из под ног?
http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=media;in=242;preview
Камни - контуры Палатки.
 Левый передний камень - наклонная левая передняя стойка у которой сидит поисковик.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Судите сами есть ли уступ??? :)
https://img-fotki.yandex.ru/get/9150/137816658.53/0_1136b1_1f921160_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/4901/137816658.53/0_1136b3_572824a8_orig
 - тут можно увеличить,это угол у которого сидит Слобцов
« Последнее редактирование: 06.05.15 18:24 »

beloff


  • Сообщений: 31 065
  • Благодарностей: 35 095

  • Заходил на днях

Разрезы палатки
« Ответ #1416 : 06.05.15 18:24 »
Как нижний или как верхний?
« Последнее редактирование: 06.05.15 18:25 »

Pepper


  • Сообщений: 5 070
  • Благодарностей: 2 980

  • Расположение: Ленинград

  • Был 29.05.24 13:24

Разрезы палатки
« Ответ #1417 : 06.05.15 18:33 »
тогда как по фотографии видно, что вход расположен со стороны склона,
Извините, Ваши фантазии я оставлю без комментариев. Я не знаю, что и откуда лично Вам видно.
Я отталкиваюсь от фактов. А по фактам (по фото) - вход смотрел строго на юг. Либо параллельно склону, либо немного ОТ склона (если позволяла ширина площадки).

автором молча предполагалось, что разрывы на скатах не повлияли на процесс складывания, хотя очевидно, что разрывы скатов существенно сказываются на характере распределения усилий натяжения в полотне палатки и, следовательно, на процесс складывания.
Совершенно верно, по моей модели событий разрывы никак  не влияли на процесс складывания, поскольку появились много позже (через месяц).

Цитирование
Автор, насколько мне известно, нигде и никак не сформулировал цель и условия своего эксперимента.
Я в первом же посте написал: "предоставляю делать выводы самостоятельно". Условия все налицо - размеры палатки указаны, время года видно на видео, отличия земли от снега Вам известны.
« Последнее редактирование: 06.05.15 18:40 »
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!


Поблагодарили за сообщение: beloff | bvv910

beloff


  • Сообщений: 31 065
  • Благодарностей: 35 095

  • Заходил на днях

Разрезы палатки
« Ответ #1418 : 06.05.15 18:36 »
Судите сами есть ли уступ???
местность за левым краем второго снимка (нижним - первого) интересует.
« Последнее редактирование: 06.05.15 18:36 »

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 599

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

Разрезы палатки
« Ответ #1419 : 06.05.15 18:37 »
Как нижний или как верхний?
Нет там никаких выступов.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
- видим упирающегося на естественный грунтовый выступ рукой,это не откопанный шурф под палатку.Это край обрывчика на котором стоят рюкзаки.Палатку же переместили выше этих рюкзаков,напротив "языка"на ровную большую (больше 2-3х соток) площадку.

 Поисковики (Слобцов) находятся на ровном насте перед Палаткой - возможен обычный снеговой наддув перед любым препятствием.

Добавлено позже:
местность за левым краем второго снимка (нижним - первого) интересует.
Не усложняйте и не надумывайте себе задач :)

Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)
Какой тут подход.

  Если Вы согласны с ЯНЕЖем - перемещение м МК на МП  - один подход  (много сейчас кадром современных с МП);
                                                - если Вы за то "ковыряние" на МК - я не участвую в этом.
« Последнее редактирование: 06.05.15 18:41 »


Поблагодарили за сообщение: beloff

АНГор

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 736
  • Благодарностей: 1 670

  • Расположение: Рассказово

  • Был 04.07.19 01:40

Разрезы палатки
« Ответ #1420 : 06.05.15 18:44 »
-при покидании (через разрез,через вход ???) - сбиваются задние с  правой стороны  и центральная растяжки ;
Если не затруднит, что за лыжная палка позади палатки на фото при обнаружении палатки?
Она - правая задняя или срединная правая?

beloff


  • Сообщений: 31 065
  • Благодарностей: 35 095

  • Заходил на днях

Разрезы палатки
« Ответ #1421 : 06.05.15 18:46 »
Нет там никаких выступов.
видим упирающегося на естественный грунтовый выступ рукой,
Это край обрывчика на котором стоят рюкзаки
ладно, понял. буду дальше смотреть.

