Ростовский треугольник

[Joanna Regina]

Оффтоп (текст не по теме)

Как то не сразу Вас узнал в профиль.

Его прошлое в качестве педагога. По отношению к детям он совершал пассивные, а не активные действия.

Я в тренде.
Грубо лапать девочек - это пассивные действия?

[АНГор]

Грубо лапать девочек - это пассивные действия?

Это якобы и на виду у всех. В воде. За какие части тела? ... то-то и оно.
А вот с мальчиком ... . После чего он и потерял авторитет у подростков.

[Joanna Regina]

Это якобы и на виду у всех. В воде. За какие части тела? ... то-то и оно.
А вот с мальчиком ... . После чего он и потерял авторитет у подростков.

Конкретно, как установлено судебной коллегией, ЧИКАТИЛО совершил следующие преступления:

В мае 1973 года,являясь старшим воспитателем школы-интерната № 32 г. Новошахтинска, Ростовской области, ЧИКАТИЛО во время турпохода с учащимися 7 класса, подплыл к купающейся ТЕРЕНТЬЕВОЙ (КОСТИНОЙ) Л., 20.9.1958 года рождения, и стал трогать ее руками за половые органы и груди.

В конце мая 1973 года ЧИКАТИЛО, под предлогом проведения дополнительных занятий, оставил в классе интерната ученицу 7 класса НИКОЛАЕВУ (ГУЛЬЦЕВУ) А., 29.05.1959 года рождения, и, оставшись с ней наедине, стал трогать ее за половые органы и груди.

В августе—сентябре 1973 года ЧИКАТИЛО во дворе своего дома в г. Новочеркасске Новошахтинске подозвал к себе 6-летнюю племянницу своей жены, ОДНАЧЕВУ МАРИНУ, и стал трогать ее половые органы.

В июне 1978 года ЧИКАТИЛО, когда ОДНАЧЕВА МАРИНА осталась ночевать в его доме и легла спать с его детьми в отдельной комнате, полностью оголившись, зашел в комнату, разбудил ОДНАЧЕВУ и показывал ей свои половые органы.

В сентябре—октябре 1978 года ЧИКАТИЛО, работая воспитателем в общежитии ГПТУ-33 г. Шахты, дважды в течение нескольких дней ночью
[17]заходил в комнату общежития, где один спал 15-летний учащийся ЩЕРБАКОВ В., 17 мая 1963 года рождения, и сосал у спящего мальчика половой член.

В июне-июле 1980 года ЧИКАТИЛО по месту своего жительства в г. Шахты завел к себе в квартиру 6-летних БОНДАРЕНКО (ТЕРСКОВУ) ЛЕНУ, МИХАЙЛОВУ КСЕНИЮ и 4-летнюю СВЕРЧКОВУ (ЧУВАШОВУ) ИРУ, и поочередно беря девочек за руки, спускал им трусы и трогал их половые органы.

По-моему, его страсть к детям обоего пола вполне проиллюстрирована. Не приступал к более активным действиям только потому, что кругом люди были. Но совладать с собой не мог, это же ясно.

[АНГор]

Не приступал к более активным действиям только потому, что кругом люди были.

Это и есть пассивность, а не активность. И окружающие не причём.

[Joanna Regina]

Это и есть пассивность, а не активность. И окружающие не причём.

Ладно. Что есть активность в данном случае?

[Сергей В.]

Вопрос о том каким образом в кровавой одежде он возвращался домой вообще не рассматривался ни кем, даже Ч.
Вопрос о запасной одежде:
    В те, а и в наше время тоже, сменить одежду полностью 50 раз за 7 лет возвращаясь из командировки - проблематично.

АНГор, у него в 84-м в портфеле было найдено полотенце, как думаете, зачем оно ему?
В 50 его убийств не верю, там, дай бог, половина бы набралась.
Но вопрос о быстром переодевании очень серьезный, в частности поэтому  Ч-ло и орудовал обычно вблизи своего места жительства. Никто не скажет, кто у него в семье занимался стиркой?

[АНГор]

Ладно. Что есть активность в данном случае?

