Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: РУЖЬЕ, которого не было в УД.  (Прочитано 1294 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 5 260
  • Благодарностей: 1 958

  • Расположение: Запорожье

  • Был сегодня в 22:58

РУЖЬЕ, которого не было в УД.
« Ответ #60 : 24.11.19 13:02 »
MiklRus, а за "др... ство" с хамством извиниться не хочешь?
Что касается рации - сколько тургрупп в те года ходили с рацией, способной обеспечить нормальную связь с населенным пунктом?
« Последнее редактирование: 24.11.19 13:03 »
Правила есть для того, чтобы их нарушать.

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45


  • Сообщений: 4 711
  • Благодарностей: 5 502

  • На форуме

РУЖЬЕ, которого не было в УД.
« Ответ #61 : 24.11.19 13:45 »
ВСЕ КТО ГОВОРИТ, ЧТО ОРУЖИЯ НЕ БЫЛО, ОТВЕТЕ НА ВОПРОС: А ВЫ БЫ ПОШЛИ В ТАКОЙ ПОХОД В ТАЙГУ  ЗИМОЙ НА 2 НЕДЕЛИ БЕЗ РУЖЬЯ в 1959 г.?
По месяцу ходим в медвежьих местах без всяких ружей. Что за бред-то с ружьем в походе? Там каждый грамм считают, а у него - ружье в несколько кило весом, патроны, все это не только до фига весит, но и место занимает.Не говоря уж, что патроны за такой срок в тех условиях могут банально отсыреть. И ни от какого зверя ружье не поможет, тем более, от медведя, если уж он решил на тебя напасть. Ты ж не будешь с ним целыми днями на изготовку ходить. Да и неудобно это. А пока приведешь его в боевое состояния, от тебя один мертвый трупик останется. Несколько секунд - это очень много. При нападении мишка рвет аж 60 км/час. Какое ружьё!?

Мы последнее время даже фальшфейеры не берем - по той же причине: надо носить его всегда наизготовку, а это нереально. Хотя он маленький и весит ничего. Что уж там про тяжеленное и огромное ружьё говорить... Когда у тебя тяжеленный рюкзак на плечах, а тут еще эта байда мешается. Ружьё - однозначно и абсолютно вредная в походе вещь. В том числе потому, что создает ложную иллюзию безопасности. Пытались таскать некоторые по глупости, но быстренько поумнели. Реальная жизнь быстренько все на место расставляет.
Безопасность не в ружье, а в правильном поведении.Это не так сложно, соблюдай минимальные правила поведения - и никакой мишка тебя никогда не тронет.
А если боишься всего на свете, даже на пару недель из дома без пукалки выйти - сиди дома, телек смотри. А не неси тут всякую чушню. Читать противно. Походник, блин.
« Последнее редактирование: 24.11.19 13:49 »


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha | galfind

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 5 260
  • Благодарностей: 1 958

  • Расположение: Запорожье

  • Был сегодня в 22:58

РУЖЬЕ, которого не было в УД.
« Ответ #62 : 24.11.19 14:13 »
salana45
Цитирование
Не говоря уж, что патроны за такой срок в тех условиях могут банально отсыреть.
Если патроны грамотно крутить - не отсыреют. В целом согласен, хотя есть знакомые, которые живут в Сибири и на ДВ, так они за ягодами с ружьями ходят, но без рюкзаков массой в пару десятков КГ. На мишку можно среагировать, но надо иметь реакцию и быть отличным стрелком с хорошими нервами.
А так, знакомый ходит с "Глоком" (живет на Аляске), когда водит туристов.
Правила есть для того, чтобы их нарушать.

MiklRus

  • Автор темы
  • Под наблюдением

  • Сообщений: 42
  • Благодарностей: 1

  • Расположение: Москва

  • Был 01.12.19 15:05

РУЖЬЕ, которого не было в УД.
« Ответ #63 : 24.11.19 16:48 »
MiklRus, а за "др... ство" с хамством извиниться не хочешь?
Что касается рации - сколько тургрупп в те года ходили с рацией, способной обеспечить нормальную связь с населенным пунктом?
Извини, но тролли убивают...
Просто еще статистика про охотников и ружья в походах УПИ, может быть неверна. Не каждый охотник будет рассказывать кого они в походе завалили... А также сколько они оружия брали с собой.
« Последнее редактирование: 24.11.19 17:29 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 5 260
  • Благодарностей: 1 958

  • Расположение: Запорожье

  • Был сегодня в 22:58

РУЖЬЕ, которого не было в УД.
« Ответ #64 : 25.11.19 11:07 »
Меня убивает незнание предмета и категоричность в суждениях, что было продемонстрировано тобой.
Есть ответы по походам. Есть выводы по снаряжению. Вывод один - зимой ружьё малоэффективно за редким исключением. Никто ружья в те времена не скрывал. А обрез - верная статья УК. Вряд ли статистика по турклубам сильно отличалась в плане вооруженности групп.
Правила есть для того, чтобы их нарушать.

