Не согласен с Ракитиным

[Виталик]

Эта тема создана для тех, кто ознакомился с версией и ее обсуждением на форуме, но остался не согласен с автором (хоть полностью, хоть в отдельных деталях) и не может не высказаться.

Алексей Ракитин не принимает участия в данной теме.

[Нэнси]

По факту такие встречи можно устроить в Доме Культуры,в клубе на танцах(да,тогда были танцы),в кино-да,ба какая встреча,познакомьтесь это... в парке и еще в 39 подобных уютных и не очень мест.

Как вы себе представляете подобное знакомство? А если кто-то из этих "знакомых" уже находится под наблюдением?
Совместное присутствие этих людей вместе на Перевале естественно - люди вместе пошли в поход, понятно, что они вместе и будут держаться, а вот милое общение незнакомых до этого людей на танцах (в кафе, в клубе и т.п.) вызовет ненужное подозрение и внимание.

[Искатель]

Как вы себе представляете подобное знакомство? А если кто-то из этих "знакомых" уже находится под наблюдением?
Совместное присутствие этих людей вместе на Перевале естественно - люди вместе пошли в поход, понятно, что они вместе и будут держаться, а вот милое общение незнакомых до этого людей на танцах (в кафе, в клубе и т.п.) вызовет ненужное подозрение и внимание.

Отмотайте пленку обратно... Я прекрасно представляю себе подобное знакомство,а вот вы почему то нет, наверное по причине того что вы делаете допущение что надо было собрать столько разных людей вместе для определенных секретных целей и задач,а я же на протяжении своих комментариев делаю допущение,что для передачи агентом предмета(не важно завербован он ЦРУ или он агент КГБ) не надо собирать много людей,нет в этом необходимости.Мое допущение основывается на раскрытой и доступной в СМИ информации и примерах.Ваше допущение основывается на том же? И почему вы "пристали" к танцам и приписали мне комментарии что я всех отправил на танцы? Я одного человека отправляю на танцы,в кино,к автомату с газировкой,к автобусу... я делаю простое допущение.Это даже не критика какой то версии-это попытка понять ее смысл и детали

[Maria]

Думаю, мотивы у Суворова и Ракитина абсолютно одинаковые.
Только в одном случае "верю", а в другом "не верю".

И снова хе хе. А кому оно нужно это Ваше "не верю"?  Не верьте. Что от этого изменится?
И чтобы Вы сказали, если Ракитина консультировал Суворов?

[Joanna Regina]

И снова хе хе. А кому оно нужно это Ваше "не верю"?  Не верьте. Что от этого изменится?
И чтобы Вы сказали, если Ракитина консультировал Суворов?

А кому нужно ваше "верю"?

[Maria]

Искатель, действительно, хватит о танцах. Всех в сад!
Это высший пилотаж, знаете ли, этого даже не умеют агенты ГРУ- вербовать за несколько минут у автомата с газировкой и на автобусной остановке.

Хотя б книжки про вербовку почитайте, что ли. Вербовка носителя важной государственной информации - это ж не два пальца .о... ть

[alexsandrovna]

А где завербовать туриста, которым был Кривонищенко? Не в походе ли?

В походе можно познакомиться с объектом вербовки, прощупать, чем он дышит, сблизиться. А вот вербовать в походе рискованно. Слишком в тесном контакте все находятся, кто-то может услышать, увидеть что-то лишнее. Объект может повести себя агрессивно. А уж об описанном Ракитиным способе вербовки даже говорить не стоит. Подошли какие-то чуваки к группе туристов: у вас штанов лишних не имеется, а то наши прохудились? И кто тут у вас Кривонищенко? Мы пришли его немножко вербовать.
У меня вопрос: в разведку берут только дебилов? Или всё-таки адекватных тоже?

[Искатель]

Искатель, действительно, хватит о танцах. Всех в сад!
Это высший пилотаж, знаете ли, этого даже не умеют агенты ГРУ- вербовать за несколько минут у автомата с газировкой и на автобусной остановке.

Хотя б книжки про вербовку почитайте, что ли. Вербовка носителя важной государственной информации - это ж не два пальца .о... ть

Вы совершенно правы,хватит о танцах,давайте про походы,именно там сходу у костра можно выйти из леса и завербовать всех сидящих,а можно через одного,как агенту понравится... Это высший пилотаж...