Ни чего. Он не сделал ни одного активного телодвижения в сторону причинения вреда объекту секс.домогательства. Воспользовался беспомощностью, инфантильностью и служебным положением.
Такие как он продолжают у мальчиков ... , но не убивают за то, что им отказали. Скорей бьют и убивают их.

[Joanna Regina]

Ни чего. Он не сделал ни одного активного телодвижения в сторону причинения вреда объекту секс.домогательства. Воспользовался беспомощностью, инфантильностью и служебным положением.
Такие как он продолжают у мальчиков ... , но не убивают за то, что им отказали. Скорей бьют и убивают их.

То, что не причинял вреда на людях, значит только одно - он хорошо себя контролировал. В уединенном месте наедине с жертвой он вел себя абсолютно не так.
Цитата из приговора:
Неожиданно напав на мальчика, ЧИКАТИЛО полностью раздел его и пытался совершить мужеложство, но не смог этого сделать по физиологическим причинам.

Тогда с целью получения сексуального удовлетворения ЧИКАТИЛО связал подростка, нанося ему удары ножом, заставил высунуть язык и откусил кончик языка мальчика и съел его.

После этого ЧИКАТИЛО стал наносить мальчику множество ножевых ранений в различные части тела — более 30 ранений, и убил его, испытав при этом сексуальное удовлетворение.

Глумясь над трупом, ЧИКАТИЛО отрезал половые органы подростка.

С целью сокрытия убийства, ЧИКАТИЛО труп КУЗЬМИНА замаскировал листвой, а его одежду унес и спрятал по пути в г. Шахты.

Скелетированные останки КУЗЬМИНА были обнаружены только 12 января 1983 года и до декабря 1990 г. этот труп считался женским, и лишь после заявления ЧИКАТИЛО о убийстве мальчика, было установлено путём дополнительных экспертиз, что это труп подростка СЕРЕЖИ КУЗЬМИНА.

[АНГор]

АНГор, у него в 84-м в портфеле было найдено полотенце, как думаете, зачем оно ему?

Зачем командировочному предметы личной гигиены? Побочное использование полотенца - вытирать что-то после чего-то? Даже в поезде, где выдавалось полотенце, не все им пользовались, а использовали своё, домашнее.

Ч-ло и орудовал только вблизи своего места жительства

Не слишком -то там и близко.

[Мишаня]

АНГор, у него в 84-м в портфеле было найдено полотенце, как думаете, зачем оно ему?

Нахрена тащить с собой 84 портфеля?

[VieraKirillova66]

Нахрена тащить с собой 84 портфеля?

По привычке...

[АНГор]

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

     Это всё от чего Ч. отказался.
Но если с 83 по 90 считают мужской скелет женским, то о каком качестве экспертизы может идти речь.

[Joanna Regina]

Но если с 83 по 90 считают мужской скелет женским, то о каком качестве экспертизы может идти речь.

Это был скелет ребенка, а не взрослого человека. Но вы пропустили самое важное, конечно же, - как быть с тем, что никто не связывал это убийство с Чикатило до того, как он в нем признался?
Еще один случай:
Затем ЧИКАТИЛО, с целью сексуального удовлетворения, стал наносить МАКАРЕНКОВУ ОЛЕГУ множественные ранения ножом в жизненно важные органы и убил его.

[37]Замаскировав труп землёй и листьями, отнеся в сторону и спрятав одежду убитого подростка, ЧИКАТИЛО скрылся.

О совершении этого убийства правоохранительным органам ничего не было известно, МАКАРЕНКОВ ОЛЕГ числился пропавшим; в апреле 1990 г. судом он был признан безвестно отсутствующим, а костные останки человека, впоследствии установленные как принадлежащие МАКАРЕНКОВУ ОЛЕГУ, числились как женские, принадлежащие лицу 15—19 лет.

Только после заявления самого ЧИКАТИЛО была проведена дополнительная экспертиза, идентифицировавшая по черепу личность убитого — ОЛЕГ МАКАРЕНКОВ.

А мать убитого подростка опознала его носильную вещь.

[АНГор]

спрятав одежду

опознала его носильную вещь.