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 599

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

Разрезы палатки
« Ответ #1422 : 06.05.15 18:55 »
Если не затруднит, что за лыжная палка позади палатки на фото при обнаружении палатки?
Она - правая задняя или срединная правая?
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
,
она же..
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
- перед снимающим под ногами.

  Вот ее исследование,где она находится в реалии...
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Желтая направляющая указывает ее месторасположение (по Игорь Б) - ниже "языка" на каменном возвышающемся выступе.

Добавлено позже:
Она - правая задняя или срединная правая?
Она ни задняя  и средняя правые,она просто "крест",оставшийся от разметки контура на МК и в связи с о скорейшим стечением обстоятельств - оставленный для нас.Он находится метрах 5 от сбитой правой задней стойки.
« Последнее редактирование: 06.05.15 18:58 »

Pepper


  • Сообщений: 5 070
  • Благодарностей: 2 980

  • Расположение: Ленинград

  • Был 29.05.24 13:24

Разрезы палатки
« Ответ #1423 : 06.05.15 19:05 »
Вот ее исследование,где она находится в реалии...
Увы, приведенная схема с двумя фото наглядно показывает, что эти фото сделаны в разных местах.
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!

АНГор

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 736
  • Благодарностей: 1 670

  • Расположение: Рассказово

  • Был 04.07.19 01:40

Разрезы палатки
« Ответ #1424 : 06.05.15 19:09 »
Желтая направляющая указывает ее месторасположение (по Игорь Б) - ниже "языка" на каменном возвышающемся выступе.
Т.е. она - задняя восточная правая (по ИБ)?
Но не наклонена в сторону Востока//склона! И не наклонена в сторону Запада//вершины! Она стоит прямо. Ей безразлична лавина//доска. Ей безразлично сбивание при выходе.
   Палка живёт своей жизнью. А вот её левая передняя сестра склонилась перед напором.
Объясните?

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 599

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

Разрезы палатки
« Ответ #1425 : 06.05.15 19:09 »
Увы, приведенная схема с двумя фото наглядно показывает, что эти фото сделаны в разных местах.
Я никогда ни чего не доказываю.
Если считаю,что верен  - беру на заметку.
Беру на заметку со всем- чем согласен.
Много совпадений -приведенная схема очень показательна  - я теоретически "надумал" этот расклад с разницей с МК и МП,привязав это с "крестом".Специально задался походушкой в сентябре-13 - все увидел на яву,как и предполагал.
Игорь Б воплотил это своей "теорией".

                         Удивительно и сказочно все совпало.

Добавлено позже:
Т.е. она - задняя восточная правая (по ИБ)?
Она "тупо"...
находится метрах 5 от сбитой правой задней стойки.
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
.
« Последнее редактирование: 06.05.15 19:12 »

Pepper


  • Сообщений: 5 070
  • Благодарностей: 2 980

  • Расположение: Ленинград

  • Был 29.05.24 13:24

Разрезы палатки
« Ответ #1426 : 06.05.15 19:16 »
Я никогда ни чего не доказываю.
Никто Вас и не заставляет.
Не хотите доказывать - имеете полное право.
Я всего лишь констатирую факт: на фото - НЕ то место, где в 1959 году была сфотографирована палатка. Тоже имею полное право. Я никогда не был на перевале, но я провел очень много времени, изучая фотографии МП.

Настоящее место, чтобы совпасть с фото 1959 года,  должно быть ниже (по абсолютной высоте над горизонтом) и правее.
« Последнее редактирование: 06.05.15 19:17 »
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!

АНГор

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 736
  • Благодарностей: 1 670

  • Расположение: Рассказово

  • Был 04.07.19 01:40

Разрезы палатки
« Ответ #1427 : 06.05.15 19:20 »
Она "тупо"...
Что? Что тупо?
Не читаю мысли. Поясните, пжл!
   
Оффтоп (текст не по теме)
Менять коней на переправе - не целесообразно, но можно сесть в другие сани.

