2/2. Расположение тел на склоне, в зонах ручья и кедра - стр. 65 - Расследование от В. Кудрявцева - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: 2/2. Расположение тел на склоне, в зонах ручья и кедра  (Прочитано 353714 раз)

0 пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 050
  • Благодарностей: 15 101

  • Расположение: Челябинск

  • Была вчера в 22:48

Ошибаться? Конечно! Буду иметь в виду
Не прошло и восьми лет))))

А что были какие-то проблемы с количеством "трупов"?
Полагаю, что формулировка достаточно эластичная:
О возбуждении уголовного дела
26  февраля   №1   1959 года прокурор г. Ивдель Темпалов ознакомившись данными об обнаружении трупов студентов-туристов на высоте 1079
Полученными от -------- (здесь прочерк - примечание)  №2
И принимая во внимание, что на высоте 1079 были обнаружены замерзшие трупы Кривонищенко Колмогоровой З, Дятлова и других    №3 – студентов туристов свердловского политехнического института

Две ошибки и странное упущение в виде прочерка в строке данные об обнаружении трупов  полученные от -???????
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980


Поблагодарили за сообщение: Егений

За популяризацию проекта 

yuka

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 4 370
  • Благодарностей: 3 310

  • Был 14.11.18 00:50

и других    №3
Ну наверное он оказался в растерянности из-за путаницы с Дорошенко и Золотарёвым :)

За популяризацию проекта 

yuka

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 4 370
  • Благодарностей: 3 310

  • Был 14.11.18 00:50

Не прошло и восьми лет))))
Намекаете, что я стал жертвой абр-та?


Поблагодарили за сообщение: Helga

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 050
  • Благодарностей: 15 101

  • Расположение: Челябинск

  • Была вчера в 22:48

Ну наверное он оказался в растерянности из-за путаницы с Дорошенко и Золотарёвым
*STOP*
 Это документ или что?!
 Откуда множественное число и других обнаруженных??!!!

 А вдруг вообще не найдут никого и будет только  трупы Кривонищенко Колмогоровой З, Дятлова и... ещё одно, неопознанное на момент написания протокола - тело?

Добавлено позже:
Намекаете, что я стал жертвой абр-та?
*SMOKE*
« Последнее редактирование: 30.09.14 16:49 »
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980


Поблагодарили за сообщение: Егений | elenapaula

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 598

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

Оффтоп (текст не по теме)
По другому ты не можешь  -это твой недостаток в исследовании.Ты не допускаешь даже минимального отклонения от буквы УД.

Добавлено позже:
Намекаете, что я стал жертвой абр-та?
« Последнее редактирование: 01.10.14 08:22 »

За активное участие в жизни форума 

Григорий Комаров


  • Сообщений: 3 178
  • Благодарностей: 1 143

  • Расположение: новосибирск

  • Был 09.05.23 14:56

Оффтоп (текст не по теме)
Женя! Один раз- случай, два - совпадение... Ну, а три - сам знаешь что. Не разочаровывай. Или ты сам в тупике и некуда излиться?  Не поверю.


Поблагодарили за сообщение: Вероника | Skarlett

За популяризацию проекта 

yuka

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 4 370
  • Благодарностей: 3 310

