Почему 1 февраля группа прошла лишь 2 км?

[KUK]

Хм, а что, есть что-то в этом, как ни странно: http://perdyat.livejournal.com/34862.html

[Moon]

Хм, а что, есть что-то в этом, как ни странно: http://perdyat.livejournal.com/34862.html

Есть!
 Потому что кроме липовых дневников и, скорее всего, такого же липового лабаза, нам не оставили ничего. Немного фото еще оставили.
 Все, что мы знаем,  не имеет никакого отношения к трагедии. И Дятловцы не были самоубийцами, идиотами и расхлябанными туристами.
 На 80 % вся история придумана.
 Правда только в одном - 9 прекрасных молодых людей, полных жизни, погибли  зимой 1959 года при сокрытых обстоятельствах на безобидном участке неизвестного   маршрута в горах Северного Урала.

[KUK]

Потому что кроме липовых дневников и, скорее всего, такого же липового лабаза, нам не оставили ничего. Немного фото еще оставили.
 Все, что мы знаем,  не имеет никакого отношения к трагедии. И Дятловцы не были самоубийцами, идиотами и расхлябанными туристами.
 На 80 % вся история придумана.

Не разделяю патетику. Я лично не придерживаясь пока никакой версии, склоняюсь к пофрагментарному анализу событий, обстоятельств и отдельных этапов трагедии.
И выяснив что-то для себя (и попытавшись только разъяснить другим) только тогда я могу принять это за базовую установку и двигаться дальше.
Именно из мозаики и выстраивается картина. Притом все равно все остается приближенным. Это как математический предел.
И если у гос-ва есть какие-то документы, то, возможно, как-то и когда-то мы узнаем что-то (необязательно прямую причину, возможно, косвенные обстоятельства).
Если документов нет или они уже уничтожены (а людей-носителей (прямых) почти нет тоже уже или нет совсем), или гос-во само не знает причин гибели
(и если это так, то это еще более драматично что ли и дает возможность предполагать адептам тех или иных версий все, что угодно),
то мы бесконечно будем выяснять причину гибели.
И да, возможно, сможем когда-то приблизить этот предел к истине но пока этого не наблюдается, а сторонники версий работают на себя и свои версии.
Тогда (в смысл один из главных) стоит вопрос о систематизации информации и ее анализу.
Пока из явно тех кто этим занимается кроме тех с кем я переписываюсь, я вижу 1 человека - Вьетнамку.

Это, если хотите, моя концепция в данной теме. 

[Moon]

И да, возможно, сможем когда-то приблизить этот предел к истине но пока этого не наблюдается, а сторонники версий работают на себя и свои версии.
Тогда (в смысл один из главных) стоит вопрос о систематизации информации и ее анализу.
Пока из явно тех кто этим занимается кроме тех с кем я переписываюсь, я вижу 1 человека - Вьетнамку.

Это, если хотите, моя концепция в данной теме. 

Успех зависит от усилий двух групп исследователей - тех, кто собирает  информацию и делает ее общедоступной /к ним, без сомнения, следует отнести непочитаемую Вами и ценимую мной Майю Пискареву и еще нескольких человек/, и системщиков.
Я не знаю с кем вы переписываетесь и кого считаете системщиками.
Я не вижу никого в теме, кто бы серьезно занимался систематизацией информации и ее анализом.
Некоторые пытаются, пока  без успеха, заниматься этим фрагментально - но таких- раз-два- и обчелся. Фрагментами- этого недостаточно. Охватить всю картину - кишка тонка.
Систематизация  и анализ информации неизбежно приводит к взгляду, может и не столь радикальныму, Главного системщика - непочитаемого Вами и уважаемого мной Г.И. Кизилова.

Посему Ваша концепция в данной теме как то не вяжется с Вашими предпочтениями.
Уж простите, великодушно, высказалась без церемоний.

[Иван Иванов]

Группа прошла 2 км. и остановилась потому,что им приказали там остановиться.Это было 31,вечером.

Добавлено позже:
Вернуться по старой лыжне они не могли,а в любом другом направлении группу догнали бы очень быстро.Они и установили палатку.

[GSV]

 Соорудили базовый лагерь (лабаз). До темноты время еще было, поэтому решили перед восхождением на гору перейти перевал и встать на другой стороне ночевкой. Отправились, но пройдя 2 км. поняли, что погода меняется. Со стороны перевала сильный ветер.  Решили ночевать там, где оказались.

[Саша КАН]

Соорудили базовый лагерь (лабаз). До темноты время еще было,

см. дневник ГД от 31.01.59:
 Мы вышли на границу леса. Ветер западный, теплый пронзительный, скорость ветра подобна скорости воздуха при подъеме самолета. Наст. голые места. Об устройстве лобаза даже думать не приходиться. Около 4-х часов. Нужно выбирать ночлег. Спускаемся на юг - в долину Ауспии
.
значит "Соорудили базовый лагерь (лабаз)" не ранее 17.00. До темноты осталось - не более получаса.

решили перед восхождением на гору перейти перевал

это было возможно только наутро, при условии, что Ветер западный, теплый пронзительный ослабел или сменил направление

решили ... перейти перевал и встать на другой стороне ночевкой.

т.е. заведомо решили пройти в день 1 февраля лишь 2 км.  Это есть вопрос темы, а вы его констатируете как факт.

Ув. коллега GSV!

Если ключевое слово - ЗАВЕДОМО, то распишите возможные причины.
 Дабы исключить рецидивы, напомню уже озвученные идеи:

1. Запланированная ночевка на МП связана с желанием повысить категорию похода, получить новый опыт и драйв от экстрима (автор идеи Буянов)

2. МП - плацдарм для штурма Отортена (автор, вроде Янеж (?), точно не помню)

3. Остановку на Склоне Х/Ч заведомо спланировал не Игорь,  не вся группа, а лишь её часть, например для рандеву с посторонними людьми (автор - Ракитин).

4. -?

Если просто РЕШИЛИ, тоже распишите варианты причин.
Пока есть такие:

1. Потому что стемнело (авторы - подавляющее большинство знатоков ДТ)
2. Потому что кто-то отстал или потерялся, или был отправлен за забытыми вещами к Лабазу
3. Поломка лыж.
4. Из-за травмы участника похода, например, Саши (авторы Альберт, Архипов и мн. другие)
5. Из-за непогоды (кроме ветра)
6. Из-за усиления ветра. Того самого, что развернул группу накануне. Который обнаружился лишь на кромке Хребта Отрога (развитие забытой идеи Масленникова - от Саши КАНа)
7. Техногенные причины остановки
8. - ?

Если  вопрос об остановке на МП дятловцы вообще сами НЕ решали, то пополните еще один список:

1. Кто-то приказал/ вынудил группу встать на МП (автор идеи, допустим, КАН, возможно еще кто-то)
2. Палатку расставили другие (автор идеи - Кунцевич)
3. - ?

Если от Лабаза до МП дятловцы прошли вовсе НЕ 2 км, а больше, то есть следующие предположения:

1. Тургруппа заплутала в непогоде.
2. Группе пришлось изменить намеченный маршрут (сделать крюк).
3. Группе пришлось в каком-то месте развернуться и идти назад.
4. Тургруппа встала на МП уже на обратном пути от Отортена (автор Самарин)
5. - ?

Напомню всем участникам темы и авторам версий и полуверсий:

"2 км за весь день 1 февраля" - это ПЕРВАЯ настоящая СТРАННОСТЬ дятловского похода.

Без её объяснения, ЛЮБАЯ версия - это ПОЛУФАБРИКАТ /фуфло...

[ЯНЕЖ]

ДжиЭсВэ.Что бы такое написать надо игнорировать дневниковую запись как минимум и как максимум отрицать  кадры "Утро на Ауспии" и кадры с обнаружения Лабаза мартовские и апрельские (Аскинадзи), а также кадры с подъема на южный склон В отрога примерно на 4 часа,спуска повторонго к Ауспии (более чем на 1 км по расстоянию)

Добавлено позже:
А также отрицать место и время восхождения  - М /ковыряния упущу пока.

Добавлено позже:

Соорудили базовый лагерь (лабаз). До темноты время еще было, поэтому решили перед восхождением на гору перейти перевал и встать на другой стороне ночевкой. Отправились, но пройдя 2 км. поняли, что погода меняется. Со стороны перевала сильный ветер.  Решили ночевать там, где оказались.

