ДжонБенет Рамси - стр. 128 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Проснувшись утром Вы обнаруживаете пропажу близкого человека и записку с требованиями выкупа и угрозами убийства при обращении в полицию.

Вы немедленно связываетесь с полицией;
немедленно связываетесь с полицией и обзваниваете всех своих друзей;
не делаете никаких звонков, следуя инструкциям;
другое.

Автор Тема: ДжонБенет Рамси  (Прочитано 603172 раз)

Elena66125 и 19 гостей просматривают эту тему.

Barbie

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 212
  • Благодарностей: 304

  • Была сегодня в 13:53

ДжонБенет Рамси
« Ответ #3810 : 12.02.25 13:31 »
Уууу, город успешных людей. В котором по даннымм полиции, ксати, было несколько десятков ограблений за последние месяцы. А чего ж тех же Рамси допрашивали, они успешные люди? Как вообще преступления успешных людей раскрывают?

И прекратите пассивную агрессию, сравнивая успешных людей с менталитетом форумчан. Ну где уж нам колхозникам до успешных.
На 2,5 листа блокнота, верно. И специалисты мз ФБР заявляли, что такой простыни отродясь не видели.
Листов было три, не 2, 5

Nakano Takeko


  • Сообщений: 3 172
  • Благодарностей: 5 819

  • Была вчера в 15:37

ДжонБенет Рамси
« Ответ #3811 : 12.02.25 13:32 »
Моё знание английского подсказывает, что одежда была та же, что и вчера, а вот макияж и прическа утренние.
Спасибо!
>Рик Френч отметил свои замечания по поводу одежды в своем первоначальном полицейском отчете, а также отметил, что прическа и макияж были сделаны утром в день похищения. Одежда казалась нехарактерной для бывшей участницы конкурса красоты "Мисс Америка", и друзья семьи рассказали следователям, что Пэтси никогда не надевала один и тот же наряд два дня подряд. Она всегда тщательно следила за своей внешностью.
 Так перевел переводчик... Черт бы побрал этих американцев!! Они не могли бы изъясняться понятней?)))))

Маргаритка

  • Модератор

  • Сообщений: 814
  • Благодарностей: 1 240

  • На форуме

ДжонБенет Рамси
« Ответ #3812 : 12.02.25 13:33 »
Листов было три, не 2, 5
Это все меняет.

Так перевел переводчик... Черт бы побрал этих американцев!! Они не могли бы изъясняться понятней?)))))
Ну вы знаете, эти успешные люди, как их понять)


Поблагодарили за сообщение: Nakano Takeko | idemidov

Nakano Takeko


  • Сообщений: 3 172
  • Благодарностей: 5 819

  • Была вчера в 15:37

ДжонБенет Рамси
« Ответ #3813 : 12.02.25 13:33 »
А откуда мог быть макияж если она проснулась и сразу с её слов нашла записку? Сразу позвонила и сразу прокатили полицейские.
Ну, она же леди... Прежде, чем звонить в 911 накрасилась))
 Возможно Пэтси вообще не выходила из своей комнаты, не сделав макияжа и прическу...)

Barbie

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 212
  • Благодарностей: 304

  • Была сегодня в 13:53

ДжонБенет Рамси
« Ответ #3814 : 12.02.25 13:37 »
Послушайте, почему вы дураков ищете здесь? Я же прекрасно понимаю, к чему это... Я сейчас втянусь в обсуждение дела, о котором инфы 0,0001  и вопрос о странном поведении будет затерт вами... Умно, умно... Но нет. Я задаю вам вопрос касаемый того дела, которое мы тут рассматриваем. Просто интересно, как этот факт поведения Рамси укладывается в версию о постороннем напавшем. Но, по-видимому, поклонники версии залетного педофила не хотят задумываться о неудобном им факте... Что ж...)))))
 А если по делу Эмми... то тут не без несостыковок тоже. Мама говорила, что поставила дом на сигнализацию.И, при этом нападавший как-то проник в дом.Как? Ну, вот как? Значит это был или кто-то свой, или это была такая выдумка... Может это был папа Эмми.В маске, знал ее по имени, отключил сигналку...  Где связь с делом Рамси? Где удавка, где травма головы, удушение? Где имитация полового акта подручным предметом? Где записка, в конце-концов? Совсем разные почерки, совсем разные люди...
 Если говорить объективно, то в 1997 г был другой случай со студенткой университета, которую в доме изнасиловали, ударили по голове и задушили... Вот он больше подходит, но не подходит по возрасту, и информации об этом случае тоже почти 0...
 

Добавлено позже:Потому что нападавшим и был отец Эмми...))))))))  как вариант.
Людей, которые десять лет изучают это дело вы называете поклонниками версии педофил? Серьёзно? Может уже признаете, что не владеете темой и вам просто нравится коллективно буллить семью Рэмси? Даже полиция Болдуэра уже признала свою чудовищную ошибку и принесла извинения семье, но нет. Вам этого мало, вы знаете больше, вы знаете лучше. Дела Эмми и ДжонБенет объединили в одно.
« Последнее редактирование: 12.02.25 15:57 »

Chloe


  • Сообщений: 112
  • Благодарностей: 226

  • Была вчера в 19:50

ДжонБенет Рамси
« Ответ #3815 : 12.02.25 13:40 »
Еще о странностях поведения Рамси.

В записке несколько раз повторяется, что ДжонБенет умрет, если родители сообщат похищении полиции, ФБР, банковским служащим и т.д. Прямо подряд несколько раз написано, что если хоть кто-то узнает - девочку убьют. По-моему, именно смерти дочери и должны бояться родители.