MiklRus

  • Автор темы
  • Под наблюдением

  • Сообщений: 42
  • Благодарностей: 1

  • Расположение: Москва

  • Был 01.12.19 15:05

РУЖЬЕ, которого не было в УД.
« Ответ #65 : 25.11.19 11:37 »
Меня убивает незнание предмета и категоричность в суждениях, что было продемонстрировано тобой.
Есть ответы по походам. Есть выводы по снаряжению. Вывод один - зимой ружьё малоэффективно за редким исключением. Никто ружья в те времена не скрывал. А обрез - верная статья УК. Вряд ли статистика по турклубам сильно отличалась в плане вооруженности групп.
Не поверишь! Очень много Читал по ГД. Уже лет 10 читаю все что есть. Даже многое не помню где читал, а что-то стал забывать) Моя Категоричность,- только к Диванным Экспертам которые нигде не были и несут пургу.  Ты просто долго начинал свою мысль... А я спрашивал про твой Опыт. Я много лет не мог понять как они пошли в такой поход на 800 км от дома, и 300 км по диким местам  без ружья. Ивдель место куда привозили Зэков. Я бы не пошел... Да и мне не надо нести ружье, половина друзей Крези-охотники. Лучший друг Герой России, две медали за отвагу. Свое оружие я продал. Однажды понял, что Животок стрелять -не мое. Особенно жалко Лосей(Коров- на охотничьем сленге).

И вдруг по прошествии некоторого времени стала всплывать Информация, что ружье у них было. И два человека -Колеватов и Золотарев - шарят в оружии... И они были в Четверке последних у ручья.
И вдруг все  встало  на свои места.
Есть опыт когда на охоте кореш схватился за ружье, и чуть пол команды не застрелил... Еле отняли. Ружье отдали ему уже дома. И многие сделали вывод, что такого чела надо изолировать,-  либо от Водки, либо от ружья. Или вообще его не брать.
А человеку за 50, двое детей.

На самом деле нет даже мыслей быть категоричным к данной теме потому, что это только ВЕРСИИ! И настоящего развития событий или Правды  мы не узнаем никогда!!!
А тут на форуме много людей которые Категорично заявляют, что они все разгадали...)))) Что они точно знают, что это были Огненные шары, Карлики с континента Атлантида разложили трупы ГД, Ядерный или другой взрыв,  или Пришла группа зачистки и т. д.
Пришли наши солдаты и хладнокровно убили комсомольцев, потому что они залезли не туда?Не увезли мыть и лечить, а тупо убили?
Свои своих без суда и следствия молодых людей как бешеных собак! Если бы была группа зачистки, никто бы никого не нашел... даже фантик от конфеты.
Всех погрузили бы в вертолет со всем скарбом и вывезли подальше где совсем искать никто не будет.
И как их могли найти военные или ВОХР?
Никто не знал куда они пошли.
Даже если бы и знали, никто в метель не будет искать. Как можно, и кого найти в -30с и ветре 30 м\с, видимости  20 м. от силы.
https://www.youtube.com/watch?v=nf2id5gPiBM#

Если придерживаться этой версии, то там не должно было остаться в живых ни одного Манси...
« Последнее редактирование: 25.11.19 12:05 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 5 260
  • Благодарностей: 1 958

  • Расположение: Запорожье

  • Был сегодня в 22:58

РУЖЬЕ, которого не было в УД.
« Ответ #66 : 25.11.19 23:05 »
MiklRus
Цитирование
Не поверишь! Очень много Читал по ГД. Уже лет 10 читаю все что есть.
Сколько раз приходилось "колоть тумбочку" ради одной небольшой статьи по одному виду снаряжения у группы - не пересчитать, т.к. фейков и высосанных из пальцев фактов и отсебятины - воз и маленькая тележка. Ты этим занимался - "колол тумбочку"?