Вы считаете,что эти два кадра сделаны в один день вечером 31-го ?

  Как я понял Вас  -

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

с этого места спустились на Ауспию тут сделали Лабаз

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Добавлено позже:

что Ветер западный, теплый пронзительный ослабел или сменил направление

Но на склоне он не изменился судя по тому ,что были одеты маски  и если анализировать кадры на подъеме спереди и сзади

[WladimirP]

Утром снег и общяя метель. Видимость близкая к нулю. Ждали улутшения погоды. К обеду стало потише, собрались и пошли. Не знаю, насколько гора прикрывает от западного (северо-западного) ветра, наверное частично всеже прикрывала, но чувство такое, что когда вышли на северо-восточный склон, то напоролись на сильный ветер, возможно опять ухудшение видимости. Пришлось остановиться на ночлег.

[[email protected]]

"2 км за весь день 1 февраля" - это ПЕРВАЯ настоящая СТРАННОСТЬ дятловского похода.

Без её объяснения, ЛЮБАЯ версия - это ПОЛУФАБРИКАТ /фуфло...

Что за 1 февраля прошли 2км. это тоже версия.
И никаких странностей не будет, если не следовать "тупо" стереотипу сформировавшемуся в мозгах дятловедов еще со времен официального расследования.

Никаких фактов указывающих на прохождение 1 февраля только расстояния от лабаза до высоты 1079 нет в принципе...
Только косвенные "измышления"...

Соответственно и дата событий в ночь с 1 на 2 февраля это гипотеза не подтвержденная фактами... 

[ЯНЕЖ]

"2 км за весь день 1 февраля" - это ПЕРВАЯ настоящая СТРАННОСТЬ дятловского похода.

Без её объяснения, ЛЮБАЯ версия - это ПОЛУФАБРИКАТ /фуфло...

Согласен с тем ,что эту странность надо понять:
 http://taina.li/forum/index.php?topic=2693.msg107166#msg107166 
http://taina.li/forum/index.php?topic=4496.msg268167#msg268167
http://taina.li/forum/index.php?topic=3833.msg202610#msg202610
http://taina.li/forum/index.php?topic=3705.msg185282#msg185282
http://taina.li/forum/index.php?topic=3639.msg172040#msg172040

[[email protected]]

Согласен с тем ,что эту странность надо понять:

Ну вот опять...
Да кто вам сказал что они 1 февраля от лабаза дошли только до высоты 1079?
Следователь Иванов?

Снимки установки палатки на склоне не соответствуют месту обнаружения палатки.
Чтобы считать что снимки поисковиков места обнаружения палатки и снимки туристов процесса расчистки места для палатки сделаны в одном и том же месте нужно это доказать.
Никто этого не сделал...

Соответственно была еще одна ночевка, и до места этой, неизвестной нам ночевки, туристы и прошли 1 февраля.

[ЯНЕЖ]

Без её объяснения, ЛЮБАЯ версия - это ПОЛУФАБРИКАТ /фуфло...

Без нахождения истинного места Лабаза - наработанный материала так же имеет некую  фуфлыжность.
http://taina.li/forum/index.php?topic=4786.msg302932#msg302932

Добавлено позже:

2. МП - плацдарм для штурма Отортена (автор, вроде Янеж (?), точно не помню)

http://taina.li/forum/index.php?topic=2693.msg107166#msg107166  .

   Маленько по сочиняю...

    ... Решив поменять горы,группа утром 1-го не спеша начала подготовку.
          - напилили и накололи дров для возврата с радиалки, соорудили закладку,экипировались на восхождение,несерьезно свернули Палатку, не стали брать запасные лыжи,сварили больше  еды (каша и какао) на завтрак.

        Немного  подвела погода,как всегда рассчитывали на лучшее.

       Пока шло оборудование лагеря,возможно двое - Семен и Николай решили в легкую "сгонять" на 1079,прихватив ледоруб Рустема,свой же Семен оставил на лабазе.

       Остальные вселились в недоустановленную палатку и достаточно капитально (Зина свою маску  положила на сушку на тело,как и Рустем свои стельки).

       Возможно восходители заметили,что-то  на горе и экстренно спустилась,подняв кипишь в лагере...

       По времени  - завтрак около 10 часов, фотосессия на склоне,когда поджидали отстающих - около 13.00, съемка на МК - через 30-40 минут,подъем-спуск двоих 14-15 часов, смерть пятерки (кроме найденных в мае) в 16 - 18 часов.

       Все разворачивалось в светлое время суток,либо в сумеречное,что позволяло ГД визуально контролировать друг друга.

[Саша КАН]

Ждали улутшения погоды. К обеду стало потише, собрались и пошли

Ставим себя на место группы:

К обеду стало потише...
Что дальше? Осталось 3-4 часа светового дня...
Впереди - не известно, где еще подходящее место с дровами и лапником...
За спиной - оборудованный лагерь.

На сборы отсюда - час.
Но разбивку нового лагеря - еще час-два...
И докуда же за 2-3 часа мы сумеем добраться?

Что предпримет ВладимирР в образе Игоря?

Добавлено позже:

Что за 1 февраля прошли 2км. это тоже версия.
И никаких странностей не будет, если не следовать "тупо" стереотипу сформировавшемуся в мозгах дятловедов еще со времен официального расследования.

ответ:

Если от Лабаза до МП дятловцы прошли вовсе НЕ 2 км, а больше, то есть следующие предположения:

1. Тургруппа заплутала в непогоде.
2. Группе пришлось изменить намеченный маршрут (сделать крюк).
3. Группе пришлось в каком-то месте развернуться и идти назад.
4. Тургруппа встала на МП уже на обратном пути от Отортена (автор Самарин)
5. - ?

продолжите пожалуйста список вариантов.
Возможно они помогут кому-то из новичков форума.

Странности не будет только в том случае, если 2 км объяснить штатными причинами

[ЯНЕЖ]

Утром снег и общяя метель. Видимость близкая к нулю. Ждали улутшения погоды.

Как Вы это определили,всматриваясь в эти кадры от 1-го ?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

[Сергей В.]

Пришлось остановиться на ночлег.

Так и было. Встали на отроге при ветре вместо того, чтобы вернуться в лабаз или спуститься вниз в лесную зону.
А еще лучше было до снятия с места лабаза послать разведчика погоды на перевал. Причина - самонадеянность Игоря после похода 58 г., нежелание терять высоту и время, при том, что с водой у группы был швах.
Потом ветер переменился на северо-восточный, пошел снег, и имеем то, что имеем.

[ЯНЕЖ]

Потом ветер переменился на северо-восточный, пошел снег, и имеем то, что имеем.

А почему не восточный с лесной зоны вверх по отрогу ?
http://taina.li/forum/index.php?topic=4270.msg308739#msg308739
http://taina.li/forum/index.php?topic=4270.msg308769#msg308769
http://taina.li/forum/index.php?topic=4270.msg308883#msg308883

определить откуда ветер дует по фактам,без включения логики,кому-то покажется это невероятно  -элементарно

[Vietnamka]

Можно вклиниться? Сегодня полдня рисовала таблички со стрлеками по типу "если так - то...", пытаясь включить все перечисленные Сашей КАНом варианты и может быть предложить новый. И вдруг поняла, что во всех этих вариантах есть ключевой вопрос, но он не "почему 2 км", а "почему МП"
  Смотрите, откуда бы они не шли и чтобы не случилось - они в этой точке имели всего 2 варианта поведения. Разбить палатку на МП и спустится вниз хотя бы в долину Лозьвы и разбить палатку в лесной зоне. И тот и тот вариант имел бы определенные плюсы и минусы Вот чтобы ни случилось! Это вопрос незапланированной стоянки.
 Но есть вопрос еще и запланированной. Тогда им интересно именно это место со всеми его плюсами и минусами.

 И тут я вспомнила наш глупый спор с ЯНЕЖОМ по поводу печки. Вернее по поводу одного чурбака и наколотых полешек. По оценке всех их хватает на однократное приготовление еды. Все это добро упаковано в печку и несется с собой.
  И вот именно факт наличия этого добра исключает все варианты незапланированной стоянки. Потому что имея планы делать следующую стоянку в лесной зоне они бы не несли с собой из одного леса в другой дрова. При решении незапланированной стоянки они бы отправляли кого-нибудь налегке за дровами в ту же долину Лозьвы. Но принесенные дрова вряд ли бы оказались упакованными в печь. Они могли лежать рядом. Они могли лежать в ведре. Они могли быть засунуты в пустой рюкзак, в конце-концов, чтобы не отсыревать. Но не аккуратно в печь.  Такой способ упаковки полешек - перенос.

 Значит самым реальным вариантом становится только один - запланированная стоянка там где она есть.
  Самое реальное объяснение - ДЯтлов все-таки пошел на тренировочную холодную ночевку. Тогда им все равно сколько проходить км, потому что цель этого дня - полудневка, все отдохнувшие, горячий обед (что не реально в условиях перехода), холодная ночевка, горячий завтра, небольшой переход на следующий день (там что-то около 10 км) к подножью Отортена.
 
 Или есть иная причина опять-таки запланированной стоянки именно в этом месте. Тогда для них должна быть принципиальна какая-то особенность этого места, которая его отличает от любого другого. И мне на ум ничего не приходит, кроме того, что это - открытость.

[ЯНЕЖ]

    Что у нас накопилось за

запланированной. Тогда им интересно именно это место со всеми его плюсами и минусами.

.
         Раскладка ЯНЕЖа :
     - подготовка печки ,набитой  лучинами для растопки,возможно остался незамечен кусок бересты (подтверждено  мне 1-го Бартоломеем);
     - подготовленный мерный чурбачок - источник топлива (согласно УД) ;
     - наспех сложенная Палатка (кадр с пленки);
     - оставленные на Лабазе запасные лыжи (кадры с поисков);
     - поднимались в оптимальное не позднее время (кадр с "гало" на 13.00) ;
     - поднимались в независимо от погодных условий, одели маски,валенки под бахилы - не все (кадр с подъема ).

   А с таки супротивном во всем мнении - я  вообще не способен дискутировать,т.к. у меня нет никаких "козырей" бить это...
"

Повторю. Если чурбак был найден в пути или на перевале, то группа, выходя с лагеря предполагала дойти до зоны леса. Поэтому тащила с собой лишь сухую растопку - иначе бессмысленно. Значит, стоянка на перевале - мера не запланированная, а вынужденная. Причину я изложил в начале темы - очень поздний приход группы. Практически в темноте.

"

[Сергей В.]

факт наличия этого добра исключает все варианты незапланированной стоянки

Чурбак и растопка в крохотной трубе ничего не доказывают, это НЗ на всякий случай. Вспоминаем Бартоломея: эту печку днем в обед без установки палатки ставили на ведро и подогревали пищу и питье.

[Vietnamka]

[quote  link=msg=310785 date=1428303782]Если чурбак был найден в пути или на перевале,
бессмысленное предположение.
 На пути им попадается огромное количество чурбаков и всяких других дров. Даже если допустить, что на перевале. Если запланирована ночевка в лесной зоне - никто не начинает на марше уже собирать дрова. Приходят и собирают. И один чурбак не решает ровно никаких проблем, он ровно такой же отсыревший, как и в лесу. Но это однозначно лишний вес.

Добавлено позже:

Бартоломея: эту печку днем в обед без установки палатки ставили на ведро и подогревали пищу и питье.

где здесь хоть слово о том, что для этого тащили с собой дрова?

[ЯНЕЖ]

Или есть иная причина опять-таки запланированной стоянки именно в этом месте. Тогда для них должна быть принципиальна какая-то особенность этого места, которая его отличает от любого другого. И мне на ум ничего не приходит, кроме того, что это - открытость.

Холодная ночевка получается автоматически (кстати, две последние зимние экспедиции Шуры-ВАБ прошли при полностью холодных ночевках,даже в 30 градусные морозы и 33 м/сек ветре,горелка использовалась только для приготовления пищи. В особенно сложную Экспу-15 наши ребята не могли поставить  свою палатку , а пережидали ночь в вырытой яме в неустановленной палатке).
    Судя,что не взяли умышленно запасные лыжи - далее идти не собирались.