Но когда Пэтси звонит в 911, она об этом даже не упоминает! Она не говорит: "Мы не знаем, что делать, так как в записке написано, что дочь убьют, если мы кому-то сообщим!"
Она не говорит об угрозе убийства, даже когда диспетчер 911 сообщает, что пришлет офицера. Наоборот, Пэтси согласна с таким поворотом дела, она говорит: "Пришлите кого-нибудь!".
Её как-будто вообще не волнует угроза убийства.

Про факт, что после звонка в 911 Рамси сами кучу друзей позвали, уже молчу. Много раз обсуждали, что это не логично, хоть ты из обеспеченной семьи США, хоть нет. Это чисто по-человечески не логично, независимо от менталитета. Так же, как и не обыскать дом.


Поблагодарили за сообщение: Маргаритка | Ирина Петровна

Маргаритка

  • Модератор

  • Сообщений: 814
  • Благодарностей: 1 240

  • На форуме

ДжонБенет Рамси
« Ответ #3816 : 12.02.25 13:41 »
Даже полиция Болдуэра уже признала свою чудовищную ошибку и принесла извинения семье, но нет.
Ну а что вы умалчиваете, что лишь часть полицейских была за версию вторженца, а другая часть была убеждена в виновности семьи. И извинения официальные тоже не всеми полицейскими были встречены позитивно.


Поблагодарили за сообщение: Chloe | Ирина Петровна | Nakano Takeko | idemidov

Chloe


  • Сообщений: 112
  • Благодарностей: 226

  • Была вчера в 19:50

ДжонБенет Рамси
« Ответ #3817 : 12.02.25 13:47 »
А откуда мог быть макияж если она проснулась и сразу с её слов нашла записку? Сразу позвонила и сразу прокатили полицейские.
А кто их знает, что они макияжем называют? Может как раз то, что вчера вечером Пэтси была накрашена, а утром наоборот?
Странно делать макияж, когда дочь исчезла...

Добавлено позже:
Возможно Пэтси вообще не выходила из своей комнаты, не сделав макияжа и прическу...)
Кстати, есть такие люди. Лично знаю)
« Последнее редактирование: 12.02.25 13:51 »

Barbie

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 212
  • Благодарностей: 304

  • Была сегодня в 13:53

ДжонБенет Рамси
« Ответ #3818 : 12.02.25 14:03 »
В обоих случаях  кто-то некоторое время прятался в доме, прежде чем напасть.
"Похоже, что кто-то прятался в доме, пока людей не было дома, а затем вышел посреди ночи после того, как они пришли домой и заперлись.
"Разница лишь в том, что моя дочь выжила", - добавил отец Эми.
"Но если бы моя жена не отличалась чутким сном, о нас могли бы писать в газетах по тем же причинам, что и о семье Рэмси"

В основе убеждений отца Эми о том, что нападение на его дочь может быть связано со смертью Джонбенет, лежит тот факт, что Эми, как и убитая королева детского конкурса красоты, часто брала уроки танцев в местной студии на Перл-стрит под названием Dance West.
Обе девочки также выступали на общественных мероприятиях за несколько месяцев до того, как стали жертвами.
Эми танцевала на публике несколько раз за месяцы до того, как на нее напали, в то время как Джонбенет, носившая титул Маленькой мисс Рождество, участвовала в праздничном параде незадолго до своего убийства.

"Это было довольно открытое место, куда можно было просто приходить и уходить", - сказал отец Эми о Dance West, добавив, что там был смотровой балкон, куда представители общественности могли просто зайти и посидеть.
"Если бы вы были тем, кто хотел сидеть и смотреть, как танцуют молодые девушки, это было бы хорошее место для этого.
"Было очень легко приходить и уходить незамеченным", - добавил он.
"Я думаю, кто-то мог взять там на мушку [Эми] и установить за нами какое-то наблюдение, о котором мы тогда не знали

Уверенность отца Эми в том, что нападение на его дочь может быть связано со смертью Джонбенет, подкрепляется тем фактом, что дом его семьи также находился в богатом районе, всего в двух милях от дома Рэмси.

По его словам, теория подкрепляется тем, что коллекция окурков, найденных за пределами дома семьи Эми, совпадает с окурками от сигарет, которые были найдены в переулке рядом с домом Рэмси: Camel Blues.
« Последнее редактирование: 12.02.25 14:06 »


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ

Nakano Takeko


  • Сообщений: 3 172
  • Благодарностей: 5 819

  • Была вчера в 15:37

ДжонБенет Рамси
« Ответ #3819 : 12.02.25 14:04 »
Людей, которые десять лет изучают это дело вы называете поклонниками версии педофил. Серьёзно? Может уже признаете, что не владеете темой и вам просто нравится коллективно буллить семью Рэмси? Даже полиция Болдуэра уже признала свою чудовищную ошибку и принесла извинения семье, но нет. Вам этого мало, вы знаете больше, вы знаете лучше. Дела Эмми и ДжонБенет объединили в одно.
Слушайте, вы сюда морализировать пришли? Полиция извинилась? Рамси не виновны? Так идите и отдыхайте. Чего вы тут преете? Все так как вы считаете правильным. Чего вам от нас, моральных уродов тут нужно?????

Предупреждение администрации
Комментарий: Пожалуйста, общайтесь корректнее. Не надо никуда никого посылать

Chloe


  • Сообщений: 112
  • Благодарностей: 226

  • Была вчера в 19:50

ДжонБенет Рамси
« Ответ #3820 : 12.02.25 14:11 »
По его словам, теория подкрепляется тем, что коллекция окурков, найденных за пределами дома семьи Эми, совпадает с окурками от сигарет, которые были найдены в переулке рядом с домом Рэмси: Camel Blues.
Окурки, собранные на местах преступлений, обычно ценный материал для получения ДНК.
Интересно, ДНК совпало по этим двум делам или только марка сигарет...