Цитирование
А я спрашивал про твой Опыт.
Опыт обращения со стрелковым оружием с 6 лет. Что касается пойти-не пойти. Зимой ЗК не бегут - без лыж и снаряжения далеко не убежишь. Многие группы ходили без оружия - ЗК не пойдет нападать на большую группу - для этого урки должна совершить массовый побег, а тогда на уши ставятся все - от ВОХР (ВВ) до МВД и армейцев. По поводу охоты. Одно дело - топать с ружьем в руках и вещмешком за спиной, где у тебя полбуханки хлеба, фляжка, ложка и пару консерв, другое дело - с "абалаком" забитым вещами на пару десятков кг. Тут не до охоты, да и ружье будет в лучшем случае висеть на плече, если не поперек спины (видел такое фото) - быстро не воспользуешься. А на привалах и биваках кто будет постоянно с ружьем стоять "на часах"? У меня знакомый эмигрировал в США, живет на Аляске. Зарабатывает на жизнь тем, что обучает городских жителей "выживать в условиях дикой местности". На самом деле - тому, что в советское время знал и умел любой пионер или сельский пацан - правильно развести костер, установить палатку и т.д. и т.п. Так он быстро отказался таскаться с винтовкой и перешел на пистолет - т.к. не охотится, а для мишки хватит. А если не хватит, то и "весло" не поможет.

Что касается шариящих. Сразу вопросы - специальность Золотарева по ВУС, и насколько шарящим был Колеватов.

Цитирование
Есть опыт когда на охоте кореш схватился за ружье, и чуть пол команды не застрелил...
Пить надо меньше. У нас человека, который употребляет больше 200-х грамм С2Н5ОН на охоте выгоняют взашей из коллектива. И то, употеребляем, когда ружья зачехлены. До охоты разрешается максимум "два булька" "для меткого глаза".

Цитирование
На самом деле нет даже мыслей быть категоричным к данной теме потому, что это только ВЕРСИИ! И настоящего развития событий или Правды  мы не узнаем никогда!!!
Ты ее написал:
а) в категоричной форме
б) без доказательств.
« Последнее редактирование: 25.11.19 23:05 »
Правила есть для того, чтобы их нарушать.

За активное участие в жизни форума 

Rubl


  • Сообщений: 4 334
  • Благодарностей: 3 297

  • Расположение: Сибирь-матушка

  • На форуме

РУЖЬЕ, которого не было в УД.
« Ответ #67 : 26.11.19 08:44 »
Я много лет не мог понять как они пошли в такой поход на 800 км от дома, и 300 км по диким местам  без ружья. Ивдель место куда привозили Зэков. Я бы не пошел...
Я много лет не мог понять, как и зачем можно лазить по скалам. Это глупо - так рисковать жизнью непонятно зачем. Особенно если гору можно обойти. Я бы не стал карабкаться на гору по скалам.
Ан нет - лазят люди. И мнение какого-то там чувака им по барабану.

так же и тут. Ты бы не пошел, а остальным пофигу твое мнение. Как ходили, так и будут ходить без ружья.


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

Slava_


  • Сообщений: 90
  • Благодарностей: 29

  • Был 26.11.19 14:23

РУЖЬЕ, которого не было в УД.
« Ответ #68 : 26.11.19 14:23 »
Автор темы пишет, что-кто из группы схватился за ружье, а потом, чтобы не было следов огнестрела, убил других туристов такими хитро продуманными способами.  :cl: Но вот в чем дело... Человек, который в порыве гнева или еще чего-то хватается за ружье, и тем более наставляет его на своих же товарищей, скорее всего находится в некотором неадеквате. Такие люди сначала делают, а потом уже думают, что же они наделали. Да, он мог шмальнуть, мог начать стрелять на поражение, но не стал бы он в таком состоянии придумывать какие-то мудреные способы убийства.
« Последнее редактирование: 26.11.19 14:24 »


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

MiklRus

  • Автор темы
  • Под наблюдением

  • Сообщений: 42
  • Благодарностей: 1

  • Расположение: Москва

  • Был 01.12.19 15:05

РУЖЬЕ, которого не было в УД.
« Ответ #69 : 26.11.19 15:30 »
Автор темы пишет, что-кто из группы схватился за ружье, а потом, чтобы не было следов огнестрела, убил других туристов такими хитро продуманными способами.  :cl: Но вот в чем дело... Человек, который в порыве гнева или еще чего-то хватается за ружье, и тем более наставляет его на своих же товарищей, скорее всего находится в некотором неадеквате. Такие люди сначала делают, а потом уже думают, что же они наделали. Да, он мог шмальнуть, мог начать стрелять на поражение, но не стал бы он в таком состоянии придумывать какие-то мудреные способы убийства.
А он и шмальнул наверное ! над головами! Они точно поняли, что он не шутит! Возможно Слободин на склоне вступил в драку и получил удар прикладом в голову... По некоторым данным он умер первый.  Убийца в кураже, сейчас "- всем покажет Кузькину Мать" ... Все бежать вниз.
 

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 5 260
  • Благодарностей: 1 958

  • Расположение: Запорожье

  • Был сегодня в 22:58

РУЖЬЕ, которого не было в УД.
« Ответ #70 : 26.11.19 18:16 »
Если бы там было ружьё, особенно, его применение - следствию только в плюс.
Правила есть для того, чтобы их нарушать.


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая