Почему 1 февраля группа прошла лишь 2 км?

[bvv910]

На фоне кадра  - игра теней и света,но если присмотреться  - это очертания дальних гор восточнее Отортена с затемнениями лесных зон..

Дальние горы  на кадре " в спину"  - это ,что на уровне головы Люды по горизонту и выше.

Вы так имеете в виду:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Если что поправьте вправо-влево, выше-ниже

[ЯНЕЖ]

 Момент Вы уловили .

  Присмотритесь  ... Нужно поднять повыше  ...  темное пятнышко  справа повыше  - до этого надо поднять темные горы... присмотритесь

Добавлено позже:
Вообще -то надо попытаться фотошопом   и игрой со светом  выделить обсуждаемое.

[bvv910]

Похоже как-то так

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[ЯНЕЖ]

  Да отлично. Проблема в том,что мы наложили кадр с другого ракурса,поэтому есть существенные расхождения,что вижу я ,всматриваясь во мглу...

   Надо все-таки отфотошопить истинный кадр,он  покажет примерно то,что не видят другие в Вашей работе .

   Если это подтвердится,то в совокупе с кадром на "гало" и Вашей работой  - я могу оказаться немного правым...

   Подитожу  - кадр с "гало" на 13 часов;
                      - на кадре в спину  - силуэты гор правее Отортена на 13 часво
                      - фотограф,пропустил собравшуюся группу и "стрельнул" вслед ;
                      - понимая местность,прихожу к выводу  - до МП  около 200 метров  (кадр  с "ковырянием" на 13.30-13.40)
                      - эти кадры выполнены  не в том месте ,где КАН дает маршрут на подъеме ( научусь рисовать на кадрах покажу) - примерно так, если взять  примерное место выхода ГД  со стоянки из лесной зоны,надо провести черту до центра ХЧ,поднять ребят до упора в резких подъем (это место как раз начинается крупными камнями (то лазил,то помнит их),ребята развернулись и шли вдоль СВ отрога (его самым началом от горы - видны справа камни) ,а шли они не по наклонной,а там большое ровное удлиненное поле вплоть до МП .Интересно,что  если бы они продолжили идти дальше, то точно надо было снимать лыжи и ломать ноги  - это как раз к  месту котелка и пули .там нет ровного места кругом торчат камни.

Добавлено позже:
  Попробуйте  отфотошопить кадр в "лицо",наложив его на Шурин зимний,как-нибудь

Добавлено позже:

Попробуйте  отфотошопить кадр в "лицо",наложив его на Шурин зимний,как-нибудь

http://taina.li/forum/index.php?topic=3705.msg185646#msg185646

Добавлено позже:

- эти кадры выполнены  не в том месте ,где КАН дает маршрут на подъеме ( научусь рисовать на кадрах покажу) - примерно так, если взять  примерное место выхода ГД  со стоянки из лесной зоны,надо провести черту до центра ХЧ,поднять ребят до упора в резких подъем (это место как раз начинается крупными камнями (то лазил,то помнит их),ребята развернулись и шли вдоль СВ отрога (его самым началом от горы - видны справа камни) ,а шли они не по наклонной,а там большое ровное удлиненное поле вплоть до МП .Интересно,что  если бы они продолжили идти дальше, то точно надо было снимать лыжи и ломать ноги  - это как раз к  месту котелка и пули .там нет ровного места кругом торчат камни.

https://fotki.yandex.ru/next/users/kan140111/album/381901/view/1146585?page=0.
 Этот кадр дает представление (небольшой участок левее от МП) по тому как шли ребята,а правее от МП вдоль отрога сплошное нагромождение камней,нет  ровного зеленого поля  - вот отна из причин "тормоза " на этом месте

[bvv910]

Попробуйте  отфотошопить кадр в "лицо",наложив его на Шурин зимний,как-нибудь

Это если совместить гало

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[ЯНЕЖ]

Это если совместить гало

Думаю,что "гало" более подходит для  совмещения,т.к. от куда бы на солнце не смотреть - оно всегда в одном месте,особенно на таком минимальном расстоянии...

   Спасибо большое ,bvv910  - мне бы ваши возможности  работы с компом  - я много чего мог показать..

  Вы частично показали всем о чем хотел сообщить ЯНЕЖ много ранее...

[Саша КАН]

Похоже как-то так

что-то мне мерещится, но туристы идут - как будто вниз!
 

Это тут же противоречит картинке Тимура:


где прямая Лабаз-МП - это неизменно путь вверх. Ни одной седловины или спуска на пути!

А не спускается ли ГД уже с кромки Отрога?
... Когда развернулась и стала искать ветрозащитную зону?

[ЯНЕЖ]

что-то мне мерещится, но туристы идут - как будто вниз!