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ

Маргаритка

  • Модератор

  • Сообщений: 814
  • Благодарностей: 1 240

  • На форуме

ДжонБенет Рамси
« Ответ #3821 : 12.02.25 14:12 »
Вам этого мало, вы знаете больше, вы знаете лучше. Дела Эмми и ДжонБенет объединили в одно.
Это можно в каждой теме написать. Не надо, пожалуйста, цензуру вводить, что можно писать, а что нет.

вам просто нравится коллективно буллить семью Рэмси?
Чего? Как можно буллить кого то, кто не в курсе буллинга? Или думаете зависть к успешным людям нами движет?


Поблагодарили за сообщение: idemidov

Nakano Takeko


  • Сообщений: 3 172
  • Благодарностей: 5 819

  • Была вчера в 15:37

ДжонБенет Рамси
« Ответ #3822 : 12.02.25 14:25 »
Людей, которые десять лет изучают это дело вы называете поклонниками версии педофил. Серьёзно? Может уже признаете, что не владеете темой и вам просто нравится коллективно буллить семью Рэмси? Даже полиция Болдуэра уже признала свою чудовищную ошибку и принесла извинения семье, но нет. Вам этого мало, вы знаете больше, вы знаете лучше. Дела Эмми и ДжонБенет объединили в одно.
Я на ваш вопрос про Эмми ответила.Где ваш ответ на мой вопрос, каким образом утреннее поведение Рамси сообразуется с вашей версией вторжения педофила?  Я свой вопрос не отменяла... Я жду вашего варианта оправдания их нелогичного ситуации поведения.
 Я же говорила, сейчас мы все займемся обсуждением дела Эмми, о котором нет никакой достоверной инфы.

Добавлено позже:
Чего? Как можно буллить кого то, кто не в курсе буллинга? Или думаете зависть к успешным людям нами движет?
Мы коллективно готовы извиниться перед Рамси.И перед Макканами за компанию, и перед Логуновыми, и вообще перед всеми, о ком мы тут говорили нелицеприятное, и (о боже!) подозревали их в страшном... Я, просто не знаю, зачем тогда форум вообще, если априори мы должны согласиться с версией следствия, и никак своих версий не выдвигать, а то не дай бог, оскорбим очередного подозреваемого?
 Ну, как близких подозревать? Такого ведь никогда в мире не случалось, чтобы муж жену убил, мать или отец ребенка... Это просто мы тут все маргиналы из маргинального окружения... А вокруг нас-святые люди...)))))))))

Добавлено позже:
Как вообще преступления успешных людей раскрывают?
А никак не раскрывают.И дело Рамси тому пример. Потому что, они же приличные люди, они не могли... И к тому же, денег у них много. Вдруг не поддержат на очередных выборах куда-нибудь?
« Последнее редактирование: 12.02.25 14:40 »


Поблагодарили за сообщение: Маргаритка

idemidov


  • Сообщений: 2 187
  • Благодарностей: 5 947

  • Был вчера в 09:31

ДжонБенет Рамси
« Ответ #3823 : 12.02.25 15:03 »
Даже полиция Болдуэра уже признала свою чудовищную ошибку и принесла извинения семье,
Не вся полиция, а один конкретный человек, Мэри Лэйси, которая с самого начала была сторонницей Рамсеев. И когда она через несколько лет после убийства  заняла крупный пост в Боулдере, она сделала такое заявление как бы от имени всех. Но множество занятых в деле следователей, криминалистов, работников прокуратуры это мнение не разделяют. Это по сути ее личное мнение.


Поблагодарили за сообщение: Маргаритка | Ирина Петровна | Chloe | Nakano Takeko

Barbie

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 212
  • Благодарностей: 304

  • Была сегодня в 13:53

ДжонБенет Рамси
« Ответ #3824 : 12.02.25 16:09 »
Ну а что вы умалчиваете, что лишь часть полицейских была за версию вторженца, а другая часть была убеждена в виновности семьи. И извинения официальные тоже не всеми полицейскими были встречены позитивно.
Про части полицейских, хм... так было в начале... В 90-е годы технолигии ДНК ещё не достигли сегодняшних возможностей... полиция изначально сделала очень много ошибок, начнём с того, что они дом даже не осматривали и т.д. и т.п. чтобы прикрыть свои неприглядные ошибки они ухватились за самую простую и банальную версию, любой учебник по криминалистики говорит: самые первые подозреваемые это близкие,  поэтому никто далеко не стал ходить и портить себе лишними телодвижениями праздники. А потом и вовсе травля семьи началась, что людям даже пришлось город покинуть. В 2008 году с семьи полностью сняты все подозрения, отец каждый год пишет миллион писем во все инстанции, проверьте по современным базам ДНК тех упырей, моей семье необходима правда, его семья, если что это не только Бёрк и новая жена, у него есть ещё сын и дочь от первого брака, есть внуки, отцу больше восьмидесяти лет и он до сих надеется дожить до дня, когда озвучат имя убийцы.
 

Добавлено позже:
Еще о странностях поведения Рамси.

В записке несколько раз повторяется, что ДжонБенет умрет, если родители сообщат похищении полиции, ФБР, банковским служащим и т.д. Прямо подряд несколько раз написано, что если хоть кто-то узнает - девочку убьют. По-моему, именно смерти дочери и должны бояться родители.

Но когда Пэтси звонит в 911, она об этом даже не упоминает! Она не говорит: "Мы не знаем, что делать, так как в записке написано, что дочь убьют, если мы кому-то сообщим!"
Она не говорит об угрозе убийства, даже когда диспетчер 911 сообщает, что пришлет офицера. Наоборот, Пэтси согласна с таким поворотом дела, она говорит: "Пришлите кого-нибудь!".
Её как-будто вообще не волнует угроза убийства.

