Была ли Зина у кедра?(сопутствующие обсуждения)

[Janne]

По некоторым подозрениям перочинный ножик, найденный в ручье спустя годы, принадлежал Люде.

Не было таких подозрений.

[jack79]

Не было таких подозрений.

http://fond-dyatlov.livejournal.com/tag/Экспедиции

Добавлено позже:
Единственно, что не помню, но вроде бы как его в ручье нашли. Примерно там, где была обнаружена Люда. Отсюда и предположение. Но могу ошибаться.

[Janne]

http://fond-dyatlov.livejournal.com/tag/Экспедиции

Добавлено позже:
Единственно, что не помню, но вроде бы как его в ручье нашли. Примерно там, где была обнаружена Люда. Отсюда и предположение. Но могу ошибаться.

Именно так. Ошибаетесь.

[jack79]

Именно так. Ошибаетесь.

А где?

[Janne]

Нож принадлежал Кривонищенко.

[АНГ]

Вот я считаю, что вполне человек описывающий чем обмотана нога Люды мог считать свитер и кофту синонимами.

До этого чёткое определение - свитр, даже без рукавов, на настиле, но свитр. А тут кофта. Следовательно были предпосылки и очевидные факты назвать то, что на ноге у Дубининой - кофтой. А именно: Отсутствие горловины и наличие планки с пуговицами или прорезями под пуговицы. Тем более при вскрытии была женщина. Она бы поправила. 

[[email protected]]

До этого чёткое определение - свитр, даже без рукавов, на настиле, но свитр. А тут кофта. Следовательно были предпосылки и очевидные факты назвать то, что на ноге у Дубининой - кофтой. А именно: Отсутствие горловины и наличие планки с пуговицами или прорезями под пуговицы. Тем более при вскрытии была женщина. Она бы поправила.

Путаница пошла в отношении оставшейся на ноге Дубининой части свитера(кофты).
В протоколе обнаружения он назван частью свитера.
В протоколе СМЭ он назван частью кофты.
Так что разночтения касаются названия одного и того же предмета в разных документах.

Такое бывает и сути обсуждаемой темы не меняет.

[АНГ]

Такое бывает и сути обсуждаемой темы не меняет.

Меняет. Получается, что 3 (три) части одного предмета. И при обнаружении могли ошибиться. Т.к. пристально не рассматривали.

[[email protected]]

Меняет. Получается, что 3 (три) части одного предмета. И при обнаружении могли ошибиться. Т.к. пристально не рассматривали.

Откуда третья часть?
Из воспаленных мозгов?

[megeor]

кофта отличается от свитера тем что пуговицы спереди, не принципиально- главное что цвет подходит светло коричневая и серая, можно предположить что бежевая- мужчины в названии цветов не особо утруждаются

Добавлено позже:

Тем более при вскрытии была женщина. Она бы поправила.

Она была при вскрытии но не при написании акта

Добавлено позже:
я по жизни называю кофточками то, что другие называют блузками

[АНГ]

Откуда третья часть?
Из воспаленных мозгов?

1. Настил;
2.15 м. от настила;
3. На ноге Дубининой.
4. Дело читал

[jack79]

Нож принадлежал Кривонищенко.

Janne, нож Георгия опознан и так. И Саши Колеватова. А этот найден в 2009 году. Вы по ссылке переходили?

[[email protected]]

1. Настил;

На настиле не было части свитера.

Там были ЦЕЛЫЕ свитер и джемпер, брюки и часть других брюк.
Всего четыре вещи.

Читайте документы внимательно и поменьше апломба в постах...
Скромность при недостатках знаний украшает.

[АНГ]

На настиле не было части свитера.

Там были ЦЕЛЫЕ свитер и джемпер, брюки и часть других брюк.
Всего четыре вещи.

Согласен. Был в части настила неправ. Что-то переклинило. Спасибо, что поправили.

Путаница пошла в отношении оставшейся на ноге Дубининой части свитера(кофты).
В протоколе обнаружения он назван частью свитера.
В протоколе СМЭ он назван частью кофты.
Так что разночтения касаются названия одного и того же предмета в разных документах.

А вот это следует обосновать получше. Цвета разные. Названия разные. Но у вас это половинки одного и того же.

Читайте документы внимательно и поменьше апломба в постах...
Скромность при недостатках знаний украшает.

Начните с себя. А советы будете давать на Красной площади ...   если попросят.

[[email protected]]

А вот это следует обосновать получше. Цвета разные. Названия разные. Но у вас это половинки одного и того же.

Еще раз, это один и тот же предмет на ноге Дубининой.
В протоколе обнаружения он обозван "половинкой свитера", а в протоколе СМЭ он назван "половинкой кофты".
Чего здесь не понятно?
Ну а цвет меняется от степени влажности, так что ничего удивительного.

Если бы вы читали внимательно, то заметили бы еще одну нестыковку в протоколах.
Там эта обмотка описана находящейся на разных ногах у Дубининой...

[АНГ]

Там эта обмотка описана находящейся на разных ногах у Дубининой...

Так и головной убор по разному назван.

[[email protected]]

Так и головной убор по разному назван.

Только не надо конспирологии хотя бы здесь.
Все элементарно, тела в процессе описания на месте обнаружения частично раздевались.
Это видно по снимкам тела Дубининой, потом снова все возвращалось на место.
Но видимо что-то попутали в процессе этой малоприятной операции.

[АНГ]

Только не надо конспирологии хотя бы здесь.

Вы о чём? Простая констатация разночтения.

[Паганель]

Нож принадлежал Кривонищенко.

Все таки, Как нож Кривонищенко оказывается в ручье?

[elenapaula]

Все элементарно, тела в процессе описания на месте обнаружения частично раздевались.
Это видно по снимкам тела Дубининой, потом снова все возвращалось на место.

... иногда не на свое место, иногда наизнанку, и ширинки не застегивались 

[АНГ]

Как нож Кривонищенко оказывается в ручье?

Возможно, находился в руке. Поэтому и выпал.

[Janne]

Ну так из  "Постановления о прекращении дела".
Незабываемая фраза: "хуже одета Дубинина - ее куртка из искусственного меха и шапочка оказались на Золотареве". 

А в "Акте исследования трупа З." - "меховой жилет на черной овчине".

Сделала выборку по одежде и вот что удивило.
Если все мужчины более менее одинаково одеты, то девушки сильно разнятся.
Мы пришли к мнению, что мальчики-девочки одеваются/раздеваются по очереди.
Почему же на Зине
1. брюки лыжные
2. синие спортивные брюки
3. рейтузы
4. трико
 На Люде
1. Брюки  - ЧУЖИЕ
2. черное трико.
3. чулки( не знаю считать их за одежду)

А ведь они должны были одновременно с Зиной одеваться/раздеваться , почему же такая разница?

Добавлено позже:

Все таки, Как нож Кривонищенко оказывается в ручье?

Вместе с вещами принесли и нож. Что здесь удивительного?

[АНГ]

А ведь они должны были одновременно с Зиной одеваться/раздеваться , почему же такая разница?

Колмогорова выходила позже. Успела утеплиться. Изначально в одинаковом положении.

[Janne]

Колмогорова выходила позже. Успела утеплиться. Изначально в одинаковом положении.

Получается, что Слобобин вообще не торопился, раз валенок одел?

[Gulia70]

Колмогорова выходила позже

уже не первый раз это слышу..
elenapaula и Серыйкот говорили.
что могло ее задержать?

[Janne]

Колмогорова выходила позже. Успела утеплиться. Изначально в одинаковом положении.

Вот есть лишние пара минут и стоит выбор: одеть куртку, валенки или брюки.
Я бы валенки предпочла или куртку.
Если брюки , то это надо сесть, расправить брючины, вообщем не быстрое дело.

[LANDAU]

Все таки, Как нож Кривонищенко оказывается в ручье?

Я бы еще углУбил вопрос: а как и зачем оказался в ручье тот, кто его принес?

Добавлено позже:

уже не первый раз это слышу..
elenapaula и Серыйкот говорили.
что могло ее задержать?

А если развернуть ситуацию с Зиной... - Она уходила первой и ее специально подготовили/утеплили?

[Gulia70]

Она уходила первой и ее специально подготовили/утеплили?

где она столько ходила?

[Алиса в поисках чудес]

Колмогорова выходила позже. Успела утеплиться. Изначально в одинаковом положении.

Если одна быстро вылезает, ничего не успев надеть, то это действительно быстро. Значит второй тоже надо поторапливаться счет идет на секунды, а не утепляться. Если же спешки не было, почему Люда не оделась?
Тут вариантов не много: либо вытаскивали Люду в бессознательном состоянии, либо откапывали из-под снега, либо вещи погребены под снегом в отличии от Зининых... либо что?

[АНГ]

Получается, что Слобобин вообще не торопился, раз валенок одел?

Скорее, он с него опал/упал/соскочил.
Моё мнение: Он выходил последним. И он же резал палатку. И он же один выходил через разрез. Причина - травма головы. Был в неодеквате.

Добавлено позже:

уже не первый раз это слышу..
elenapaula и Серыйкот говорили.
что могло ее задержать?

Пока не готов. Но вариант возможен. Противоречий, вроде бы, нет.

Добавлено позже:

Вот есть лишние пара минут

Вы исходите из одновременного выхода ГД из палатки. Но это не есть факт. Это , скорее, устойчивый миф.

Добавлено позже:

либо что?

Ушла первой... .