Семен Золотарев

[Ирис]

кстати тут подумалось про татуировки мимолетом - по идее должны были сделать отдельные фото татуировок (если память не подводит читал где-то что делали такое да и сейчас вроде также осталось) как отличительная черта, особая примета.

Про татуировки обсуждали, что фото неполное. Есть только словесное описание. Либо Возрожденный не сделал подробное и полное фото по каким-то причинам,  либо такое фото было, но его кто-то сознательно обрезал.

[Дмитрий Карягин]

Чем больше замен-подмен, тем более вероятно, что именно этот фактор сыграл ключевое значение в гибели туристов. Если я не ошибаюсь, по теории вероятности именно так.

Я в этом уверен.

[vetka]

. Либо Возрожденный не сделал подробное и полное фото по каким-то причинам,  либо такое фото было, но его кто-то сознательно обрезал.

Даже дилетант ,делая фото ,сфоткал бы полностью такое необычное тату. Наверняка обрезано
 Кук объяснял про другое фото  Это фото у нас без негатива. В 59 году  напечатано. Когда печатаешь, фотобумагу - под ее размер подстраиваешься. Точнее, при обрезке резаком. Соответственно, бывают кадры с обрезкой слева или справа, сверху или с низу, с рамкой и без, рифленое и нет и т.д. Это не только про этот кадр. По-моему, это всем понятные вещи.

[Дмитрий Карягин]

Неа , у Агаты Кристи как раз наоборот ,например --"Зло под солнцем" , два не связанных между собой криминала переплелись в одном месте в одно время . А Агата Кристи далеко не дура ...

Вот! Переплетение двух криминалов или двух оперативных планов. Или плана с криминалом. . . В Саше узнали Семена,например.

[Инна369]

Вот! Переплетение двух криминалов или двух оперативных планов. Или плана с криминалом. . . В Саше узнали Семена,например.

В УД нет НИЧЕГО хоть косвенно подтверждающего подобное предположение , ну ваабще ни-че-го. А фантазировать конечно можно ...

[Дмитрий Карягин]

В УД нет НИЧЕГО хоть косвенно подтверждающего подобное предположение , ну ваабще ни-че-го. А фантазировать конечно можно ...

Беру пример со следователя Иванова.

[Ирис]

В УД нет НИЧЕГО хоть косвенно подтверждающего подобное предположение , ну ваабще ни-че-го. А фантазировать конечно можно ...

На то она и гостайна, чтобы в УД ничего не было!

[Инна369]

На то она и гостайна, чтобы в УД ничего не было!

Это просто невозможно , ну чтоб в УД абсолютно ничего не было ( в смысле улик) Это нереально , проще уничтожить УД чем сделать это , просто мозгов не хватит, причем ни у кого .

[Ирис]

Это просто невозможно , ну чтоб в УД абсолютно ничего не было ( в смысле улик) Это нереально , проще уничтожить УД чем сделать это , просто мозгов не хватит, причем ни у кого .

Так ведь очень просто изъять всё, что касается Золотарева, а остальное просто запутать, что мы и имеем на сегодняшний день.

[Инна369]

Так ведь очень просто изъять всё, что касается Золотарева

Что конкретно просматривается изьятым из  УД относительно Золотарева?

а остальное просто запутать,

что , конкретно , относительно Золотарева вам кажется запутанным в УД ?

[Ирис]

Что конкретно просматривается изьятым из  УД относительно Золотарева?

Мы не знаем реалий, поэтому и не знаем, что могло быть конкретно изъято. Вопросов по Золотареву много, ответов нет. Если Золотарев был агентом и выполнял секретное задание, то мы еще долго ничего не будем знать. Именно это было изъято, а точнее, изначально не фигурировало в УД. Засекреченный агент. И Вы думаете, об этом писали бы в УД?

[Инна369]

Вопросов по Золотареву много,

Каких вопросов ?

Добавлено позже:
Спрошу по другому -- какие факты в УД натолкнули вас на все эти мысли относительно Золотарева ?

[Ирис]

что , конкретно , относительно Золотарева вам кажется запутанным в УД ?

Запутанным в УД мне кажется не относительно Золотарева, о нем все материалы просто изъяли, а вот всё остальное крайне запутали, начиная с причин и места гибели группы и заканчивая довольно быстрым сворачиванием дела.

[Дмитрий Карягин]

Обычное УД. Нелепое и абсурдное как и положено ему быть. Думаете,другие УД лучше?

[Инна369]

Запутанным в УД мне кажется не относительно Золотарева, о нем все материалы просто изъяли,

Ну это ведь не на чем не основанное предположение ... из чего вы исходите думая так ?

[Ирис]

Каких вопросов ?

» Добавлено позже:
Спрошу по другому -- какие факты в УД натолкнули вас на все эти мысли относительно Золотарева ?

Вопросы самые простые и незатейливые: кто он (Семен, Саша, Гена), зачем пошел в поход, почему похоронен на престижном кладбище, кого нашли в ручье с наколками, металлическими зубами? По этой теме можно целую диссертацию написать!

Добавлено позже:

Ну это ведь не на чем не основанное предположение ... из чего вы исходите думая так ?

Сейчас не найду, но по памяти: Коротаев говорил, что он знал полное УД до того, как его сильно урезали и изъяли многие документы.

[Инна369]

Вопросы самые простые и незатейливые: кто он (Семен, Саша, Гена), зачем пошел в поход, почему похоронен на престижном кладбище, кого нашли в ручье с наколками, металлическими зубами? По этой теме можно целую диссертацию написать!