Про факт, что после звонка в 911 Рамси сами кучу друзей позвали, уже молчу. Много раз обсуждали, что это не логично, хоть ты из обеспеченной семьи США, хоть нет. Это чисто по-человечески не логично, независимо от менталитета. Так же, как и не обыскать дом.
Нет, логично. Посмотрите хотя бы американские фильмы, где фигурирует киднеппинг. В 9 из 10 фильмов родители обязательно свяжутся с ФБР и попросят помощи у полиции. Так поступают занопослушные американцы, на западе доверяют полиции и считают, что у неё безграничные ресурсы и возможности и только с её помощью можно вернуть ребёнка домой.

Добавлено позже:
Даже в недавно упомянутом фильме "Выкуп" родители связались с полицией и ФБР, хотя там как в записки оттуда цитаты, свяжитесь с этими убьем ребёнка, с этими тоже убьем и т.д. Там не только друзей и коллег известили, но даже до прессы дошло. На тот момент это был очень свежий фильм, вышедший недавно в прокат. Как отец сделал похитителей. Он, кстати, отказался платить 2 миллиона похитителю,  сказал с экрана телевизора, заплачу два миллиона тому, кто тебя сдаст нам, похитителю платить не буду... позже объявил, что заплатит четыре миллиона тому, кто ему предоставит информацию о похитители его ребёнка... и лёд тронулся

Добавлено позже:
Не вся полиция, а один конкретный человек, Мэри Лэйси, которая с самого начала была сторонницей Рамсеев. И когда она через несколько лет после убийства  заняла крупный пост в Боулдере, она сделала такое заявление как бы от имени всех. Но множество занятых в деле следователей, криминалистов, работников прокуратуры это мнение не разделяют. Это по сути ее личное мнение.
Она не человек, она должностное лицо, прокурор. Письмо официальное, а не рождественская открытка. В письме она извиняется от имени полиции. Или что нужно, чтобы каждый коп отдельное письмо прислал? А мы потом здесь посчитаем и решим стоит ли такие извинения рассматривать всерьёз. В 2008 году с семьи официально сняли подозрения, они больше не являются подозреваемыми по делу об убийстве ДжонБенет Рэмси. У полиции Боулдера есть неопровержимые доказательства, что члены семьи не причастны к смерти девочки. ТОЧКА
« Последнее редактирование: 13.02.25 00:28 »


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ

Маргаритка

  • Модератор

  • Сообщений: 814
  • Благодарностей: 1 240

  • На форуме

ДжонБенет Рамси
« Ответ #3825 : 12.02.25 16:26 »
чтобы прикрыть свои неприглядные ошибки они ухватились за самую простую и банальную версию, любой учебник по криминалистики
Только поэтому? Может ещё какие то причины были?
И почему на западе так доверяют полиции, если они не работают, а хватаются за первую удобную версию?

Barbie

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 212
  • Благодарностей: 304

  • Была сегодня в 13:53

ДжонБенет Рамси
« Ответ #3826 : 12.02.25 16:31 »
Ну а что вы умалчиваете, что лишь часть полицейских была за версию вторженца, а другая часть была убеждена в виновности семьи. И извинения официальные тоже не всеми полицейскими были встречены позитивно.
Я не умалчиваю, я не отрицаю прошлое. Но речь веду  о настоящем. Актуальное положение дел. В прошлом членов семьи подозревали, они были подозреваемыми номер один и на них устроили травлю, но тринадцать лет назад с них официально сняли подозрения и именно члены семьи Рамси постоянно бередят раны и не дают полиции закрыть это дело. Семья требует расследования, они хотят узнать, кто лишил жизни их маленькую девочку.

Chloe


  • Сообщений: 112
  • Благодарностей: 226

  • Была вчера в 19:50

ДжонБенет Рамси
« Ответ #3827 : 12.02.25 16:33 »
Нет, логично. Посмотрите хотя бы американские фильмы, где фигурирует кинднепинг. В 9 из 10 фильмов родители обязательно свяжутся с ФБР и попросят помощи у полиции. Так поступают занопослушные американцы, на западе доверяют полиции и считают, что у неё безграничные ресурсы и возможности и только с её помощью можно вернуть ребёнка домой.
Логично обратиться в 911, полицию, ФБР - с этим я не спорила. Перечитайте, пожалуйста, то моё сообщение, на которое Вы ответили. Про то, что родители не должны были обращаться в полицию, я там ни слова не написала.

Не логично при обращении за помощью не сообщить, что в записке похитителя есть угроза убить ребенка, если родители свяжутся с полицией или кем-то еще.
Просто в случае угрозы полицейский патруль к дому могут выслать в штатском, чтобы вызвать меньше подозрений у похитителей, стараться действовать более скрытно.

Родители об этом не могут не беспокоиться! Этот факт естественно сообщить при первом же обращении в официальные органы: "Нам угрожают ее убить, мы боимся, но все равно связались с вами, подскажите, что делать?"

В диалоге, который вела Пэтси, ощущение, что ее беспокоит только то, что дочь исчезла, а не то, что ее могут убить в случае привлечения полиции. Как итог: куча полицейских у них дома в открытую дежурит. И это не смущает родителей.
« Последнее редактирование: 12.02.25 16:41 »


Поблагодарили за сообщение: idemidov | Nakano Takeko

Barbie

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 212
  • Благодарностей: 304

  • Была сегодня в 13:53

ДжонБенет Рамси
« Ответ #3828 : 12.02.25 16:34 »
Только поэтому? Может ещё какие то причины были?
И почему на западе так доверяют полиции, если они не работают, а хватаются за первую удобную версию?
Потому что здесь нет коррупции и совсем другое отношение к гражданам. А ошибки бывают у всех. Тем более в таком маленьком спокойном городочке полиция сама не знала, как ей себя вести в таком случае нужно, они никогда не сталкивались ни требованиями о выкупе детей, ни с убийствами детей.

