Почему 1 февраля группа прошла лишь 2 км?

[bvv910]

Продолжу долбить свою геометрию. Сразу оговорюсь, что возможный крен фотоаппарата не учитываю, иначе задача становится не выполнимой.
Желтая линия проведена на уровне бедер средней фигуры. Нужно смотреть куда она проецируется с учетом перспективы на ближние и дальние фигуры при:
1. горизонтальном движении
2. подъеме
3. спуске

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

На фото подъема на отрог видно, что относительно средней фигуры дальние находятся ниже, ближние - выше (схема 3).

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

На фотографии "в спину" видно, что относительно средней фигуры дальние находятся ниже (схема 3), ближняя фигура - ниже* (схема 2), вторая - выше или на уровне (схема 3 или 1)

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

*С учетом не высокого роста Люды.

Глядя на фотомонтаж Peppera возникает ощущение, что дальние фигуры уходят в снег относительно плоскости склона.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Думаю, снимающий остановился при достижении определенной точки (изменении угла подъема) и заснял группу по ходу подъема и в спину.
Из приведенного "глубокомысленного пустобрехства" у меня все же складывается ощущение, что на кадре "в спину" дальняя часть группы идет вниз (спускается).

[Инна369]

у меня все же складывается ощущение, что на кадре "в спину" дальняя часть группы идет вниз (спускается).

И у меня такое же впечатление -- спускается , да.

[Саша КАН]

И у меня такое же впечатление -- спускается , да.

Просьба к модераторам: провести голосование в теме по данному вопросу.
 Момент архиважный http://taina.li/forum/index.php?topic=802.msg312778;topicseen#msg312778

Как видно из обсуждения - никакие расчеты здесь не помогают - нужно только "ощущение при первом взгляде", кому как кажется, личное восприятие картинки и т.д. И только статистика может помочь вывести среднее мнение!

[Pepper]

Глядя на фотомонтаж Peppera возникает ощущение, что дальние фигуры уходят в снег относительно плоскости склона.

Совершенно правильный вывод.

Все дело в том, что плоский статичный скриншот не передает изменений локального рельефа поверхности, которая строится в Гугл Планете, и который виден оператору в момент поиска места, куда "привязать" снимок с лыжниками.
Именно в том месте, где передние лыжники "уходят в снег", на поверхности склона в Гугл планете имелся переход от подъема к более горизонтальному участку ("полке"). Это немного заметно по изменению оттенка снега, от светлого к более темному (это и есть локальный перегиб поверхности).
При съемке снизу вверх (как стоял фотограф) это и создает зрительную иллюзию "ухода вниз". 

Для большей достоверности снимок нужно было бы еще чуть-чуть приподнять и отдалить (в направлении отрога), но в Гугл Планете такие точные действия мышкой затруднены (легко "потерять" найденное место вместе со привязанным к нему снимком). Аккуратнее было бы проделать то же самое в Фотошопе, в режиме полупрозрачного наложения, но у меня на тот момент не было такой возможности.

[KUK]

Ниже - лучший из известных мне необработанных оригиналов, полученный пересъемкой  отпечатка, где четко видны  блики на глянце.

Так это блики фотоаппарата при перфотографировании. Он же, забеленный: http://taina.li/forum/index.php?msg=310172

[Vietnamka]

Так это блики фотоаппарата при перфотографировании. Он же, забеленный: http://taina.li/forum/index.php?msg=310172

Вот в таких ситуациях были бы просто неоценимы оригиналы. Просто скан с пленки в хорошем разрешении. Потому что "гало Янежа" принципиально меняет видение ситуации, а я до сих пор не могу принять, что это не какой-то косяк сто раз отфотошопленного оригинала или еще что.

[ЯНЕЖ]

Потому что "гало Янежа"

Даже если  бы"гало" имеет место и имеет место  панорама в дымке в кадре " в спину" -  версиологи не отдадут-сдадут свои позиции,ведь никто даже не пробует брать во внимание на иначе выданное мной время развертывания событий. Все  у полетит к чертям.

[KUK]

Так нет их оригиналов-то. Даже не то, что пленки, а отпечатков 1959 года именно в следственном деле на сегодня. Гало оно же не на этих, а на фото подъема/спуска как тут высчитывают?

[Laura]

Просьба к модераторам: провести голосование в теме по данному вопросу.
 Момент архиважный http://taina.li/forum/index.php?topic=802.msg312778;topicseen#msg312778

Как видно из обсуждения - никакие расчеты здесь не помогают - нужно только "ощущение при первом взгляде", кому как кажется, личное восприятие картинки и т.д. И только статистика может помочь вывести среднее мнение!

[beloff]

 и что сия картинка иллюстрирует - поясните для недалеких.