  • Был 14.11.18 00:50

Откуда множественное число и других обнаруженных??!!!
Цитата: Helga - сегодня в 15:14
и других    №3
----------------------------------------
Ну наверное он оказался в растерянности из-за путаницы с Дорошенко и Золотарёвым
Это документ или что?!
 Откуда множественное число и других обнаруженных??!!!
А вдруг вообще не найдут никого и будет только  трупы Кривонищенко Колмогоровой З, Дятлова и... ещё одно, неопознанное на момент написания протокола - тело?
Ладно, попытаюсь ещё раз, но без пропуска смысла в порядке исключения и исключительного уважения к многолетнему оппоненту, с которым мы спорили об обшлаге и который частенько язвил в мой адрес. Естественно, я не оставался в долгу :-[ Слава б-гу мы оба не злопамятны, а я, пользуясь случаем, свидетельствую своё почтение.
В постановлении в вашем изложении Helga, три фамилии - Кривонищенко, Колмогоровой З., Дятлова и других ... И действительно, Кривонищенко найден, Колмогорова найдена, Дятлова также нашли и в этом мартирологе нет фамилии Дорошенко, которого тоже нашли. Остальных по материалам дела обнаружили в мае. Нам известно, что Дорошенко перепутали с Золотарёвым - они оба рослые и крупные парни (из протокола). На момент вынесения постановления Темпалов всё ещё не был уверен who is who, поэтому свою неуверенность он стыдливо замаскировал:"и других".  Отвечая на первый вопрос скажу так - да, это документ и я бы добавил - исторический :) Темпалов был не только прокурором - функцией, но и человеком, которому свойственно ошибаться. Тем более, что среди поисковиков не нашлось сразу человека, который с уверенностью опознал бы Дорошенко, а прокурор не хотел явных ошибок, потому что назвал бы Дорошенко Золотарёвым, а потом выяснилось бы, что нашли Дорошенко вместо Золотарёва и наоборот.
Разворачиваемый текст
Женя - янеЖ - чтение  задом наперёд - твоя личная проблема, не вмешивай меня в свои разборки с окружающим миром :)


Поблагодарили за сообщение: Skarlett

[email protected]


  • Сообщений: 802
  • Благодарностей: 93

  • Был 05.05.15 21:33

Откуда множественное число и других обнаруженных??!!!
Не забывайте о снимке из архива следователя Иванова с неизвестным телом на склоне.
Правда на нем тело старательно замазали "деятели" фонда.
И до сих пор не опубликовали этот снимок без ретуши, хотя много раз обещали...

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 050
  • Благодарностей: 15 101

  • Расположение: Челябинск

  • Была вчера в 22:48

В постановлении в вашем изложении Helga, три фамилии - Кривонищенко, Колмогоровой З., Дятлова и других ... И действительно, Кривонищенко найден, Колмогорова найдена, Дятлова также нашли и в этом мартирологе нет фамилии Дорошенко, которого тоже нашли. Остальных по материалам дела обнаружили в мае. Нам известно, что Дорошенко перепутали с Золотарёвым - они оба рослые и крупные парни (из протокола). На момент вынесения постановления Темпалов всё ещё не был уверен who is who, поэтому свою неуверенность он стыдливо замаскировал:"и других".  Отвечая на первый вопрос скажу так - да, это документ и я бы добавил - исторический Темпалов был не только прокурором - функцией, но и человеком, которому свойственно ошибаться. Тем более, что среди поисковиков не нашлось сразу человека, который с уверенностью опознал бы Дорошенко, а прокурор не хотел явных ошибок, потому что назвал бы Дорошенко Золотарёвым, а потом выяснилось бы, что нашли Дорошенко вместо Золотарёва и наоборот.
Уважаемый yuka!
Совершенно точно подмечено, что речь идёт о том - сколько тел, кроме троих поименованных,  ещё найдено, а из найденных - опознано. На момент написания протокола ПО ОФ. ВЕРСИИ найден ещё только один труп мужчины, можно добавить -  предположительно Дорошенко (либо предположительно -Золотарёв)  Но - про одно тело, даже неопознанное -нельзя сказать во множественном числе "и другие"

 
 Для заглавного документа резонансного уголовного дела слишком много ошибок, чтобы их можно было отнести к заурядной небрежности.
 Как только мы допустим мысль, что ПОСТАНОВЛЕНИЕ написанное с тремя ошибками - не просто свидетельство того, что прокурор - живой человек и поэтому он в присутствии своего областного начальства и двух генералов из смежных ведомств пишет заглавный документ УД - не приходя в сознание, а документ, который так написан СПЕЦИАЛЬНО, у нас появляется поле для поиска:  почему и для чего Темпалов написал так!

Но - тут уж каждый исследователь решает сам - нужно ему ещё что-то для поиска или ему и так всё ясно.
« Последнее редактирование: 01.10.14 10:07 »
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980


Поблагодарили за сообщение: elenapaula

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Хотела напомнить, что есть ещё и рассказ Потяженко, но он так  не монтируется с общей картинкой...
Все хорошо монтируется.