Добавлено позже:
Окурки, собранные на местах преступлений, обычно ценный материал для получения ДНК.
Интересно, ДНК совпало по этим двум делам или только марка сигарет...
Об этом мне неизвестно. Но я могу сделать запрос.
« Последнее редактирование: 12.02.25 19:04 »


Поблагодарили за сообщение: Chloe

Маргаритка

  • Модератор

  • Сообщений: 814
  • Благодарностей: 1 240

  • На форуме

ДжонБенет Рамси
« Ответ #3829 : 12.02.25 16:42 »
Потому что здесь нет коррупции
*ROFL*
и совсем другое отношение к гражданам.
Может хватит уже этой идеалистической сладкой ваты? Вот полиция застрелила беременную женщину, которая отказалась выйти из машины и на медленной скорости поехала на полицейского, фактически не представляя для него опасности. Выстрел в голову насмерть сразу.

И в общем с какой то стороны, правильно сделал, потому что в ЮСА любой может убить полицейского запросто из личного оружия. Но не надо рассказывать про особое отношение к людям. Как и везде, отношение зависит от размера капитала.
https://m.youtube.com/watch?v=whLKpboYzAY


Поблагодарили за сообщение: idemidov | Nakano Takeko | Chloe | Ирина Петровна

Chloe


  • Сообщений: 112
  • Благодарностей: 226

  • Была вчера в 19:50

ДжонБенет Рамси
« Ответ #3830 : 12.02.25 16:43 »
Об этом , мне неизвестно. Но я могу сделать запрос.
Это дало бы немного больше информации о наличии связи между двумя случаями. Спасибо!


Поблагодарили за сообщение: Barbie

Nakano Takeko


  • Сообщений: 3 172
  • Благодарностей: 5 819

  • Была вчера в 15:37

ДжонБенет Рамси
« Ответ #3831 : 12.02.25 17:11 »
Тем более в таком маленьком спокойном городские, полиция сама не знала, как ей себя вести в таком случае нужно, они никогда не сталкивались ни требованиями о выкупе детей, ни с убийствами детей.
В таком маленьком спокойном городке к ряду происходит убийство с изнасилованием, изнасилование несовершеннолетней и одно сексуализированное насилие сопряженное с убийством малолетней... Плюс до кучи,педофилов в процессе расследования наловили полдюжины.И все это в спокойном респектабельном городке, где полиция понятия не имеет как расследовать убийство.И расследовали они убийство Джобеннет так, что ФБР знатно удивилось, что оказывается так можно вести следствие, вываливая потенциально подозреваемой стороне все материалы дела...


Поблагодарили за сообщение: Маргаритка

Маргаритка

  • Модератор

  • Сообщений: 814
  • Благодарностей: 1 240

  • На форуме

ДжонБенет Рамси
« Ответ #3832 : 12.02.25 17:18 »
В таком маленьком спокойном городке к ряду происходит убийство с изнасилованием, изнасилование несовершеннолетней и одно сексуализированное насилие сопряженное с убийством малолетней...
Где то прочитала, может на Википедии не помню. В радиусе 3,5 километров от дома семьи жило пару дестяков сексуальных преступников подтвержденых. Смешно читать про успешных людей и страну где нет коррупции вот ни-ни. "Вы просто не понимаете их менталитет, крестьяне кривозубые.")


Поблагодарили за сообщение: Ирина Петровна

Nakano Takeko


  • Сообщений: 3 172
  • Благодарностей: 5 819

  • Была вчера в 15:37

ДжонБенет Рамси
« Ответ #3833 : 12.02.25 17:21 »
"Вы просто не понимаете их менталитет, крестьяне кривозубые.")
Мы и не пытаемся...)))

Добавлено позже:
"Джон и Пэтси вместе проверяют Бёрка, который, по-видимому, спит в своей комнате.

5:45 утра.
Вскоре после того, как Пэтси находит записку, она звонит друзьям семьи Флиту и Присцилле Уайт, а также Джону и Барбаре Ферни из своей спальни, пока Джон спускается вниз, чтобы посмотреть на записку с требованием выкупа.

5:52 утра.
Пэтси наконец звонит в полицию и подробно рассказывает о предполагаемом похищении и требованиях из записки с требованием выкупа.
Некоторые люди, в том числе оператор службы 911, принявшая звонок, Ким Арчулета, считают, что Пэтси забыла повесить трубку, когда ей показалось, что она это сделала, а неразборчивый звук и конец записи — это разговор Пэтси с двумя другими людьми у неё дома.

Ким заявила, что ей показалось, что звонок был отрепетирован. Она считает, что Пэтси думала, что повесила трубку, но не сделала этого, и что тон Пэтси изменился с панического на спокойный и собранный.

После того, как Джон-Бет был найден убитым, Ким сказали, чтобы она ни с кем об этом не говорила, пока они не предстанут перед судом. Большое жюри или кто-либо другой никогда не просил Ким дать показания или высказать своё мнение.

Звонок в службу 911 рассматривался многими людьми и организациями, и все они придерживались разных мнений. Несмотря на то, что ФБР и секретная служба провели анализ и пришли к выводу, что дальнейший разговор не слышен, эта тема вызывает много споров. Некоторые звукорежиссёры и следователи считают, что именно это звучит в конце звонка.

Джон: «Мы с вами не разговариваем».
Пэтси: «Что ты наделал?
Помоги мне, Господи».
Берк: "Что ты нашел?"