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 599

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

Разрезы палатки
« Ответ #1428 : 06.05.15 19:20 »
Настоящее место должно быть ниже (по абсолютной высоте над горизонтом) и правее.
Попробуйте определить его тут, как задание на Экспу-15.
Наше МП можете не брать в расчет - оно находится в месте описания по кадрам свыше.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Можете ориентировать по "зеленке" - она не меняется десятилетиями.
МП Саши КАН - не знаю ,его коллега для чего-то поставил.
 Истинная палатка по этому  - это МП.
Либо тут
http://1723.ru/forums/index.php?showtopic=5133&st=500
« Последнее редактирование: 06.05.15 19:25 »

Затейнику за аццкий отжиг 

Игорена


  • Сообщений: 656
  • Благодарностей: 173

  • Был 02.07.15 19:25

Разрезы палатки
« Ответ #1429 : 06.05.15 19:35 »
Почитал я всех кто за день написал . И хочу сказать . Тема разрезы палатки а мы углубились в тему снега . Пепер нам показал видео . Фото , прекрасные . Мысль я не понял . Пепер обещал эксклюзив . выставил на общее обозрение . Прошло 1.5 дня . Мысль - где , хочется спросить . Зачем все это делалось . На траве , с одноместной палаткой . На ровной лужайке . Убрал заднюю стойку . Сложил руками как ему хочется . Чтобы что . Чтоб у кого . Чтоб зачем .( Тишина на кладбище .) Продолжая принимать участие , откликаясь на разговор Пепер опустил мысль содеянного , ниже плинтуса  . А хотелось бы узнать - ЗАЧЕМ . Зачем все это делалось . Например . Летом поставим палатку на одного . Да что там мелочится . Из ленточек поставим . Потом , как нам угодно их побросаем и скажем . - Так оно и было . Информативости в видео , фото Пепера нет никакой . Разве только само действие . Там вижу нормального мужчину . ( нифига не толстяк ) Не старого с клюшкой . Ум пепера известен . АЙ к , ю выше среднего . Но зачем этот достойный человек так напрягался . Убил выходной . Таскал палатку в лес . Снимал видео . Выкладывал . Чтоб потом отвечать на вопросы . О том что палатка не соответствует . Что лето на дворе . Не на склоне мало мальском . Может я говорю резко . Надо бы с условностями . Типа . А не могли и ... . А не могло ли ...  и тд. Про что вообще тут разговаривать . Короче , подвел ты Пепер всех . Ох подвел . Игорешка  ;)

АНГор

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 736
  • Благодарностей: 1 670

  • Расположение: Рассказово

  • Был 04.07.19 01:40

Разрезы палатки
« Ответ #1430 : 06.05.15 19:44 »
Чтоб зачем .( Тишина на кладбище .)
Ну, хотя бы, затем, что бы выяснить, что верёвки под коньком не было. Уже+. 
Средней левой палки у палатки ГД - нет.
    Задняя левая - воопче, что делала?
Правой передней - нет.
    Ещё?
« Последнее редактирование: 06.05.15 19:49 »

Pepper


  • Сообщений: 5 070
  • Благодарностей: 2 980

  • Расположение: Ленинград

  • Был 29.05.24 13:24

Разрезы палатки
« Ответ #1431 : 06.05.15 19:56 »
Попробуйте определить его тут, как задание на Экспу-15.
Ок, попробую. Какой крайний срок?

ЗЫ. Хотя, по уму, надо все-таки фотографировать зимой. Толщина снега (или наоборот - его отсутствие) может заметно изменить результат сопоставления по фото.
« Последнее редактирование: 06.05.15 19:58 »
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!


Поблагодарили за сообщение: beloff

WladimirP


  • Сообщений: 1 155
  • Благодарностей: 711

  • Заходил на днях

Разрезы палатки
« Ответ #1432 : 06.05.15 20:06 »
Настоящее место, чтобы совпасть с фото 1959 года,  должно быть ниже (по абсолютной высоте над горизонтом) и правее.
Примерно вот так -

 это дорисовал и прокомментировал Сережка отсюда  http://taina.li/forum/index.php?topic=4270.msg276970#msg276970

ЗЫ. Хотя, по уму, надо все-таки фотографировать зимой. Толщина снега (или наоборот - его отсутствие) может заметно изменить результат сопоставления по фото.
"По уму" да, но зимой надо время, тоесть снег, подгадывать. Например в январе 2015 у Шуры там ровный склон, т.е. этот уступчик и яму под ним уже заровняло под ноль.