Добавлено позже:
оригинал протокола осмотра места происшествия, предположительно написанному не "районным прокурором"
предположительно, Кузьминых

Добавлено позже:
А что были какие-то проблемы с количеством "трупов"?
Проблемы наверняка были

Добавлено позже:
в растерянности из-за путаницы с Дорошенко и Золотарёвым
в расстерянности он может и был, но не думаю, что так долго, чтобы не написать должным образом протокол

Добавлено позже:
ещё одно, неопознанное на момент написания протокола - тело?
по меньшей мере одно

Добавлено позже:
Дорошенко перепутали с Золотарёвым - они оба рослые и крупные парни (из протокола). На момент вынесения постановления Темпалов всё ещё не был уверен who is who, поэтому свою неуверенность он стыдливо замаскировал:"и других".
А почему он не был уверен? Какие могут быть сомнения? Потому что Слобцов не признал? Кстати, почему до сих пор его никто не спросил где и когда он его опознавал? То, что он 27-го был у кедра, он не признается, а 27-го по официальным данным, трупы не поднимали. Темпалов мог бы написать "и еще один не опознанный труп", а "маскировал он "других" 

Добавлено позже:
Не забывайте о снимке из архива следователя Иванова с неизвестным телом на склоне.
неизвестными телами, если Вы имеете ввиду фото на склоне, а тело на фото у кедра

Добавлено позже:
И до сих пор не опубликовали этот снимок без ретуши, хотя много раз обещали...
ждут своего звездного часа
« Последнее редактирование: 01.10.14 15:00 »

За популяризацию проекта 

yuka

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 4 370
  • Благодарностей: 3 310

  • Был 14.11.18 00:50

http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000055-000-0-0-1297804828

Цитирование
146
Принял Темников
№1712 сл 27/2
Сульману
Сразу после спуска произвели откопку осмотр четырех найденных трупов это Дятлов Золотарев Криванищенко Колмогорова составили протоколы пострадавшие были выброшены ураганов из палатки без валенок некоторые без брюк куртов. Направление урагана северо-восточное восточное поэтому все они на одной линии от обнаруженной палатки самые дальние примерно в двух километрах от палатки тчк В истоках ручья впадающего в Лозьву развели костер есть обгорелые поленья погибшие. Самая ближняя Колмогорова разбита голова завтра обследование продолжим сейчас разбиваем лагерь долине Ауспии чтобы непутать следы аварии Аксельродом связывались пока не отвечают считаю им надо соединиться с нами.
Масленников
Цитирование
153
Принял Темников
№27/2 сл 1500 мск
сульману
На 16 часов найдено четыре человека в разных местах при чемони легко одеты и разуты что позволяет предполагать что их выдуло во время бурана. опознана только зинаида колмогорова. поиски продолжаются. все группы в район палатки прибыли. с группой аксельрода связь пока не установлена
брусницын неволин черноусов
Цитирование
160
Принял Темников
№ 28.2 сл 1707
Сульману
С Аксельродом связь установить не удалось от него то есть от Аксельрода улетал вертолет. Поиски пока ничего не дали. Удалось обнаружить следы 8-9 человек от самой палатки примерно на 1 км по слону, дальше следы теряются. Один человек был в ботинках, остальные в носках и босые. Дальше по склону очень глубокий снег и прощупывание палатки ничего не дало. Собаки день ничего сделать не смогли, снег глубокий. Подняли на площадку вертолета 3 трупа. Четвертый будем поднимать завтра его лицо – совершенно занесло поэтому есть мнение что это Дорощенко а не Золотарев. Они оба самые крупные парни. Рассмотрели место палатки и составили протокол, вещи спустили на вертолетную площадку их отправим Вам в палатке было 10 пар белья 8 пар ботинок 9 рюкзаков, все личные вещи пострадавшие, продуктов на 2-3 дня остальные продукты дней на 8 оставлены видимо в лабазе в верховьях ауспии вся группа была в сборе. Почему группа в полном составе полураздетая бросила палатку пока установить не удалось совершенно непонятно. Завтра будем щупать искать людей на участке глубокого снега размером 150 метров на пятьсот примерно в одном километре ниже палатки. Подготовили к отправке вещи группы за ними надо послать вертолет. Все документы группы кроме крок и личных блокнотов увез прокурор в том числе три экземпляра маршрутного листа отправить можно собак проводников
Масленников
http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000005-000-80-0#059
Осмотр м.п.
Цитирование
К северу от костра на расстоянии одного метра головами на запад, ногами на восток рядом лежат трупы в количестве двух. Опознаны: Кривонищенко Юрий Алексеевич лицом вверх
Цитирование
Рядом с ним с Кривонищенко, лежит труп Золоторева (сверху написано в скобках: ошибка; Е.В.Б.)? Александра Алексеевича. Труп лежит животом вниз.
№27/2 сл 1500 мск
опознана только зинаида колмогорова.