   Ведь поймите мои рассуждения   - есть кадры с "гало" на 13 часов,есть факт с отсутствием Манюнь ,есть  УГ. с 6-8 часами  - я только от этого делаю свои измышления,стараясь подойти логично.
   Мне труднее всех  - ребята подпадают под светлое время суток.  И нет у них ни каких ужинов веселых в Палатке с составлением  ВО,нет  "дружных шеренг" по ночному склону.

Добавлено позже:

Чурбак и растопка в крохотной трубе ничего не доказывают,

Объем печки 0.02 м3,трубы занимают только объем на толщину металла , объем пиленного полена - почти 0.03 м3.
 

печку днем в обед без установки палатки ставили на ведро и подогревали пищу и питье.

В том случае это не прокатило бы  - т.к. не до установленная Палатка была поставлена на "скаты" ;
                                                            - в ГД было не 6 ,а 9 человек.
  Кроме как подвесить ее по ТБ использовать нельзя ( а центр Палатки еще не был  подготовлен для этого - пара лыж стояла незадействованной).Установка ее на ведро,что я ранее предлагал возможна только при установке ее в торце с фиксацией  трубами через отверстие,но  туристы  не должны уже были лежать,только сидеть сдвинувшись в входу (метр Палатки как хошь,но отдай).Теперь представьте такую картину  - ковер 3 х 2 м , на нем сидят девять человек - в углах практически объем уходит на нет, по центру - не более 1.1 м )

[Vietnamka]

ЯНЕЖ,
я тоже не вижу смысла в простой тренировочной холодной ночевке на этом месте
1) Холодные ночевки, как сейчас видно из воспоминаний, вообще не были чем-то необычным
2) Холодную ночевку не обязательно проводить в таком месте, потому что она на то и тренировочная - если что-то пойдет не так, сразу можно исправить. Те в данной ситуации руководитель подвергает группу необоснованному риску помимо факта самой холодной ночевки. И, опять-таки, из всех воспоминаний - есть возможность уйти в лесную зону - уходи.

[[email protected]]

продолжите пожалуйста список вариантов.

Зачем?
В Вашем перечне есть пункт 4, он самый естественный.
Туристы возвращались к лабазу и не дошли до него...
Логичное решение, когда уже темнеет и нет желания искать лабаз в потемках.

И при чем здесь "новички"?
Вы то сами, "мозги включите"...

Или "совок" все выел?

Предупреждение модератора
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума.

[Саша КАН]

Как Вы это определили,всматриваясь в эти кадры от 1-го ?

погоду на Перевале МОГЛИ бы определить так:
- послать кого-то наверх в разведку. По вчерашней лыжне, налегке, 300-500 метров - это пустяк
- либо визуально, добравшись всей группой до границы леса.

Ни то, ни другое не противоречит УД, фото "Утро на Ауспии" и здравому смыслу.

Так и было. Встали на отроге при ветре вместо того, чтобы вернуться в лабаз или спуститься вниз в лесную зону.
А еще лучше было до снятия с места лабаза послать разведчика погоды на перевал. Причина - самонадеянность Игоря

1. Отчет разведчика не давал гарантии о смене погоды через час-другой, когда группа уже окажется в пути, например на Хребте Отрога.

2. Спуститься  к Лабазу или в лесную зону 4ПЛ при внезапной смене погоды на маршруте - МОГЛО означать для Игоря:
- испугаться мелких трудностей (непогода/ветер ведь МОГ показаться не страшным, МОГ успокоиться)
- потерять высоту
- потерять еще один день похода

3. В зоне МП - вполне мог быть ветрозащитный карман.
 Так было в августе 2012. Очень жаль, что в январе 2015, при доминирующем СИЛЬНОМ западном ветре,  Шура не попробовал добраться до МП и поискать там эту маловетреную зону

4. Если вышли по штатному расписанию, утром, как 30 и 31 января, то к моменту остановки под Отрогом - МОГЛО быть 11-12 часов дня.

5. Во всех этих случаях (п.п.1-4),  Решение Игоря об остановке именно на МП - было вполне разумным, т.к.
- при ослабевании ветра, можно собрать Палатку и продолжить маршрут
- при продолжении непогоды - заночевать тут же
.
Сергей В., Где же здесь самонадеянность и ошибка, которую многие так любят приписывать Дятлову?
При таком, ВПОЛНЕ  ВОЗМОЖНОМ, ШТАТНОМ  раскладе - всё сделано как раз правильно! вроде бы...