Надо поставить кадр правильно,как это сделал Пайпер с  кадром " в лицо" (этим кадром в том плане никто не занимался),присутствуют всяческие  зрительные эффекты и эффекты съемки(вмпомните,кто ездил по горам - едешь в гору,а кажется  по ровному и даже спускаешься(только по движку это чувствуешь) - более относится к Челябинским водятелям,ездившие в горной местности)

Добавлено позже:
  Уважаемый ,bvv910, на предоставленной картинке КАном от Тимура постарайтесь убрать если это возможно его значки и провести от МП параллельно верхней кромке вправо на 200-250 метров и спустить к примерному выходу на Лабаз. Это и будет примерный участок маршрута движения группы от 1 числа от ЯНЕЖ

  Естественно ,соблюдая изгиб профиля,но сохраняя изогипсу.

Добавлено позже:

А не спускается ли ГД уже с кромки Отрога?

http://taina.li/forum/index.php?topic=3705.msg283637#msg283637
 Тут бы проходили ребята,если бы спустились СВ отрога с другой стороны... На кадре туристы идут со стороны Отортена.
  Приложенный кадр не доработан по горизонту,поэтому складывается впечатление движения по ровной поверхности (изогипсе) ,как движение вниз.

[[email protected]]

Цитата: Саша КАН - сегодня в 10:05
что-то мне мерещится, но туристы идут - как будто вниз!

А ведь верно...
Значит это совсем не движение по склону высоты 1079, от лабаза до нее все время вверх...

[ЯНЕЖ]

Значит это совсем не движение по склону высоты 1079, от лабаза до нее все время вверх...

http://taina.li/forum/index.php?topic=3705.msg311660#msg311660

[[email protected]]

http://taina.li/forum/index.php?topic=3705.msg311660#msg311660

Ну и что?
Вы свое "виденее" не выдавайте за бесспорный факт...

Вам же продемонстрировали, что смотреть можно и совсем по другому...

Так что истина не в этих кадрах.
И не в вашем опыте пребывания "возле" места событий.

Оффтоп (текст не по теме)

"Гуру" из вас второразрядный.

А вопрос остается по сути тем же, где и когда были сделаны последние кадры туристов...

Предупреждение модератора
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума.

[ЯНЕЖ]

Оффтоп (текст не по теме)

И не в вашем опыте пребывания "возле" места событий.

"Гуру" из вас второразрядный.

А вопрос остается по сути тем же, где и когда были сделаны последние кадры туристов...

Просьба отцитированное с Вашего поста заоффтопить,что бы не "марать тему"
 И вперь ,уважаемая, личностно-оскорбительные свои  измышления не пот еме - так же оффтопить

[jack79]

Заранее извиняюсь, поскольку детально района трагедии не знаю, но вот на этом фото (обвел красным кружком) разве не идет небольшой спуск? А потом вроде как опять подъем. Который, возможно, закрывает более темный (ближний) участок леса. Два последних кадра отсюда: http://taina.li/forum/index.php?topic=3705.msg311660#msg311660 

Добавлено позже:

[ЯНЕЖ]

Заранее извиняюсь, поскольку детально района трагедии не знаю, но вот на этом фото (обвел красным кружком) разве не идет небольшой спуск? А потом вроде как опять подъем. Который, возможно, закрывает более темный (ближний) участок леса. Два последних кадра отсюда: http://taina.li/forum/index.php?topic=3705.msg311660#msg311660

Если  следовать  маршруту КАНа то с этой точки просматривается Отортен,как и с МП .На месте Палатки при нашей ночевки - мы наблюдали сполохи  сияния точно  над вершиной Отортена.

  В моей же проработке вершина Отортена ,даже и вся гора скрывается за СВ отрогом,поэтому указанный КАНом маршрут неверен... Я просил ранее

Уважаемый ,bvv910, на предоставленной картинке КАном от Тимура постарайтесь убрать если это возможно его значки и провести от МП параллельно верхней кромке вправо на 200-250 метров и спустить к примерному выходу на Лабаз. Это и будет примерный участок маршрута движения группы от 1 числа от ЯНЕЖ

  Естественно ,соблюдая изгиб профиля,но сохраняя изогипсу.

» Добавлено позже:

Вот  по этому маршруту все встает на свои места.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Добавлено позже:

Это тут же противоречит картинке Тимура:

Противоречит даже из простого просмотра  Отортена

 ,или его частично,что не видно на кадре с подъема,где просматриваются только горы правее его(но,к сожалению это вижу только я и в помощь всем небольшой фотошоп)

[bvv910]

Нарисовал параллельно

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Вы прямо пишите, какой изгиб линии куда сдвинуть, а то не бывавшему на перевале в тонкостях рельефа трудно разобраться

[ЯНЕЖ]

  Что-то похоже.Это место съемки,теперь протяните до  буквы "Х" и спустите на Лабаз.Примерно такой маршрут был.
Только отметьте это место -место съемки.
 Нужно поискать другую схему для нанесения маршрута - думаю Вы уловили мою мысль.