№1712 сл 27/2
Сразу после спуска произвели откопку осмотр четырех найденных трупов это Дятлов Золотарев Криванищенко Колмогорова

№ 28.2 сл 1707
Подняли на площадку вертолета 3 трупа. Четвертый будем поднимать завтра его лицо – совершенно занесло поэтому есть мнение что это Дорощенко а не Золотарев. Они оба самые крупные парни.
========================================================================================================================
27 февраля на три часа дня по Москве была опознана только Колмогорова. На 17:12, спустя всего два часа, опознали все четыре тела, включая Золотарёва вместо Кривонищенко - это видно по радиограммам. В протоколе осмотра места происшествия от 27 февраля Дорошенко назван однозначно Золотарёвым. На следующий день 28 февраля к 17 часам возникло сомнение в том, что нашли Золотарёва. Темпалов оказался не только в растерянности, но и в форсмажоре из-за необходимости отправить тела на вертолёте с документальным сопровождением. Он в спешке написал от руки постановление о возбуждении уголовного дела и поставил 26 февраля по дате обнаружения палатки, совершенно не задумываясь о последствиях, так как ему важно было передать своё отношение (документ)  в руки сопровождающему тела до морга. А вот вынести постановления о назначении судебно-медицинских экспертиз он уже однозначно не успевал или же не был уверен в точном опознании тел для проведения смэ. Во множественном числе он написал "и других...", потому что для обозначения в документе он имел два тела - или Золотарёва, или Дорошенко, хотя  вместо двух гипотетических тел фактически имел одно, но затруднялся его назвать из-за возникшего сомнения.
Кроме того, позже он надеялся переписать постановление, которое составил задним числом. В следственной практике подобное происходит "сплошь и рядом", но так, чтобы до поры до времени документы не выходили за пределы своей юрисдикции, то есть района. А здесь Темпалов оказался оторван от своего кабинета, от секретаря с пишущей машинкой...


Поблагодарили за сообщение: Вероника

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Подняли на площадку вертолета 3 трупа. Четвертый будем поднимать завтра его лицо – совершенно занесло поэтому есть мнение что это Дорощенко а не Золотарев.
Подняли Колмогорову, Дятлова и Х, четвертый Дорошенко, а последний, как известно, Кривонищенко.

Добавлено позже:
возникло сомнение в том, что нашли Золотарёва
Х уже убран к тому времени, как появился Темпалов, конечно, возникло сомнение свой или чужой, проще признать, что "другой".
« Последнее редактирование: 02.10.14 02:26 »


Поблагодарили за сообщение: Helga

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 598

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

Подняли на площадку вертолета 3 трупа. Четвертый будем поднимать завтра
Нашли двойих у Кедра
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
-  первого к Останцу подняли Юру.
 Тем временем нашли Игоря.
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
   - перенесли.
 Зину нашли
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
- перенесли.
  Посмотрите на этот кадр
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
- видим эти три тела лежащие рядом  - Юра,рядом положили Игоря,на него облокотили Зину,т.к .ее согнутое тело могло зафиксироваться "прилично" только навалив на парня.
 
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
  Вернусь к последнему кадру  - видим,что  Георгий дистанцируется на отдалении от это
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
,потому-что он оставался один у Кедра
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
,пока доставляли Юру.были обнаружены и другие ребята - расположенные более ближе к Останцу.
  Считаю,что все 4 тела были перенесены в первый же день их обнаружения .

  Есть еще кадр с транспортировкой Юры   и еще кого-то к месту посадки вертолета
http://disk.yandex.ru/public/?hash=rXIj5WQ8uOwu0FwWyvgf1TowYvDYXGMjKsWXF5Q8LtM%3D

- я его поднимал для обсуждения ,начиная с этого поста
http://taina.li/forum/index.php?topic=35.msg174048#msg174048

Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)
  Хорошо,что я верю кадрам  - истинным свидетелям,а не УД

Добавлено позже:
  Смотря на тела У Останца ,я не думаю,что их"сортировали" и перекладывали в угоду телеграмм и УД  - как  возложили,так они и ждали перелета
« Последнее редактирование: 02.10.14 20:45 от Alina »


Поблагодарили за сообщение: Амальтея | Сергей В.