[Laura]

 Это 32 кадр с пленки N 1 - из предпоследних. После него только знаменитое фото с неопознанным световым объектом. Пытаются определить место, где идет группа.

[beloff]

Это невозможно. Из деталей рельефа только снег. Персоналии в спину угадывает только ЯНЕЖ. Такая же ситуация как и в "лунке" - любая дискуссия плавно переходит в соревнование на лучшее знание материала. Кто луДше помнит цитаты из блаженного АвгустинаБуянова и пр. Дятловцы в последний день только спины фоткали? Или пленку так обработали , что ни... чего не разобрать стало? Почему детали на рюкзаке переднего плана боль-мень проработаны , а снежный покров на той же дистанции вапче не детализирован? А кто зуб дает что это дятловские снимки? Где неотемлемые веревочки на бахилах? Все в валенках под бахилами, чтоле? Где рельеф созданный этими веревочками?
Вот и я о том же.
Точно так со снимками рытья невесь чего лыжными палками - тот же ЯНЕЖ(которого сообщения я плюсую , зачастую не читая) подтверждал , что площадку под палатку ВЫТАПТЫВАЮТ. Точно так лесорубы обреченное дерево ОТАПТЫВАЮТ, чтобы будущий пень был покороче. ("А ближний ,спиной к нам - Кривонищенко. Мы его по финке узнали. Вон и финка висит... если это финка, конечно...") Нет, дятловцы рыли... сам Буянов написал... ну если рыли - чего спорить то. Все по Дарвину. А вам не приходило в головЫ прикинуть , сколь много снимков дятловцы сделали со спины - да так , чтоб все туристы, как один -спиной? Посчитайте на досуге.на пленке

Разворачиваемый текст

№1-2 и в кадрах россыпью -2

Для любительской съемки той поры это нонсенс. Вроде технического брака - испорченный снимок.
Не хотел я вас квелить, само как то получилось... звиняйте.

[Vietnamka]

Так нет их оригиналов-то. Даже не то, что пленки, а отпечатков 1959 года именно в следственном деле на сегодня. Гало оно же не на этих, а на фото подъема/спуска как тут высчитывают?

А можно сделать снимок с пленки? В хорошей лаборатории. Мы скинемся))
На приведенной Лаурой фотографии я вообще никакого гало не вижу  а мы уже не можем от следить кто берет откуда какую версию фотографии и кто ее до этого пытался вытянуть и об работать и соответственно изменить экспозицию, контарстность и тд, искусственно создав гало.
 А вопрос ну крайне принципиальный, даже не смотря на то, что ЯНЕЖ рушит все версии))

[Сергей В.]

А можно сделать снимок с пленки? В хорошей лаборатории. Мы скинемся))

Нужны хорошие сканы кадров из морга и ручья.

[Vietnamka]

Нужны хорошие сканы кадров из морга и ручья.

Это не сплинок Дятловцев и соответственно их нет у фонда. А вот пленки Дятловцев - есть.

[ЯНЕЖ]

 Идет голосование в теме   -  моего ответа там нет.

 Но я написал " по ровному участку",т.к. знаю рельеф в данном месте,который идет с некоторым спуском от точки съемки,но крайне незначителен по всем параметрам (высоте и длине)
https://img-fotki.yandex.ru/get/9312/137816658.57/0_113ea9_d9fd4582_orig
От меня до МП примерно метров до 40.Теперь прикиньте таких 5 отрезков за фотографом с этим же профилем склона до места фотосессии.

[Сергей В.]

Группа переваливает, под ногами и справа едва прикрытый снегом курумник. А где у нас перевал, водораздел, курумники? - в 2-х шагах от МП!

[ЯНЕЖ]

https://img-fotki.yandex.ru/get/6717/137816658.59/0_114188_27457060_orig

Под ногами у ребят справа небольшое скопление камней,каменный обрывчики и оползни примерно такие как на кадре ( см. от МП вправо на приведенном кадре)

[Инна369]

Но я написал " по ровному участку",т.к. знаю рельеф в данном месте,который идет с некоторым спуском от точки съемки,но крайне незначителен по всем параметрам (высоте и длине)

Похоже... Ближние к нам идут по более менее ровному участку , а вот первый начал небольшой спуск вниз , второй стоит на границе этого спуска . А вот второй ближе к нам на небольшом пригорочке .

Добавлено позже:
Голосую за " вниз" , ну визуально как не смотрю - вниз и все тут...

[KUK]

А можно сделать снимок с пленки?

Эм, пленки то нет ведь этих кадров! Была она в 1959 году, да почему-то Ивановым не сохранена. Этож вот, всем известно, т.н. "отдельные кадры": http://taina.li/forum/index.php?msg=52131  Их список еще будет корректироваться.

Это не сплинок Дятловцев и соответственно их нет у фонда.

С морга пленки есть, но выкладывать пока не планируется. И я даже добавлю мотивацию почему. Пленки дадим, как только можно будет получить подтверждение, что человек судмедэксперт, как, например, Туманов или Сахарова. А увольте меня, чтоб форумачне начали каждый квадратный сантиметр комментировать - нет, этого не будет. Пленок с ручья нет, но снимки будут в рамках снимков 6-ой смены. Это обещаю до конца лета.

[Инна369]

Была она в 1959 году, да почему-то Ивановым не сохранена.

Есть версия , что он вырезал нужные для Уд кадры , т.е . специально покромсал пленку. Вы читали об этом ( у Самарина)

[Laura]

Пленки дадим, как только можно будет получить подтверждение, что человек судмедэксперт, как, например, Туманов или Сахарова.

Только судмедам дадите, без права распространения?

[beloff]

Есть версия , что он вырезал нужные для Уд кадры , т.е . специально покромсал пленку.

оч. похоже

[KUK]

Только судмедам дадите, без права распространения?

Ну да.

[Сергей В.]

Пленок с ручья нет, но снимки будут в рамках снимков 6-ой смены. Это обещаю до конца лета.

Ну хоть это. А то ведь заруба идет с одеждой у четверки.

С морга пленки есть, но выкладывать пока не планируется. И я даже добавлю мотивацию почему. Пленки дадим, как только можно будет получить подтверждение, что человек судмедэксперт, как, например, Туманов или Сахарова. А увольте меня, чтоб форумачне начали каждый квадратный сантиметр комментировать - нет, этого не будет.

Вот не доходит до меня такой цимес.
В сети же все есть, да и сами же таскали их на телепередачи и давали прессе. Судмедов им подавай, понимаешь, неужели кого-то устраивают общие разлагольствования икспердов типа Туманова? Поместите кадры из морга в закрытый раздел, дайте ограниченный доступ, в конце концов! А то сидят на злате жопой без всякой пользы, понимаешь, из принципа, которому сами не следуют.

P.S. Посмотрите хотя бы какой прогресс достигнут здесь при анализе снимков с фотопленок ГД только за последние полмесяца - уточнен их маршрут (за устьем Ауспии по мансийской дороге), найдены пеньки, дрова под катпосами, обнаружена меховая жилетка или куртка Дятлова, уточняется маршрут и условия последнего броска группы к перевалу 1-го февраля !!!

[Инна369]

. Судмедов им подавай, понимаешь, неужели кого-то устраивают общие разлагольствования икспердов типа Туманова?

Согласна , мы круче всех экспертов . И очень сомневаюсь , что эти эксперты когда нибудь сталкивались с подобными травмами . А раз не сталкивались , то чего от них можно ждать , тут ведь смысл в чем -- назвать по имени ту " непреодолимую силу" которая нанесла эти травмы , а характеристика этой " силы" описана у Возрожденного ( про автомобиль на скорости и т.д. ) Не вижу смысла в экспертах...

Добавлено позже:
 А вот мы - да , действительно можем открыть на пленках что то новое , потому что у всех есть свои наработки .

[Сергей В.]

Инна, мы, конечно не круче, мы просто другие. Они занимаются тем, что трактуют по-всякому акты 59 г., а нам нужна инфа новая, в том числе по мало их интересующим поверхностным повреждениям, состоянии и принадлежности одежды, той же оторванной манжеты, порезам кальсон, и т.д. и т.п.

[Vietnamka]

KUK,
Почему россыпью? Фотографии с гало - 1ая пленка. http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=album;in=2

Добавлено позже:
KUK,
Чего, и фотографии последней четверки есть?

[Инна369]

Инна, мы, конечно не круче, мы просто другие.

У нас подход " ширше" , мы все во взаимосвязи рассматриваем , поэтому " мы круче" в этом вопросе чем любой сторонний эксперт . 

нам нужна инфа новая, в том числе по мало их интересующим поверхностным повреждениям, состоянии и принадлежности одежды, той же оторванной манжеты, порезам кальсон, и т.д. и т.п.

Нужна как воздух , да . Для меня , например , травмы вообще ключевой момент и отправная точка расследования . Любая новая инфа по этому вопросу на вес золота . А нам ее и показывать не собираются...

[KUK]

Почему россыпью? Фотографии с гало - 1ая пленка. http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=album;in=2

Гало оно же не на этих, а на фото подъема/спуска как тут высчитывают?

Чего, и фотографии последней четверки есть?

Да ну нет. Все фото известны почти и так уже и выложены. Из тех, что почти там нет четверки каких-то новых.