[alexsandrovna]

Искатель, действительно, хватит о танцах. Всех в сад! Это высший пилотаж, знаете ли, этого даже не умеют агенты ГРУ- вербовать за несколько минут у автомата с газировкой и на автобусной остановке. Хотя б книжки про вербовку почитайте, что ли. Вербовка носителя важной государственной информации - это ж не два пальца .о... ть

Можно и за несколько минут, если показать человеку компрометирующий его документ или фотографию. Это всё-таки 59 год. Мужеложство, валютные операции, связь с несовершеннолетней, работа на немцев в годы ВОв. Мало ли каких разоблачений боялся человек.

[Maria]

Можно и за несколько минут, если показать человеку компрометирующий его документ или фотографию. Это всё-таки 59 год. Мужеложство, валютные операции, связь с несовершеннолетней, работа на немцев в годы ВОв. Мало ли каких разоблачений боялся человек.

Можно, конечно. Дядю Ваню какого-нибудь,  грузчика из овощного. 
Но то,  о чем Вы говорите, таких скомпроментированных людей к государственным тайнам не допускали. Пора уж знать азы, если взялись говорить о шпионаже.

[alexsandrovna]

Можно, конечно. Дядю Ваню какого-нибудь,  грузчика из овощного.  Но то,  о чем Вы говорите, таких скомпроментированных людей к государственным тайнам не допускали. Пора уж знать азы, если взялись говорить о шпионаже.

Вот дяде Ване из овощного по барабану узнает ли кто-то о его гомосексуальных наклонностях или нет, а человеку, допущенному к гос.тайне, ой как не сладко бы пришлось, если бы кто-то узнал его тайну. Вы же написали, что наконец-то прочитали "Аквариум". Там описывается как и на чем вербуют носителей гос. тайны. Ещё есть эпопея про резидента. "Судьба резидента", "Ошибка резидента". Вербовка - это классика жанра. Об этом пишут в своих мемуарах бывшие разведчики. Государство не всегда знает все тайны носителей своих тайн. На том и стоят разведки многих стран. Да ещё и жадность человеческая в придачу как мотиватор хорошо работает.

[Искатель]

Да ещё и жадность человеческая в придачу как мотиватор хорошо работает.

Вы совершенно правы,например инженеру Адольфу Толкачеву за его деятельность в пользу иностранной разведки были переданы 789 500 рублей СССР и на его имя был счет на 2 миллиона долларов в иностранном банке.Это как пример.

[superskeptik]

Извините пожалуйста! А тут можно только против версии Ракитина высказываться? Или можно против любой шпионской версии?  Если против любой, то я с Вами. Не люблю шпионов, хотя дураками их не считаю.

[alexsandrovna]

Не люблю шпионов

Может вы просто не умете их готовить?

[Сергей В.]

Но то,  о чем Вы говорите, таких скомпроментированных людей к государственным тайнам не допускали. Пора уж знать азы, если взялись говорить о шпионаже.

Ой, да ну прямо! Познакомьтесь как-нибудь со списком высокопоставленных советских перебежчиков, там грешков и потенциального компромата было пруд-пруди, не говоря уж о том, что и люди были с гнильцой.

[Алиса в поисках чудес]

Извините пожалуйста! А тут можно только против версии Ракитина высказываться? Или можно против любой шпионской версии?  Если против любой, то я с Вами. Не люблю шпионов, хотя дураками их не считаю.

Говорите, модераторы потом сориентируют. 

[Joanna Regina]

Ой, да ну прямо! Познакомьтесь как-нибудь со списком высокопоставленных советских перебежчиков, там грешков и потенциального компромата было пруд-пруди, не говоря уж о том, что и люди были с гнильцой.

Человек целый "Аквариум" прочел и вообще крупный спец по шпионажу, а вы тут с советами!

[Аскер]

Меня совершенно не удивляет, что эти люди запрещают мне ковырять в носу.
Меня умиляет, что эти люди настоятельно советуют всем прочитать таки версию Ракитина.
Ау, девушки! Где вы?
Какие танцы, какие вербовки?
Прочитайте уже версию Ракитина!
Кривонищенко, согласно этой версии - УЖЕ завербован. Где-то на танцах или у автомата с газировкой подход и вербовка уже состоялись. Согласие сотрудничать уже получено. Задание вынести зараженные образцы тканей, жизненно необходимых американцам - уже дано. Информация о том, что образцы вынесены за пределы предприятия - уже поступила.
И вот в этой ситуации ЦРУ вдруг решает осуществить передачу предметов, содержащих архиважнейшую для них информацию - самым немыслимым, трудновыполнимым и долгим способом из всех возможных, в месте, которое невозможно определить и согласовать, к которому трудно добраться, в районе, который таит массу опасностей; и что самое смешное - заведомо в присутствии посторонних!