была проведена дополнительная экспертиза

Ч. показал, только, один неизвестный труп - Хоботов, убийство и сокрытие которого нехарактерно для всей серии. Т.е. стоит особняком  во всех смыслах.
Ч. участвовал во многих убийствах - 100%,
    "Дураки" тоже приводили на место убийства.
А вот Ч. начинал рассказывать об убийстве, только после того, как его привозили на место ранее обнаруженного трупа.
    Отсюда и осведомлённость Ч. о местах нахождения трупов.

   

[Joanna Regina]

Ч. показал, только, один неизвестный труп - Хоботов, убийство и сокрытие которого нехарактерно для всей серии. Т.е. стоит особняком  во всех смыслах.
Ч. участвовал во многих убийствах - 100%,
    "Дураки" тоже приводили на место убийства.
А вот Ч. начинал рассказывать об убийстве, только после того, как его привозили на место ранее обнаруженного трупа.
    Отсюда и осведомлённость Ч. о местах нахождения трупов.

Цитата из приговора:
С целью сокрытия следов преступления, ЧИКАТИЛО прикрыл труп ребёнка его одеждой, замаскировал его листвой и ветками, и скрылся.

В результате этих продуманных и изощренных действий ЧИКАТИЛО, скелетированный труп ЛЕШИ МОИСЕЕВА был обнаружен только 6 сентября 1989 г.

Данное убийство нигде в правоохранительных органах не было зарегистрировано, так как труп мальчика полностью разложился, на скелете следов повреждений не было видно.

Сам ЛЕША МОИСЕЕВ с 20 июня 1989 года числился в розыске.

Учитывая, что МОИСЕЕВ ранее неоднократно был замечен в токсикомании — дышал парами бытовой химии, следственные органы решили, что он умер, надышавшись парами клея, и поэтому уголовное дело по факту обнаружения трупа МОИСЕЕВА вообще даже не возбуждалось.

Об этом преступлении следствие узнало из Заявления самого ЧИКАТИЛО от 11.12.1990 г. и только после этого было возбуждено уголовное дело по факту убийства ЛЕШИ МОИСЕЕВА.

Специально выделила для вас, откуда следствие узнавало об убийствах. Там еще есть и я найду, если надо цитату. Обратите внимание, что уголовное дело вообще не возбуждалось! Вообще, понимаете. Милиции не надо было прятать концы в воду с этим трупом, в чем их подозревают радетели за справедливость к Чикатило.

[АНГор]

Обратите внимание, что уголовное дело вообще не возбуждалось! Вообще, понимаете.

Т.е. на трупе не было обнаружено следов насильственной смерти. На трупе 2-х месячной давности нет следов отрезания частей тела, выколотых глаз (царапины от ножа на глазницах), связанных рук и т.д.
Труп не криминален, тем более, что мальчик токсикоман.И этот труп не встраивается в серию, но он встраивается хорошо в серию убийства удушения самим Ч.
     Скорее всего, это его рук дело.
   

[Joanna Regina]

Т.е. на трупе не было обнаружено следов насильственной смерти. На трупе 2-х месячной давности нет следов отрезания частей тела, выколотых глаз (царапины от ножа на глазницах), связанных рук и т.д.
Труп не криминален, тем более, что мальчик токсикоман.И этот труп не встраивается в серию, но он встраивается хорошо в серию убийства удушения самим Ч.
     Скорее всего, это его рук дело.

Скелетированные останки были идентифицированы, как труп Моисеева, а так как он был токсикоманом, то смерть сочли ненасильственной, следовательно, тщательно скелет не исследовали.
Вот вам другой случай:
Об убийстве ТЕРЕШОНКА ЮРИЯ следственным органам ничего не было известно до личного Заявления ЧИКАТИЛО Генеральному Прокурору РСФСР от 11.12.1990 г.

С 20 октября 1987 г. ТЕРЕШОНОК ЮРИЙ числился в розыске.

И только после заявления ЧИКАТИЛО правоохранительным органам и родственникам ТЕРЕШОНКА стало известно о его убийстве.

На месте убийства, указанном ЧИКАТИЛО при его вывозке в г. Ленинград путём тщатель- ных поисков, с привлечением большого числа людей, при прочесывании местности, были найдены фрагменты костей человека, возрастом старше 14 лет.

По фрагментам костей очень сложно воссоздать характер травм, не правда ли? Но и тут Чикатило сам сделал заявление и только потом его повезли на место преступления.