местность за левым краем второго снимка (нижним - первого) интересует.
Нет там никаких выступов.
Не усложняйте и не надумывайте себе задач :)
Вот Вам Янеж какраз с этой местности зад показывает и наверное тоже бормочет: "Не усложняйте и не надумывайте себе задач"  :)





Как нижний или как верхний?
Как нижний, только еще ниже.



http://taina.li/forum/index.php?topic=4270.msg275198#msg275198
« Последнее редактирование: 07.05.15 00:06 »
Моя версия произошедшего -  http://taina.li/forum/index.php?topic=5623.0

АНГор

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 736
  • Благодарностей: 1 670

  • Расположение: Рассказово

  • Был 04.07.19 01:40

Разрезы палатки
« Ответ #1433 : 06.05.15 20:18 »
Цитата: АНГор - сегодня в 19:09   Т.е. она - задняя восточная правая (по ИБ)?
  Она "тупо"...
Цитата: ЯНЕЖ - сегодня в 18:55 находится метрах 5 от сбитой правой задней стойки.
Вы пишите об одной  и той же палке, которая находится от самой себя в 5 м.

АНГор

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 736
  • Благодарностей: 1 670

  • Расположение: Рассказово

  • Был 04.07.19 01:40

Разрезы палатки
« Ответ #1434 : 07.05.15 12:33 »
    Кто? Кроме Дятлова знал как установить палатку в горах? С лыжами, а не по польному - посреди палатки поддерживает лыжная палка?

Саша Ветер

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 945
  • Благодарностей: 1 567

  • Был 13.11.19 23:57

Разрезы палатки
« Ответ #1435 : 07.05.15 12:48 »
 *SMOKE*
Да Янеж , я вот глянул и увидел, что ты не правильно нашел место палатки... и это при наличии фото обнаружения и панорамы... чего уж тут говорить...

beloff


  • Сообщений: 31 065
  • Благодарностей: 35 095

  • Заходил на днях

Разрезы палатки
« Ответ #1436 : 07.05.15 12:51 »

Толщина снега (или наоборот - его отсутствие) может заметно изменить результат сопоставления по фото.
Что уж говорить про локальное распределение снега... хотя личный мой опыт , скорее за стабильную локацию. Так , много лет  подряд (более 30), завидую хозяину гаража напротив - у меня перед воротами стабильно метр наметает буквально из ничего, при среднй толщине по городу - 5см(последние годы).

beloff


  • Сообщений: 31 065
  • Благодарностей: 35 095

  • Заходил на днях

Разрезы палатки
« Ответ #1437 : 09.05.15 03:53 »
Почему ЯНЕЖ ложится головой вниз по склону? МП не касаюсь - не много меняет.  Чтобы резать удобней было? а лежать? ногами вверх?

WladimirP


  • Сообщений: 1 155
  • Благодарностей: 711

  • Заходил на днях

Разрезы палатки
« Ответ #1438 : 09.05.15 06:35 »
Для того дятловцы и копаются в снегу, чтобы заглубиться и выровнять (по горизонтали) площадку. На выровненной можно лежать хоть поперек, хоть по диагонали.
Моя версия произошедшего -  http://taina.li/forum/index.php?topic=5623.0