[bvv910]

ЯНЕЖ, вы МП можете указать, куда сдвинуть лево-право, верх-низ?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Добавлено позже:
Летний снимок с этой же меткой, если так удобнее ориентироваться

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[ЯНЕЖ]

Летний снимок с этой же меткой, если так удобнее ориентироваться

Очень похоже. Виден "язык" с артефактами и обрывчик с МК

[Pepper]

Если верхнее фото с северо-восточного склона, то нижнее похоже на подъем на седловину из долины Ауспии. По ощущениям где-то здесь:

Не обязательно именно здесь, но общий принцип тот же: фотограф снимает снизу вверх, поэтому самые дальние фигуры не спускаются (тогда они стояли бы иначе, были больше наклонены головами "к фотографу"), а выходят на горизонтальный участок.

Как я ранее уже пытался моделировать в Гугл планете, подобное место может находиться и на склоне "цирка" между перевалом и С-В отрогом, например - при выходе с плавного подъема, огибающего Ю-В отрог ХЧ,  на горизонтальную "полочку", расположенную на уровне или чуть выше МП.

[bvv910]

Я все равно с трудом представляю. Если это МП, то куда дальше двигаться? Точка 1 выше-ниже?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[ЯНЕЖ]

Если это МП, то куда дальше двигаться? Точка 1 выше-ниже?

Под обрывы не ходите  - ведите по ровному месту,без камней. Сейчас Вы спустились ,пройдя  камни - вниз.Они двигались по чистому (сравнивайте с летним снимком)

[Ирис]

Если  следовать  маршруту КАНа то с этой точки просматривается Отортен,как и с МП .На месте Палатки при нашей ночевки - мы наблюдали сполохи  сияния точно  над вершиной Отортена.

ЯНЕЖ, извините, что не по теме, но очень заинтересовало Ваше упоминание о сполохах сияния над Отортеном. Писали ли Вы где-нибудь об этом подробнее? Где у Вас об этом можно почитать? Что это за явление?

[ЯНЕЖ]

ЯНЕЖ, извините, что не по теме, но очень заинтересовало Ваше упоминание о сполохах сияния над Отортеном. Писали ли Вы где-нибудь об этом подробнее? Где у Вас об этом можно почитать? Что это за явление?

В наших итогах по данной Экспе

Добавлено позже:
  Уважаемый,bvv910, попробуйте наложить другой кадр - он более точно показывает дальние горы ,которые могут просматриваться на кадре "в спину". Только сместитесь левее  и опустите горизонт на Ваше усмотрение.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

.

 Там ,где я делаю родник, это примерно 1/3  - 1/4 часть по прохождению от места фотосессии ГД,поэтому опять будет большая погрешность,но все равно пусть так,чем никак.
  В следующий раз надо сделать съемки с точек съемок ГД для совмещения.

[bvv910]

Гляньте:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Как вариант:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[ЯНЕЖ]

 Оба варианта подходят - смотря как шли,но последний почти почти детально совпадает с тем,что я вижу а оригинале..
Предлагаю в Галерее открыть Вам фотоальбом для фиксации наработанного все поэтапно,как мы с Вами делали.Проще будет искать и  копировать.

   Теперь  Трагедия на Перевале начинает показывать свои лица в кадрах, Вы один из тех,кто эти лица открывает.Спасибо.

Добавлено позже:
  Теперь надо с учетом прохождения отработать маршрут на склоне.
Не лишним будет взглянуть  тут
http://taina.li/forum/index.php?topic=4943.msg312401#msg312401
 Вы представите движение ГД по "хорошей дороге" ,затем они стопорнулись из-за камней,установив МП 
 Попробуйте восстановить маршрут тут
http://taina.li/forum/index.php?topic=802.270#lastPost
Здесь нагляднее просматривается истинное расстояние 1.5-2 км до Лабаза,практически без искажения.

[bvv910]

Лабаз - МП:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Тут только методом проб и ошибок. В рельефе я плохо ориентируюсь

[ЯНЕЖ]

Пусть остается.
Что означают метки.
 Введите кадр в альбом.

Добавлено позже:
Теперь понятно,если мы  расшифровали кадр  " в спину"  - хорошо видно,что Отортен не попадает в поле зрения,значит место определено верно. В защиту его  кадр  " в лицо" с  солнечным "гало"   - оно может быть только один раз там и только в определенное время (далее уходит за гору).
Все наработки  маршрута по-другому  - выводят на вид Отортен,чего мы не видим.

[bvv910]

Предлагаю в Галерее открыть Вам фотоальбом для фиксации наработанного все поэтапно,как мы с Вами делали.Проще будет искать и  копировать.

Пусть модератор перенесет куда нужно, а здесь почистит все лишнее по вариантам.
Вот без меток на всякий пожарный:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

 

[ЯНЕЖ]

Вот без меток на всякий пожарный:

Что-то похоже... Примерно такой маршрут был.
Только отметьте это место -место съемки.

Надо по МП поработать - сомневаюсь я что-то..

  Пайпер бы подключился бы.

[bvv910]

Здесь?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.