[alexsandrovna]

И вот в этой ситуации ЦРУ вдруг решает осуществить передачу предметов, содержащих архиважнейшую для них информацию - самым немыслимым, трудновыполнимым и долгим способом из всех возможных, в месте, которое невозможно определить и согласовать, к которому трудно добраться, в районе, который таит массу опасностей; и что самое смешное - заведомо в присутствии посторонних!

Не, ну шпионы же - парни с нестандартным мЫшлением. Для бешеной кобылы сто верст - не крюк.

[Аскер]

И чтобы Вы сказали, если Ракитина консультировал Суворов?

Так уж прям "консультировал". Хряпнули водки, и Богнаныч, хрустнув огурцом, сказал: "Трави, Леха, по полной! Чем забористее клюква - тем лучше хавают. Проверено".

[Соната]

Аскер, могу повторить - читайте версию Ракитина.
Кроме передачи портков была и другая цель.

Добавлено позже:
А все таки прально Алексей Иваныч эту тему именовал. Эх, ностальгия прям по старым временам 

[superskeptik]

Может вы просто не умете их готовить?

Не знаю. Может и умею. Я просто ни разу не пробовал.
Интересно, а сколько нужно высадить групп (ночью, на незнакомой местности, при возможно неблагоприятных погодных условиях) чтобы гарантировать положительный результат?

[Искатель]

Интересно, а сколько нужно высадить групп (ночью, на незнакомой местности, при возможно неблагоприятных погодных условиях) чтобы гарантировать положительный результат?

Ни одной,передать предмет по другим каналам

[Joanna Regina]

Не знаю. Может и умею. Я просто ни разу не пробовал.
Интересно, а сколько нужно высадить групп (ночью, на незнакомой местности, при возможно неблагоприятных погодных условиях) чтобы гарантировать положительный результат?

В очерке Ракитина специально целая глава выделена с фотографиями крутизны американских шпионов. Так что все получилось с первого раза и точно! Не знаю, как в книге, а в очерке еще и самолет летал со скайхуком в чужой стране, как в своей. Первое, что необходимо при прочтении данного опуса, - это глубокая вера в печатное слово.

[Соната]

Так этим занимались не только американцы. Немцы в годы ВОВ тоже к нам в глубокий тыл забрасывали.

Добавлено позже:
А что делать? Не все верят печатным советским лозунгам про границу на замке.

[superskeptik]

В очерке Ракитина специально целая глава выделена с фотографиями крутизны американских шпионов. Так что все получилось с первого раза и точно! Не знаю, как в книге, а в очерке еще и самолет летал со скайхуком в чужой стране, как в своей. Первое, что необходимо при прочтении данного опуса, - это глубокая вера в печатное слово

Вера конечно хорошо, но парашютисты (работа у них такая) говорят что и днем (летом, в чисто поле, без груза, на знакомую местность, при благоприятных погодных условиях) не всегда без накладок (вывихи-ерунда) получается. Им правда потом по тайге не брести, да и убивать никого не надо. Может быть дело в этом?

[Ефим Суббота]

Если против любой, то я с Вами.

Против любой!  Готов ответить.

[Joanna Regina]

А что делать? Не все верят печатным советским лозунгам про границу на замке.

Но при этом, критический анализ прочитанного же должен быть?

Добавлено позже:

Вера конечно хорошо, но парашютисты (работа у них такая) говорят что и днем (летом, в чисто поле, без груза, на знакомую местность, при благоприятных погодных условиях) не всегда без накладок (вывихи-ерунда) получается. Им правда потом по тайге не брести, да и убивать никого не надо. Может быть дело в этом?

Они же загодя высадились. Подлечили вывихнутое, подлатали поврежденное оборудование (снегоступы) и затаились под горой, набираясь сил для убиения тургруппы. А потом на скайхук и Раша, гудбай!

[Соната]

Не Раша, а ЮССР 

Добавлено позже:
Вот к лозунгам как раз подход очень критический должОн быть.
А вообще не обращайте внимания, я шутю а у вас очень конструктивная как бы критика.

Добавлено позже:
superskeptik, аватарка 

[Joanna Regina]

А вообще не обращайте внимания, я шутю а у вас очень конструктивная как бы критика.

Если честно, я развлекаюсь, ностальгируя. Пусть мне будет стыдно!

[superskeptik]

набираясь сил для убиения тургруппы

Ну сил то они должны были набраться (Это конечно да.). Без сил не очень то туристов по склону погоняешь. А потом еще и пытки (путем вырывания языка). А все советское они ненавидели. Именно это не позволило им использовать болевые приемы (советское САМБО они тоже ненавидели). Я правильно понимаю?