Ну понятно ведь , что не Гена , это в мирное время  не от большого ума свое имя накалывают , а человек прошедший войну может наколоть только имя друга (или погибшего или спасшего ему жизнь). Ведь сто раз уже спрашивали на татуфорумах про эти наколки и всегда один и тот же ответ - нет таких наколок у зеков , не тюремные они. Чем вас такой простой , логичный и единственно возможный ответ не устраивает ? Зачем пошел в поход -- то есть обьяснение в УД сразу отметается как вранье , почему ?Про фиксы у Золотарева говорил еще Юдин , были у него золотые зубы ,  что тут странного... Вот в том то и дело , что нет в УД ничего странного и необьяснимого относительно Золотарева.

[Vasya]

Вопросы самые простые и незатейливые: кто он (Семен, Саша, Гена), зачем пошел в поход, почему похоронен на престижном кладбище, кого нашли в ручье с наколками, металлическими зубами? По этой теме можно целую диссертацию написать!

На это есть простые ответы.
Он Семён, пошёл в поход для повышения квалификации, похоронен на заброшенном кладбище, наколки в Удобной кололи все пацаны, зубы испортились. Диссертация нужна?
Единственное, что мы действительно не знаем, это период его жизни с 1954 по 1958 г. Скоро выясним!

[Инна369]

Коротаев говорил, что он знал полное УД до того, как его сильно урезали и изъяли многие документы.

Я согласна с Коротаевым , даже СМЭ сокращено , это  очевидно. Но никакая "тень" там на Золотарева не падает , ну никаким боком...

[Ирис]

Он Семён, пошёл в поход для повышения квалификации, похоронен на заброшенном кладбище, наколки в Удобной кололи все пацаны, зубы испортились. Диссертация нужна?
Единственное, что мы действительно не знаем, это период его жизни с 1954 по 1958 г. Скоро выясним!

Ни наколок, ни фикс родственники никогда не видели. Кладбище было не заброшенное, а закрытое и престижное. И почему Семен Алексеевич Золотарев - кавалер Ордена Красной Звезды, фронтовик - скромно представлялся: "Зовите меня просто - Саша"? Для вас это не вопрос? И всё ясно?

[Инна369]

 И там кстати , в походе этом один товарищь вообще ДР отмечал в неположенное время , его тоже тогда надо в "ненастоящие " записать , чего это мы ему поблажки то даем...

[tanya22807]

Оффтоп (текст не по теме)

И там кстати , в походе этом один товарищь вообще ДР отмечал в неположенное время , его тоже тогда надо в "ненастоящие " записать , чего это мы ему поблажки то даем...

в ГД вообще простых людей не было, судмедэксперт отдельно обсуждается, там тоже тайна , покрытая мраком. Про более молодых   участников  ГД   знаем меньше, они мало успели. Но Тибо, Колеватов уже работали, про них  что известно?

[Инна369]

"Зовите меня просто - Саша"? Для вас это не вопрос? И всё ясно?

А по паспорту он кто Саша или Семен ? У меня с памятью что то...

[tanya22807]

А по паспорту он кто Саша или Семен ? У меня с памятью что то...

Семён...

[Vasya]

И там кстати , в походе этом один товарищь вообще ДР отмечал в неположенное время , его тоже тогда надо в "ненастоящие " записать , чего это мы ему поблажки то даем...

Кстати, вот этот вопрос интереснее всего! И ответа на него никто не пытался искать. Но это не в эту тему...

Добавлено позже:

Семён...

А Вы видали паспорт?

[Инна369]

Семён...

Тогда понятно , не нравилось имя , у меня мама тож так делает , если знаковые узнаЮт как ее имя в паспорте у них челюсть отвисает. Говорит всем - зовите Алла или Аля , а в паспорте написано - Алиса.

[tanya22807]

Кстати, вот этот вопрос интереснее всего! И ответа на него никто не пытался искать. Но это не в эту тему...

Добавлено позже:А Вы видали паспорт?

неа, не видала.  :(Но везде в документах он Семён, в основном

Добавлено позже:

Тогда понятно , не нравилось имя , у меня мама тож так делает , если знаковые узнаЮт как ее имя в паспорте у них челюсть отвисает. Говорит всем - зовите Алла или Аля , а в паспорте написано - Алиса.

Нет, Ина,  Алиса, Алла, Аля созвучны. А вот Сеня и Саша- нет. Саня  , а не Саша если только?  Может, он сказал : "Зовите меня Саня",а ребята подзабыли, и Саня превратился в Сашу и, следовательно, Александра?

[Инна369]

неа, не видала.  :(Но везде в документах он Семён, в основном

Эти документы в УД ? Там , в УД он проходит как Семен да ?

[Vasya]

Ни наколок, ни фикс родственники никогда не видели. Кладбище было не заброшенное, а закрытое и престижное.

Мои любимые девушки узнавали, что у меня зубной протез с 21 года после нескольких лет знакомства. А родственники о нём (теперь уже них...) не подозревают. Ну и что?
Кладбище было закрытым и рассматривалось к сносу. Это совсем не то, что Новодевичье в Москве.
Вьетнамка поправит, но орден "Красной звезды" во время войны получили порядка миллиона человек, если не больше... Героев у нас, слава Богу, было много!

[elenapaula]

То есть, всё сообщество дятловедов дружно пришло к выводу, что Семенов-Саш-Ген было не менее двух? Так?

Хочу лишь заметить, что уши "Тибо" на фото (посмертном) с Людой больше похожи на уши Семена, чем на уши Николая, так же, как и усы.