Действительно ли это было в конце звонка в службу 911? Лгали ли Рэмси и действительно ли Бёрк не спал? Действительно ли он спал, а в доме был кто-то ещё? И почему Пэтси ни разу не упомянула имя ДжонБенет во время звонка?

5:59 утра.
Офицер Френч прибывает на место происшествия.
Когда Пэтси поздоровалась с офицером, на ней была та же одежда, что и накануне вечером.

6-8 часов утра .
В резиденцию Рэмси прибывают еще четверо полицейских: полицейские Вейч, Вайс и Барклоу, а также их начальник Райхенбах. К родителям Джонбенет пришли друзья, чтобы помочь обыскать дом, в том числе вышеупомянутые Уайт, Фернис и преподобный Ховерсток. В доме также присутствуют адвокаты потерпевших и следователи с места преступления.
Проведен беглый обыск дома, но никаких следов взлома обнаружено не было. Офицер Френч спустился в подвал и подошел к деревянной двери, которая была заперта на деревянную задвижку. Он на мгновение остановился перед дверью, а затем ушёл, не открывая её.(!!) И правда, зачем ее открывать, разве здесь кого-то ищут?)))
Согласно заявлениям, которые Пэтси дала властям в тот день, она поняла, что ДжонБенет пропала, после того как нашла на кухонной лестнице записку на двух с половиной страницах. В записке требовали 118 000 долларов за её благополучное возвращение. На записке не было обнаружено отпечатков пальцев. Записка и черновик были написаны ручкой и на бумаге из дома Рэмси, принадлежавших Пэтси.
Ручка, которой была написана записка с требованием выкупа, была аккуратно положена на место рядом с телефоном.

Судя по времени, указанному в записке с требованием выкупа, она была написана около полуночи. Обратите внимание на фразу «я советую вам отдохнуть». из записки с требованием выкупа. По мнению экспертов, похититель обычно не даёт таких советов своим жертвам. Зачем похитителям говорить жертвам, чтобы они отдохнули, если те якобы уже спали? И зачем похитителям это делать?

В записке никогда не упоминалось имя ДжонБенет. Было ли авторам записки слишком эмоционально тяжело написать имя ДжонБенет?

Следователи предположили, что на то, чтобы просто написать записку, ушёл бы 21 минута, плюс время на составление и черновик.
Сумма, указанная в записке с требованием выкупа, была довольно небольшой, если учесть, что Джон был генеральным директором компании стоимостью в миллиард долларов. Сумма, указанная в записке с требованием выкупа, была равна предыдущему бонусу, который Джон получил за свою работу.

Эта записка - самая длинная записка с требованием выкупа в истории.

Детективы нашли образцы почерка Пэтси в доме Рэмси, которые были похожи на почерк в записке с требованием выкупа.

Из-за многочисленных орфографических и грамматических ошибок в записке казалось, что похититель был необразованным. Позже в записке автор перешёл к более естественному использованию терминов, что свидетельствовало о более высоком уровне образования.

Детективы считают, что записка была написана женщиной и продиктована кем-то другим. Невозможно доказать, что Пэтси написала или не написала записку.

Джон договорился о выплате выкупа.

В дом была направлена группа криминалистов.

Спальня Джона и Бенедикта была единственной комнатой в доме, которую оцепили, чтобы предотвратить загрязнение улик. Никаких мер по предотвращению загрязнения улик в остальной части дома предпринято не было.
Я знаю, что это ещё не считалось убийством, но я бы оцепил практически весь дом. У властей не было чёткого представления о том, как преступники проникли в дом и покинули его, улики могли быть практически где угодно.

Тем временем друзья и священник, служивший в семье, прибыли в дом. На место происшествия также прибыли адвокаты жертв. Посетители убирали и чистили поверхности на кухне, уничтожая все возможные улики.

Детектив из Боулдера Линда Арндт прибывает около 8 утра по восточному поясному времени, чтобы дождаться указаний похитителя, но никаких попыток потребовать деньги так и не последовало.

10:30 утра.
Арндт по меньшей мере дважды вызывает подкрепление, оставшись в доме наедине с семьёй Рэмси и друзьями (всего семеро). Ей сообщают, что все офицеры находятся на совещании в полицейском управлении Боулдера и получили её сообщение. Никто не приехал, потому что у них не хватало сотрудников.

Джон пропал без вести как минимум на час. Некоторые говорят, что он вышел из дома якобы для того, чтобы "забрать почту". Позже выяснилось, что это не могло быть правдой, учитывая, что почту семье доставляли через щель в входной двери. Что бы ни случилось, он якобы отсутствовал 90 минут.

В середине утра
незадолго до 13:00 Флит Уайт якобы находился в винном погребе без окон и осматривался. Он сказал полиции, что никогда не включал свет и ничего не видел.

В 13:00
Арднт попросил Джона и друга семьи Флита Уайта обыскать дом сверху донизу, чтобы «найти что-нибудь пропавшее». Джон и Уайт начали поиски в подвале. Джон открыл запертую дверь, которую следователи не смогли открыть раньше, и нашёл тело ДжонБенет. Ее рот был заклеен клейкой лентой, вокруг запястий и шеи был обнаружен нейлоновый шнур, а туловище было прикрыто белым одеялом. Джон немедленно поднял тело Джонбенет и сорвал клейкую ленту с ее рта. Затем он понес ее вверх по лестнице в гостиную.

Джон договорился о выплате выкупа.

В дом была направлена группа криминалистов.

Спальня Джона и Бенедикта была единственной комнатой в доме, которую оцепили, чтобы предотвратить загрязнение улик. Никаких мер по предотвращению загрязнения улик в остальной части дома предпринято не было.
Я знаю, что это ещё не считалось убийством, но я бы оцепил практически весь дом. У властей не было чёткого представления о том, как преступники проникли в дом и покинули его, улики могли быть практически где угодно.