За общественный авторитет 

Амальтея


  • Сообщений: 4 974
  • Благодарностей: 4 674

  • Была 25.10.17 15:14

Есть еще кадр с транспортировкой Юры   и еще кого-то к месту посадки вертолета

- я его поднимал для обсуждения ,начиная с этого поста
http://taina.li/forum/index.php?topic=35.msg174048#msg174048
ЯНЕЖ, еще "кто-то" мог быть только Игорем, судя по контуру тела. Значит транспортировали одновременно и Юру и Игоря. Они и лежат у останца рядом, Юра крайний, потом Игорь. Последнего привезли Георгия.
"Теперь, когда мы научились летать, как птицы, плавать, как рыбы, нам не хватает только одного: научиться жить на земле, как люди" Б. Шоу.

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 598

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

Есть еще кадр с транспортировкой Юры   и еще кого-то к месту посадки вертолета
По этому кадру можно судить о времени и погоде во время транспортировки  тел к месту отправки.Ветер с ХЧ такой силы,что сорвало укрытие с Юры и раздувает полы одежды поисковиков.
  Не факт,что вертолет прилетел, не факт,что он прилетит в это время .
  Обращаю Ваше внимание на количество снега  -он практически сдут в этом месте  - обнажены камни и мох

Добавлено позже:
ЯНЕЖ, еще "кто-то" мог быть только Игорем, судя по контуру тела. Значит транспортировали одновременно и Юру и Игоря. Они и лежат у останца рядом, Юра крайний, потом Игорь. Последнего привезли Георгия.
Тело на второй волокуше -небольшого роста  - Если я не  сильно ошибаюсь  - Юра - 178/80,Игорь -173/5,Зина 162,Георгий -168  (опять же по УД),а вот по кадрам
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
  -  Люда (согласно УД) -практически одного роста с Георгием,но он смотрится выше Рустема и Коли,которые под 173/5

Добавлено позже:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
« Последнее редактирование: 02.10.14 07:53 »

[email protected]


  • Сообщений: 802
  • Благодарностей: 93

  • Был 05.05.15 21:33

Тело на второй волокуше -небольшого роста  - Если я не  сильно ошибаюсь  - Юра - 178/80,Игорь -173/5,Зина 162,Георгий -168
На кадре транспортировки двух тел ближнее тело со сведенными вместе стопами.
Дальнее тело имеет характерный сгиб ног ("шагающее").

"Шагающее" положение ног было в момент обнаружения у Колмогоровой и Слободина.
Полусогнутая левая нога была у Кривонищенко.
Сведенные вместе ноги были у Дятлова и Дорошенко.

Так что на снимке дальнее тело это однозначно Колмогорова (Слободина еще не обнаружили), ближнее тело непонятно кто...

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 598

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

Так что на снимке дальнее тело это однозначно Колмогорова (Слободина еще не обнаружили), ближнее тело непонятно кто...
Но размер ноги - под 45
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
,ближнее тело мы и рассмотриваем
Тело на второй волокуше -небольшого роста
А Вам если не трудно  - почитайте  с этого места

http://taina.li/forum/index.php?topic=35.msg174048#msg174048
  и на несколько страниц вперед (там будут разрыве в мысли ,но... она опять приходит.

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 050
  • Благодарностей: 15 101

  • Расположение: Челябинск

  • Была вчера в 22:48

Но размер ноги - под 45
Размер ноги вообще не пойми подо что...

 Ольга33, ещё раз вас попрошу - объясните: что с рисунком (пятки, стопы), который просили вас зарисовать при втором визите к Потяженко?!
На кадре транспортировки двух тел
а не трёх?

 посчитайте ноги (носочки), имхо - шесть носок, три трупа.
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

[email protected]


  • Сообщений: 802
  • Благодарностей: 93

  • Был 05.05.15 21:33

ближнее тело мы и рассмотриваем
Ближнее тело со сведенными вместе стопами, из известных тел это мог быть только Дятлов.
Но "горб" в области живота (видимо там руки) не соответствует положению рук Дятлова...
У Дятлова руки согнуты на уровне груди, соответственно "горб" должен быть расположен выше.

Вполне возможно что это оптические эффекты связанные с ракурсом съемки и мы "наводим тень на плетень"...

Самое интересное, что мы плутаем в догадках только потому, что "деятели" фонда не хотят опубликовать снимок неизвестного тела из архива Иванова без ретуши.
Самозванный фонд, скрывает информацию по общественно важной публичной теме.
Это между прочим, если взяться за дело серьезно, "статья"...

Добавлено позже:
посчитайте ноги (носочки), имхо - шесть носок, три трупа.
У Вас видимо от пристального изучения снимков начало в глазах двоиться...
Не уводите обсуждение в область домыслов по типу ветренного саши...
« Последнее редактирование: 02.10.14 09:27 »

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

yuka,
  Давайте попробуем разобраться  :-[ Исходя из того, кто вообще что мог делать, а что не мог.

Утро (до прибытия всех)
 - группа Слобцова (могут знать отдельных членов группы, если пересекались где-то в институте или тур секции. Золотарева точно не знают. Вряд ли знают Кривонищенко - он уже давно не студент)

  - Чеглкова, Пашин, Неволин, манси - не знают никого из группы (если только нет фотографий).

Околок полудня. ПРибытие первого вертолета.
 - группа Карелина. Сам Карелин знает Дятлова, Зину (встречи в спорткомитете, обсуждение маршрута). Точно не знает Золотарева. Вряд ли знает Криво, возможно не знает остальных.
 - Моисеев с собаками. Не знают никого.

ПРибытие Масленникова, Блинова, Темпалова, Коротаева? Около 15-00.

 Масленников - знает Дятлова, Зину, возможно других членов группы. Возможно знает Золотарева.
 Блинов - единственный знает всех.
  Темпалов - не знает никого, если только у него нет фотографий.

прибывшие 1 марта.
Согрин - точно знает Золотарева.

 Смотрим радиограммы.
15-00 Мск (17-00) На 16 часов найдено четыре человека в разных местах... опознана только зинаида колмогорова брусницын неволин черноусов

15-40 Мск (17-40) Остальные опознать трудно так как на руках ногах лице имеется большие повреждения. Часть людей оборудует лагерь прокурор с масленниковым опознают людей, продолжаются поиски остальных всего было девять человек Неволин

17-20 МСК? (19-20?) Почему осталась палатка вещи если людей унесло из палатки.
Как удалось обнаружить трупы. Сульман - Масленникову
17-45 Мск (19-45) Палатку осмотреть не успели вероятно все были завалены снегом тяжелыми продуктами палатку разорвало люди встав, понесло ветром вниз... Три трупа частично были видны из снега четвертую обнаружила собака. Масленников

???( время неизвестно) Сразу после спуска произвели откопку осмотр четырех найденных трупов это Дятлов Золотарев Криванищенко Колмогорова составили протоколы  Масленников

 На самом деле все логично. Масленников и Блинов прилетают вторым рейсом и сразу идут к месту палатки и обнаружению трупов. Впервые обращение именно к Масленникову идет только вечером - в 19-20, на что Масленников тут же отвечает на заданный вопрос.
 До этого времени описание трупов передает Неволин, который не знает никого вообще из группы. У студентов скорее всего не возникнет вопросов по Игорю и Зине.
  И только Масленников частично, а Блинов полностью, может вообще опознать тела на склоне. Но они появляются в лагере только вечером. При этом 27го тела оставлены так как есть, в том числе труп Дорошенко-Золотарева лежит вниз лицом.

28 января.

13-05 неизвестно по какому времени Трупы вывозим на верх для оотправки вертолетом Масленников
17-07 С Аксельродом связь установить не удалось от него то есть от Аксельрода улетал вертолет. Подняли на площадку вертолета 3 трупа. Четвертый будем поднимать завтра его лицо – совершенно занесло поэтому есть мнение что это Дорощенко а не Золотарев. Они оба самые крупные парни.

запись из дневника Масленникова 28 января.
.  Четвертый будем поднимать завтра сегодня.  Ребята говорят, что ??? труп не Золотарев, а
(он лежит вниз лицом),
Его Он лежал лицом вниз,                                                 
                                                                                   Лицо заметено
                                                                                 сейчас ????????
                                                                                Поэтому есть мнение,               
                                                                                  Что это Дорошенко


1 марта
Согрин
За большим камнем лежало 3 трупа уже вытащенных наверх на вертолетную площадку... Прошли место гибели Колмогоровой, Дятлова и подошли к кедру. Около него лежал Кривонищенко в рубашке и кальсонах Возвращаясь к палатке в лагерь увезли труп Кривонищенко к вертолетной площадке

Аксельрод.

 Три трупа - Колмогоровой, Дятлова и Дорошенко, лежали уже привезенными из долины у камня-останца на перевале.

 Те получаем, что реально опознавать на перевале мог только Блинов. Сам Масленников ссылается на "мнение ребят" по вопросу Золотарев-Дорошенко. В принуипе, вполне допустимо, что он не знает ни одного, ни другого. Но это значит, что даже устраиваясь в группу Согрина Золотарев никак не появлялся в спорткомитете.
  Но при этом Масленников точно утверждает, что внизу был как раз оставлен Дорошенко-Золоатарев. А Согрин и Аксельрод, что Кривонищенко. При этом Кривонищенко, уже несколько лет не являющийся студентом УПИ точно так же мало знаком, как и Золотарев.

  Так что путаница идет по 3м телам, а не по 2м. Причем заметьте - Согрин второй человек после Блинова, кто точно знает Золотарева.

    Но вот то, что Золотарева оставили на месте именно под приезд Иванова (Иванов впервые появляется на перевале как раз 1го марта вместе с Согриным и Аксельродом) - может быть логичным. Как только убеждаются, что это не Золотарева - тела становятся никому не интересными и их даже не спешат вывозить.

Цитирование
так как ему важно было передать своё отношение (документ)  в руки сопровождающему тела до морга. А вот вынести постановления о назначении судебно-медицинских экспертиз он уже однозначно не успевал или же не был уверен в точном опознании тел для проведения смэ
насколько я понимаю, то что тело не опознано - не может быть припятствием для проведения СМЭ. Было бы просто написано - неопознанное тело

 

Добавлено позже:
Ближнее тело со сведенными вместе стопами, из известных тел это мог быть только Дятлов.
на этой фотографии все 4 тела.
« Последнее редактирование: 02.10.14 09:38 »


Поблагодарили за сообщение: PostV

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 050
  • Благодарностей: 15 101

  • Расположение: Челябинск

  • Была вчера в 22:48

У Вас видимо от пристального изучения снимков начало в глазах двоиться...
Постарайтесь обходится без этого, ок?

 
Ближнее к фотографу тело - лежит на спине, второе -на правом боку, лицом к фотографу, дальнее - либо на спине, либо на спине -на левом боку.

Добавлено позже:
Те получаем, что реально опознавать на перевале мог только Блинов.
Так-то да, если исходить из того, что ВВП врёт. И не было в этот день на перевале Ортюкова.

Точно не знает Золотарева.
*DONT_KNOW* А что - Золотарёва - дядьку под сорокет - надо было точно знать? Ну -если конечно не исходить из того, что там мог быть другой возрастной персонаж из каких-то  иных людей, не из группы Дятнова. Золотарёва  и потом определяли чисто по возрасту.

 
При этом 27-го тела оставлены так как есть, в том числе труп Дорошенко-Золотарева лежит вниз лицом.
*DONT_KNOW* Шаравин сказал, что опознал Дорошенко СРАЗУ ЖЕ...

уже несколько лет не являющийся студентом УПИ
полтора года? Т е когда он был пятикурсником -они были первокурсниками
« Последнее редактирование: 02.10.14 10:10 »
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

[email protected]


  • Сообщений: 802
  • Благодарностей: 93

  • Был 05.05.15 21:33

на этой фотографии все 4 тела.
Ближнее к фотографу тело - лежит на спине, второе -на правом боку, лицом к фотографу, дальнее - либо на спине, либо на спине -на левом боку.
Маразм крепчал...

За общественный авторитет 

Амальтея


  • Сообщений: 4 974
  • Благодарностей: 4 674

  • Была 25.10.17 15:14

Маразм крепчал...
Чтобы предметно обсуждать снимки, сначала изучите хотя бы снимки из морга.  На снимке же где везут два тела, однозначно Дорошенко и Дятлов.
На тот момент было найдено четыре тела. Зина, Юра, Георгий и Игорь. У Кривонищенко одна нога босая, левая согнута в колене. Он исключается. А вот Дорошенко лежал на животе и ноги в коленях были развернуты в стороны и ступни тоже, вот отсюда такое положение и получилось, когда его уложили на спину.
 
"Теперь, когда мы научились летать, как птицы, плавать, как рыбы, нам не хватает только одного: научиться жить на земле, как люди" Б. Шоу.

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 050
  • Благодарностей: 15 101

  • Расположение: Челябинск

  • Была вчера в 22:48

моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

За общественный авторитет 

Амальтея


  • Сообщений: 4 974
  • Благодарностей: 4 674

  • Была 25.10.17 15:14

Так что же получается,  на снимке три тела?
Вот , когда вы обрисовали и я увидела. Тогда, выходит, что дальний Игорь, в середине Юра, а ближний тогда кто? Не похоже ведь на Георгия.
"Теперь, когда мы научились летать, как птицы, плавать, как рыбы, нам не хватает только одного: научиться жить на земле, как люди" Б. Шоу.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Я вижу только два тела в процессе транспортировки на волокушах из лыж и елок. Остальные якобы "ноги" это артефакты поверхности наста.
Прикрепляю отредактированный слегка кроп.


Поблагодарили за сообщение: ЯНЕЖ

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Цитирование
И не было в этот день на перевале Ортюкова.
Ортюков не решал проблемы Золотарева. Он его тоже не знал

Цитирование
А что - Золотарёва - дядьку под сорокет - надо было точно знать?
при опознании трупов? Это не так просто, как кажется. Даже если мама Юры ДОрошенко его не признала

Цитирование
Шаравин сказал, что опознал Дорошенко СРАЗУ ЖЕ...
Через 55 лет Шаравин мог говорить, все что угодно. Тем более, что на протяжении 55ти лет он сильно менял свои показания. ПОсле опубликованной фотографии из архива Карелина - вопрос в том, мог вообще что-то опознать Шаравин у кедра - отпадает. Не мог.

Цитирование
полтора года? Т е когда он был пятикурсником -они были первокурсниками
и что? Лично Вы знали многих пятикурсников, будучи первокурсником? Аскинадзи, будучи таким же пятикурсником и учась с Колеватовым на одном факультет, будучи руководителем туристической группы - знал только Зину. Он даже Дятлова не знал.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

ПОсле опубликованной фотографии из архива Карелина - вопрос в том, мог вообще что-то опознать Шаравин у кедра - отпадает. Не мог.
КиШ даже и не пытались. И уж тем более лежащего вниз лицом Юрия.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Красный - Игорь, зеленый - ЗИНА (почему-то никто не видит Зину), 3 ноги на ближайших носилках - Юры. Ок, я могу засомневаться в том, что ближайших носилках один Юра или оба. Как минимум 3 человека.

Но не только в этом дело. Щупы. Щупов было 2 вида - короткие и длинные. На заднем фоне видна связка только что привезенных щупов. Длину сложно оценить.
1) короткие щупы привезли 1го марта как раз с группой Согрина (смотри радиограммы). Но 1 го марта 3 тела уже лежат у Останца и Согрин не может видеть их транспортировку. Максимум - могли бы заснять траснпортировку одно последнего тела от кедра (то ли ДОрошенко, то ли Кривонищенко). Но на данной фотографии точно есть Игорь.
2) длинные щупы привезли позже, точной даты нет. Но вот было решено, что это заснят момент транспортировки уже всех 4х тел от отстанцов к вертолетной площадке. В то время, как вертолет уже частично разгрузили.

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 088
  • Благодарностей: 6 617

  • Заходил на днях

Самое интересное, что мы плутаем в догадках только потому, что "деятели" фонда не хотят опубликовать снимок неизвестного тела из архива Иванова без ретуши.
Самозванный фонд, скрывает информацию по общественно важной публичной теме.
Это между прочим, если взяться за дело серьезно, "статья"...
Бла-бла-бла.
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0