[Сергей В.]

Зачем командировочному предметы личной гигиены?

Какой он к чертям командированный, он жил в 84-м на Мясникова.

[АНГор]

По фрагментам костей очень сложно воссоздать характер травм, не правда ли?

Характерной чертой ростовского потрошителя было лишение зрения, путём вонзания (и проворачивания) ножа в глазницах жертв. Так что проблем с характером травм не было.
Не верьте всему тому, что написано в УД. Первоочерёдность обнаружения трупа могла быть другая.

Какой он к чертям командированный, он жил в 84-м на Мясникова.

Любой выезд с использование междугороднего транспорта - командировка. А следовательно помимо з/п добавляются командировочные.

[Joanna Regina]

Характерной чертой ростовского потрошителя было лишение зрения, путём вонзания (и проворачивания) ножа в глазницах жертв.

Характерной чертой Теда Банди было завлечь жертву в свой Фольксваген Жук и увезти в уединенное место, где изнасиловав, убить. Но иногда он врывался в дома и убивал жертв, спящих в своей кровати. Вот лошара, он не знал, что надо всегда держаться своей характерной черты.

Не верьте всему тому, что написано в УД. Первоочерёдность обнаружения трупа могла быть другая.

Основания?

[АНГор]

Оффтоп (текст не по теме)

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

своей характерной черты.

Она всегда есть. Даже если обстоятельства меняются.

Основания?

В основном личные.

[Joanna Regina]

Оффтоп (текст не по теме)

JR, мне всё таки придётся прочитать про этого Т.Банди, что бы соответствовать уровню обсуждаемого вопроса.

Думаю, чтобы хорошо представлять характер маньяка, надо прочесть про других маньяков. К Теду Банди обращались за помощью, когда искали убийцу с Грин-Ривер и он сразу сказал, что тот некрофил, а полиция чуть не десятилетие не могла об этом догадаться и потом зря к Теду не прислушалась. Они похожи, маньяки. Знаешь одного, легче понять другого. Энн Рул, которая длительное время работала за соседним столом с Тедом Банди, никогда не могла и подумать, что он маньяк и зверски убивает девушек. Он выглядел и вел себя, как обходительный, добрый, внимательный и чуткий мужчина. И характер работы его предполагал сочувствие и доброту: телефон доверия.

Она всегда есть. Даже если обстоятельства меняются.

Не всегда.
А личные основания к делу не пришьешь.

[АНГор]

Не всегда.

Всегда. Хоть одна деталь, но будет повторяться. Всегда.

[Joanna Regina]

Всегда. Хоть одна деталь, но будет повторяться. Всегда.

Кто сказал? К тому же, одна деталь точно повторяется всегда - убийство. В живых никого не оставил.

[АНГор]

Кто сказал? К тому же, одна деталь точно повторяется всегда - убийство.

Почему говорят о почерке убийцы? Потому что Вы всегда будете писать какую-либо букву//буквы своеобразно.
Цель - удовлетворить свои потребности. Каким способом - почерк.

[Joanna Regina]

Почему говорят о почерке убийцы? Потому что Вы всегда будете писать какую-либо букву//буквы своеобразно.
Цель - удовлетворить свои потребности. Каким способом - почерк.

Выкалывать глаза - это не удовлетворение потребности. Потребность - убивая, получить наслаждение. В процессе же получения этого наслаждения, случается всякое, в том числе, выкалываются глаза. Но могут и не. Некоторым жертвам Чикатило забивал рот землей и листьями, потому что они кричали. А некоторые и вскрикнуть не успевали, тем зачем в рот землю совать?

[АНГор]

Выкалывать глаза

в рот землю

Это и есть почерк.

[Joanna Regina]

Это и есть почерк.

Вы очень примитивно смотрите на вещи в данном случае. Даже, скорее, прямолинейно. И только на основании личных предубеждений.

[K.]

Всегда. Хоть одна деталь, но будет повторяться. Всегда.

Вы насмотрелись Декстера.

[Maria]

Все же АНГор прав.
Очень много неясных и явно укрываемых моментов в деле Чикатило.
По сути уголовное дело и процесс над ним должен был бы войти в специальные  учебники. Но этого не произошло.
На Чикатило повесили и чужие дела.