Тем временем друзья и священник, служивший в семье, прибыли в дом. На место происшествия также прибыли адвокаты жертв. Посетители убирали и чистили поверхности на кухне, уничтожая все возможные улики.

Детектив из Боулдера Линда Арндт прибывает около 8 утра по восточному поясному времени, чтобы дождаться указаний похитителя, но никаких попыток потребовать деньги так и не последовало.

10:30 утра.
Арндт по меньшей мере дважды вызывает подкрепление, оставшись в доме наедине с семьёй Рэмси и друзьями (всего семеро). Ей сообщают, что все офицеры находятся на совещании в полицейском управлении Боулдера и получили её сообщение. Никто не приехал, потому что у них не хватало сотрудников.

Джон пропал без вести как минимум на час. Некоторые говорят, что он вышел из дома якобы для того, чтобы "забрать почту". Позже выяснилось, что это не могло быть правдой, учитывая, что почту семье доставляли через щель в входной двери. Что бы ни случилось, он якобы отсутствовал 90 минут.

В середине утра
незадолго до 13:00 Флит Уайт якобы находился в винном погребе без окон и осматривался. Он сказал полиции, что никогда не включал свет и ничего не видел.

В 13:00
Арднт попросил Джона и друга семьи Флита Уайта обыскать дом сверху донизу, чтобы «найти что-нибудь пропавшее». Джон и Уайт начали поиски в подвале. Джон открыл запертую дверь, которую следователи не смогли открыть раньше, и нашёл тело ДжонБенет. Ее рот был заклеен клейкой лентой, вокруг запястий и шеи был обнаружен нейлоновый шнур, а туловище было прикрыто белым одеялом. Джон немедленно поднял тело Джонбенет и сорвал клейкую ленту с ее рта. Затем он понес ее вверх по лестнице в гостиную.(????)

В некоторых источниках говорится, что Джон накрыл Джон-Бетт другим одеялом до того, как понёс её вверх по лестнице, а в некоторых — после. В любом случае, улики на теле были теперь загрязнены.

На клейкой стороне скотча остался чёткий отпечаток губ Джон-Бетт, но не было никаких признаков высунутого языка или попыток снять скотч. Это говорит о том, что скотч использовался в качестве реквизита при инсценировке сцены, как будто он был на месте после смерти.

Шнур был завязан слишком слабо, чтобы удержать живого или находящегося в сознании ребёнка.

езнакомцу было бы очень трудно пройти по маршруту к винному погребу, особенно ночью, особенно с ребенком на руках.

Выключатель света на лестнице находился не в ожидаемом месте на стене, а позади того, кто поднимался по лестнице, так что они, вероятно, сделали бы все это в темноте.

13:30 вечера
Полицейские из Боулдера, Рон Уокер и Ларри Мейсон прибывают и обыскивают подвал и винный погреб в поисках дальнейших улик в смерти Джонбенета. Они также окончательно обезопасили дом, предотвратив любое дальнейшее прибытие гостей.

13:40.
Джон Рэмси звонит своему пилоту и, как утверждается, просит его подготовить самолёт к вылету в Атланту. Правоохранительные органы просят семью не покидать город.

13:45
Прислушавшись к предупреждению офицера, Рэмси покидают свой дом, планируя переночевать в доме Ферни.

14:30
Джон и Пэтси участвовали в предварительном допросе, который длился более двух часов, а Бёрк также был допрошен в течение первых двух недель.

Ну и т.д...
Вот тут...

https://darkmatter69.blogspot.com/2019/05/what-you-might-not-know-about-jonbenets.html

Добавлено позже:
Нет, логично. Посмотрите хотя бы американские фильмы, где фигурирует кинднепинг. В 9 из 10 фильмов родители обязательно свяжутся с ФБР и попросят помощи у полиции.
То есть, обращаясь в полицию, родители не упомянут о записке с угрозами убить ребенка, если они обратятся в полицию???? То есть... ну... пофиг, убьют, так убьют, у нас их двое, одним больше, одним меньше, зато поймают злыдней... Давайте все сюда, с мигалками, по форме, еще и полгорода друзей соберем... Вдруг придется отстреливаться от неизвестной тайной террористической организации... Дом обыскать с полицией? Не, не слышали, просто с компанией друзей проведем уборку на МП... Следы? Отпечатки? ДНК? Не, не знаем... Главное, чтобы чистенько было, когда ФБР будет дом фоткать для материалов дела.
 Отлично! Примерные законопослушные американцы))))))

Добавлено позже:
"ДжонБенет была убита путём удушения и перелома черепа. Официальной причиной смерти была "асфиксия в результате удушения, связанная с черепно-мозговой травмой" Удушение произошло через 45 минут — два часа после удара по голове, судя по отёку мозга.

Удар привёл к глубокому обмороку, из-за чего кто-то мог подумать, что ДжонБенет уже мертва. Хотя рана на голове в конечном итоге привела бы к её смерти, на самом деле её убило удушение.


Следователи считают, что ДжонБенет была убита около 22:00. Помните, что ДжонБенет ударили по голове за 45 минут до того, как её задушили. Рэмси сказали, что уложили ДжонБенет спать в 22:00.

Не было никаких признаков обычного изнасилования, хотя сексуальное насилие нельзя было исключать.

С помощью ультрафиолетовой лампы удалось выяснить, что её тело было вычищено, но на бёдрах остались следы крови. Некоторые люди считают, что Пэтси сделала это с помощью салфетки, которой вытерла Джон-Бенедикта после того, как он описался в постели.

На одеяле, которым убийца накрыл Джон-Бенедикта, были лобковые волосы, которые нельзя было связать ни с одним из членов семьи.