Ведь ни одно из предположений п.п.1-5 никак не противоречит УД, всем фото и здравому смыслу.

[ЯНЕЖ]

- либо визуально, добравшись всей группой до границы леса.

Я вполне уверен,что ГД уже знала обстановку без разведки,поэтому и одели валенки и маски.

[Саша КАН]

Я вполне уверен,что ГД уже знала обстановку без разведки,поэтому и одели валенки и маски.

Нам нужно условиться о терминах вероятности того или иного предполагаемого события.
Иначе мы не всегда будем понимать друг друга...
Например, для наглядности - на кубиках и монетах.

Точно, доподлинно, достоверно - это 100% или 1,0 или выпад монеты на любую из сторон.

Почти точно, наверняка - это около 100 %

 Весьма вероятно, фифти-фифти - это вероятность 50% или 1/2 или выпад монеты обязательно на орла

Возможно, вполне могло быть - это 17% или 1/6 или выпад кубика обязательно на шестерку

Маловероятно - допустим, около 3%  или 1/36 или одновременный выпад двух кубиков на шестерку 

Почти невозможно - все, что ниже 3%

Невероятно, никак не могло быть - это значит вероятность = 0

Так вот, то что от лабаза до границы шли на лыжах - это почти наверняка, т.к. накануне Игорь писал про глубокий снег.

То, что при выходе из леса, надели валенки - весьма вероятно, т.к. см. два фото от 31.12 (около 16.00) и в дневнике - написано "наст"

ТО, что надели СРАЗУ маски - это маловероятно, поскольку
- даже вчера, при сильном ветре почти все были на фото без маскок
- а сегодня, при аналогичном ветре, они бы также, как вчера -  отказались бы от продолжения пути

То, что надели лыжи и маски уже где-то дальше на маршруте - это почти наверняка, т.к. - см. две фото от 1 февраля "Последний переход"

То, что к моменту прихода на МП был снег и ветер - возможно, т.к. на фото "Рытье площадки" - совершенно точных  признаков падающего снега и ветра - нет

и т.д.

Короче, оцени свой расклад по вероятности.

[ЯНЕЖ]

ТО, что надели СРАЗУ маски - это маловероятно, поскольку
- даже вчера, при сильном ветре почти все были на фото без масок

Для большинства из группы было неожиданностью сложность подъема на южный склон В отрога. Про маски даже и не помышляли,возможно у кого-то они лежали глубоко (сразу не достать).При подъеме ветер дул в основном  в левый бок.
 1-го числа ветер давил практически лицо,поэтому и маски. То что точно в лицо - рассмотрим кадр

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

. Лица и вся передняя часть туристов просто забита снегом,в отличии от задней части

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

.
 Это говорит,что ветер имел западное направление и дул со склона 1079. (Не путать  в кадрах - съемки выполнены уже при повороте на северное направление и прекращение подъема после сбора всех отставших)

[canvas58]

Для большинства из группы было неожиданностью сложность подъема на южный склон В отрога. Про маски даже и не помышляли,возможно у кого-то они лежали глубоко (сразу не достать).При подъеме ветер дул в основном  в левый бок.
 1-го числа ветер давил практически лицо,поэтому и маски. То что точно в лицо - рассмотрим кадр

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

. Лица и вся передняя часть туристов просто забита снегом,в отличии от задней части

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

.
 Это говорит,что ветер имел западное направление и дул со склона 1079. (Не путать  в кадрах - съемки выполнены уже при повороте на северное направление и прекращение подъема после сбора всех отставших)

Первого февраля группа не прошла и метра.  к этому времени никого из группы  уже не было в живых!

[ЯНЕЖ]

Первого февраля группа не прошла и метра.  к этому времени никого из группы  уже не было в живых!

И что Вы тогда делаете в  одноименной теме  ? Раз Вам все известно, спасибо за информацию.
"... canvas58

Сообщений: 384
 Был сегодня в 19:41

 

Почему 1 февраля группа прошла лишь 2 км?".

                 Думаю Вам лучше проинформировать об этом автора темы  - я тут только для конструктивной дискуссии.