GrayCat

  • Автор темы

  • Сообщений: 3 717
  • Благодарностей: 2 358

  • Расположение: СПб

  • Был 11.04.21 11:22

Разрезы палатки
« Ответ #1439 : 09.05.15 07:02 »
Прочитал я 5 страниц постов и скажу, уважаемые дятловеды, что разочарован и кране удручен прочитанным. Все тот же бег мысли по кругу: резали палатку потому что ее завалило, а завалило потому что ее порезали. А некоторые в этом беге дошли уже до аксиом:
Цитирование
Обнаруженная поисковиками картина свидетельствует о том, что покидание палатки связано с наличием смертельной опасности в районе палатки. Это уже аксиома... На сегодня мы не можем пока определить, что это за причина, и какие-такие у нее характеристики, что студенты не решились выйти через вход и принялись резать палатку (а это потеря времени при наличии той же смертельной опасности)
Порадовали натурные эксперименты  Pepper. Не буду обсуждать их ценность и объективность, так как делались они не для поиска истины, а исключительно для подтверждения своей версии о завале палатки снегом. Т.е., все свелось к правильному с точки зрения этой версии складыванию палатки.
И опять в ходе рассуждений за деревьями (техническими деталями) теряется лес. Правда Игорена все-таки сумел увидеть на какое-то мгновения лес и задать умный вопрос:
Говорить об опасности для Дятловцев в таком случае нет возможности . Нет там сотен килограм веса . Нет там вдруг обвала снегом в тонны весом . Если что и было то кило на 30 . Не больше . Опасности это не представляет . А значит бежать раздетыми нет смысла . Выйди , поправь упавшую стойку.
Но Pepper быстро возвращает все в привычную колею обсуждению
Вы как раз все правильно описали - если бы палка падала вместе со стенкой, то упасть она могла только в направлении южной стойки.
И опять пошла морока о направлении падении стойки, будто оно доказывает, что порезы сделали именно дятловцы, вылезая именно из заваленной палатки. Как тут не вспомнить Козьму с его определением специалиста, который подобен флюсу.
Поэтому я все-таки хочу еще раз поднять вопрос, который задал  Игорена - для чего туристы резали палатку при ее засыпании и как это происходило. А чтобы все-таки разорвать порочный бег мысли по кругу попытаюсь сформулировать вопросы более конкретно.
Предположим, что палатку заваливает по сценарию Pepper
Так что не волнуйтесь, в моей версии пока что ничего не поменялось: палатку (скорее всего) повалил наметенный снег, накопившийся либо непосредственно на западном скате крыши, либо в виде "козырька" на краю выкопанного дятловцами уступа (и упавший на скат крыши), либо оба вместе. Либо что-то аналогичное, также вызванное снегом.
Т.е. предполагается серьезный завал снегом, который заставил участников резать палатку ибо никакого другого способа выбраться у них не было. Начну с того, что я побывал в такой ситуации лично. Оказались по собственной глупости под завалом снега. Благо нас быстро откопали. Так что личные ощущения есть. И главное из них, что очень трудно пошевелиться. Особенно если засыпало лежа. Теперь давайте посмотрим на ситуацию не с точки зрения направления падения стоек, а заваленных участников.
1. Возьмем сначала того, кто резал палатку.  Если, мы уж решили, что завал был серьезный, то откуда у него такая свобода рук? Тут ткнул, там ткнул, здесь разрезал. Или снега мало (зачем вообще тогда резал) или много, тогда рукой особо не пошевелишь. Нет, можно, конечно, предположить, что порезы выполнены несколькими участниками, которые сидели с ножами на перевес в палатке у входа и ждали, когда же она наконец упадет. Или что при падении палатке в руке каждого чудесным образом очутился нож. Когда меня завалило, свой я достать не смог, хотя находился он при мне. А про размахивания руками и разговора не было.
2. Теперь посмотрим на действия остальных заваленных.  Палатка было длинной.  Причин предполагать, что все 9 дружно сидели у входа и ждали падения палатки или пытались там же играть в твистер - нет. Как же они как выбрались? Medgaz предполагал, что они все выползли через разрез. Все представили себе эту картину? Одного-двух завалило так, что он вылезти без разреза не может, а остальные спокойно ползут в их сторону. Или опять какая-то божественная сила образовала в момент пореза палатки спасительный туннель для остальных, который потом сразу сомкнулся? Или может остальных раскопали и вытащили через порез, а после этого участники возвращают палатке первоначальный заваленный  вид и бегут босиком к "спасительному" к кедру?
Так что оставьте вы в покое северную и южную сторону и направление падение стоек, которое ничего не доказывает, а расскажите мне зачем дятловцы резали палатку при завале и как на ваш взгляд происходила эта спасительная операция.
«А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит»


Поблагодарили за сообщение: beloff