Неидентифицируемый материал ДНК, «Композиция из ДНК нескольких человек» была обнаружена на её нижнем белье и под ногтями. На её кальсонах и нижнем белье было пятно с мужской ДНК, которое не удалось связать с кем-либо из членов семьи. Некоторые эксперты говорят, что ДНК на кальсонах и нижнем белье также может быть композицией из ДНК нескольких человек, объединённых в один профиль. Если это так, то мы ищем профиль ДНК, который никогда не совпадет ни с одним из существующих.
« Последнее редактирование: 12.02.25 17:53 »


Поблагодарили за сообщение: Маргаритка | Chloe | Наталья КВ | Ирина Петровна

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 991
  • Благодарностей: 3 557

  • Расположение: Москва

  • Была 15.02.25 08:50

ДжонБенет Рамси
« Ответ #3834 : 12.02.25 18:14 »
На одеяле, которым убийца накрыл Джон-Бенедикта, были лобковые волосы, которые нельзя было связать ни с одним из членов семьи.

Неидентифицируемый материал ДНК, «Композиция из ДНК нескольких человек» была обнаружена на её нижнем белье и под ногтями. На её кальсонах и нижнем белье было пятно с мужской ДНК, которое не удалось связать с кем-либо из членов семьи. Некоторые эксперты говорят, что ДНК на кальсонах и нижнем белье также может быть композицией из ДНК нескольких человек, объединённых в один профиль. Если это так, то мы ищем профиль ДНК, который никогда не совпадет ни с одним из существующих.
И это соответствует методу, о котором писала. И это требует подготовки: где-то надо было взять лобковые волосы и биоматериал разных людей, а потом нанести на девочку.
Вероятно, и записка была написана не в доме: злодей вырвал страницы из блокнота заранее, и написал записку в спокойных условиях. Отмечается, что записка - слишком длинная для подобных: это тоже имеет значение в картине, заставляя сомневаться в том, что писал кто-то посторонний.
« Последнее редактирование: 12.02.25 18:19 »


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ | Barbie

Маргаритка

  • Модератор

  • Сообщений: 814
  • Благодарностей: 1 240

  • На форуме

ДжонБенет Рамси
« Ответ #3835 : 12.02.25 18:17 »
Вероятно, и записка была написана не в доме: злодей вырвал страницы из блокнота заранее, и написал записку в спокойных условиях.
Зачем?

И это требует подготовки: где-то надо было взять лобковые волосы и биоматериал разных людей, а потом нанести на девочку.
Да там проходной двор был в то утро. Место преступления вообще затоптали.

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 991
  • Благодарностей: 3 557

  • Расположение: Москва

  • Была 15.02.25 08:50

ДжонБенет Рамси
« Ответ #3836 : 12.02.25 18:20 »
Зачем?
Явно, и очень длинный текст - неспроста. Я выше дописала об этом: чтобы вызвать сомнения в том, что писал посторонний. И полученная отцом сумма указана не просто так.

Но надо учесть, что он никого не подставлял целенаправленно, а создавал указатели на разных людей, иначе бы не стал использовать биоматериал посторонних. Есть ссылки и на писателя, и на маргинала из вагончика...

Добавлено позже:
Да там проходной двор был в то утро. Место преступления вообще затоптали.
Тело посторонние не трогали... К тому же, смесь ДНК - под ногтями, а в трусиках - лобковые волосы! В нормальной ситуации, всё это должно принадлежать злодею, но тут похоже на инсценировку.
« Последнее редактирование: 12.02.25 18:28 »


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ

Ирина Петровна


  • Сообщений: 726
  • Благодарностей: 839

  • На форуме

ДжонБенет Рамси
« Ответ #3837 : 12.02.25 18:49 »
...10:30 утра.
Арндт по меньшей мере дважды вызывает подкрепление, оставшись в доме наедине с семьёй Рэмси и друзьями (всего семеро). Ей сообщают, что все офицеры находятся на совещании в полицейском управлении Боулдера и получили её сообщение. Никто не приехал, потому что у них не хватало сотрудников.

Джон пропал без вести как минимум на час. Некоторые говорят, что он вышел из дома якобы для того, чтобы "забрать почту". Позже выяснилось, что это не могло быть правдой, учитывая, что почту семье доставляли через щель в входной двери. Что бы ни случилось, он якобы отсутствовал 90 минут...
Интересно, куда Джон пропадал? И было ли что-то у него в руках? Ведь за полтора часа можно было далеко уйти, чтобы, например, "избавится от улик, орудия убийства и тд"... Или, наоборот, что-то откуда-то принести и подбросить на место преступления.


Поблагодарили за сообщение: Nakano Takeko

Маргаритка

  • Модератор

  • Сообщений: 814
  • Благодарностей: 1 240

  • На форуме

ДжонБенет Рамси
« Ответ #3838 : 12.02.25 18:59 »
а в трусиках - лобковые волосы!
Откуда вы это берете?
Я выше дописала об этом: чтобы вызвать сомнения в том, что писал посторонний.
А зачем ее тогда вообще писать? Если б записки не было подозрении на семью еще бы больше упало.


Поблагодарили за сообщение: idemidov | Chloe

idemidov


  • Сообщений: 2 187
  • Благодарностей: 5 947

  • Был вчера в 09:31

ДжонБенет Рамси
« Ответ #3839 : 12.02.25 19:06 »
Откуда вы это берете?А зачем ее тогда вообще писать? Если б записки не было подозрении на семью еще бы больше упало.
Угу. Без записки была бы только мертвая девочка в подвале дома ее родителей, о каком похищении речь была бы?


Поблагодарили за сообщение: Маргаритка | Chloe | Nakano Takeko