Лифт - стр. 1243 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Кто и в результате чего может быть причастен к исчезновению Ирины Сафоновой?

Маньяк...
15 (3,3%)
А.С.
256 (56,9%)
Кто то из подъезда.
59 (13,1%)
Кто-то из знакомых, то есть из близкого окружения Ирины.
16 (3,6%)
Кто-то из близких.
4 (0,9%)
Кто-то из окружения только А.С.
5 (1,1%)
Другое... Желательно изложить свою версию на форуме.
9 (2%)
Суиц"ы"д (суицид)
3 (0,7%)
Добровольно уехала бросив всё.
11 (2,4%)
Секта? Виссариона, Йога, любое религиозное движение, исповедующее что-либо кроме так называемых «традиционных религий».
1 (0,2%)
Несчастный случай с последующим сокрытием тела.
6 (1,3%)
Заказное убийство. По найму.
5 (1,1%)
Причастен муж?
10 (2,2%)
Убийство из-за конфликта... Бытовое убийство.
2 (0,4%)
Что-то связанное с коллегами и местами работы Ирины.
0 (0%)
Неуравновешенный поклонник, тайный воздыхатель
3 (0,7%)
Неизвестный, известный только Ирине. (четырёхугольник)
8 (1,8%)
Похитили и удерживали, удерживают.
2 (0,4%)
Финансовая пирамида. Затянуло в сомнительные финансовые схемы...
1 (0,2%)
ПОСЛЕ 00.02 часов 09.09.09. Ирина сама вышла из подъезда. Инцидент в результате встречи с кем-то другим.
27 (6%)
В результате разборок из-за бизнеса мужа...
2 (0,4%)
Любовный треугольник, кто-то кому-то помешал, не поделили, перешёл дорогу..
5 (1,1%)

Проголосовало пользователей: 449

Автор Тема: Лифт  (Прочитано 2370470 раз)

0 пользователей и 13 гостей просматривают эту тему.

Rose


  • Сообщений: 1 577
  • Благодарностей: 3 485

  • Расположение: Беларусь

  • Была 21.01.25 20:33

Лифт
« Ответ #37260 : 16.01.25 23:48 »
Почему все переворачивают слова Скурихина? Он никогда не говорил сколько на карточке у Ирины. Он сказал, что у Ирины в кошельке было 10 рублей. Хотели снять деньги, но не успели.
То есть речь шла о наличных деньгах. Причем неизвестно, 10 рублей это точная сумма, или просто оборот речи обозначающий, что очень мало.
Кто-то придумал, что 10 рублей было на карточке у Ирины в день пропажи и эта байка гуляет по интернету
Это он сам лично писал на форуме на следующий день пропажи. Здесь есть ссылка. Там много его сообщений и все они странные  весьма подозрительные.
« Последнее редактирование: 16.01.25 23:51 »

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 739
  • Благодарностей: 10 274

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 12:20

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #37261 : 17.01.25 00:20 »
Там много его сообщений и все они странные  весьма подозрительные.
Нет там ничего странного.

Добавлено позже:
Это он сам лично писал на форуме на следующий день пропажи. Здесь есть ссылка.
так вы хотя-бы прочитайте что он там писал для начала. И вам даже уже Мангуста все растолковала очень подробно.
 Он сказал, что у Ирины в кошельке было только 10 рублей. Забыли снять деньги с карточки. И ВСЕ!!!

Добавлено позже:
как так получилось,что ВС единственный наследник?
А видимо потому что, квартира была с долгами. Нужно было вступать в долги а не в наследство. Такие квартиры в залоге у банка.
« Последнее редактирование: 17.01.25 00:26 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

sunnyapple


  • Сообщений: 3 538
  • Благодарностей: 8 987

  • На форуме

Лифт
« Ответ #37262 : 17.01.25 13:57 »
как так получилось,что ВС единственный наследник? Ладно родители могли отказаться,но сын то несовешенолетний,у него обязательная доля есть.
За несовершеннолетнего до 14 лет вступают в наследство или отказываются от оного законные представители.
« Последнее редактирование: 17.01.25 13:58 »

Rose


  • Сообщений: 1 577
  • Благодарностей: 3 485

  • Расположение: Беларусь

  • Была 21.01.25 20:33

Лифт
« Ответ #37263 : 17.01.25 15:15 »
Нет там ничего странного.

Добавлено позже:так вы хотя-бы прочитайте что он там писал для начала. И вам даже уже Мангуста все растолковала очень подробно.
 Он сказал, что у Ирины в кошельке было только 10 рублей. Забыли снять деньги с карточки. И ВСЕ!!!

Добавлено позже:А видимо потому что, квартира была с долгами. Нужно было вступать в долги а не в наследство. Такие квартиры в залоге у банка.
Любой криминалист скажет что... Зачем снимать, зачем эти деньги? Безусловно, подозрительные сообщения.

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 739
  • Благодарностей: 10 274

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 12:20

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #37264 : 17.01.25 15:20 »
Любой криминалист скажет что
Он вам точно ничего не скажет, так как он криминалист, а не философ.
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: GиперборЕя | Helen88

Mangusta


  • Сообщений: 3 087
  • Благодарностей: 8 204

  • Расположение: Москва

  • На форуме

Лифт
« Ответ #37265 : 17.01.25 15:44 »
Зачем снимать, зачем эти деньги? Безусловно, подозрительные сообщения.
Потому что это 2009 год. И карточкой расплатиться можно было далеко не везде. Только в крупных магазинах. Системы быстрых платежей тоже нет и в помине. Как и онлайн банков. Даже не во всех банках можно было с терминала оплатить коммунальные услуги.
Поэтому деньги снимали и расплачивались за все преимущественно наличными.


Поблагодарили за сообщение: Умптек | kotyukovsergey | Glaider | Helen88

idemidov


  • Сообщений: 2 071
  • Благодарностей: 5 634

  • Был сегодня в 09:55

Лифт
« Ответ #37266 : 17.01.25 17:53 »
по закону пока наказывают тех кто такие выписки продаёт, но накажут и тех кто их распространяет.
Без ФИО выписка общедоступна. Хотя и неполноценна.

Добавлено позже:
С ипотечной квартирой не сделать ничего, она у банка в собственности
Ипотечная квартира в собственности у собственника. У банка она в обременении.

Добавлено позже:
Ирина могла резко решить поехать в Москву к Сафонову и посмотреть кто же там в её квартире живёт. Решила поехать на машине (нашла попутчика, такси)
Внезапно в полночь сорвалась на такси из Новосибирска проверять московскую квартиру? Это примерно двое суток чистого времени езды. То есть где-то 4 суток езды вообще в одну сторону. Что за таксисты такие услуги осуществляют?

- Вы не подскажете как пройти в библиотеку?
- В три часа ночи?!  :)

Добавлено позже:
В 2015 году ВС вступил в права наследования
Получается по суду ее в 2015 умершей признали. Но в ТСЖ где она числилась учредителем, об этом так и не узнали.

Добавлено позже:
Не убили, а похитили...
Никаких свидетельств ее убийства на данный момент нет.
Она признана умершей по суду.  Так что смерть налицо. Вот никаких признаков похищения нет это точно.

Добавлено позже:
нУ ВОТ ВАМ И МОТИВ
Само по себе владение долей жилья не говорит ни о чем. В России, как и в других пост-социалистических странах, очень мало людей у которых вообще нет собственного жилья.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_home_ownership_rate
« Последнее редактирование: 17.01.25 18:04 »


Поблагодарили за сообщение: HarrierDuBois | Rose

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 289
  • Благодарностей: 2 616

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была сегодня в 01:40

Лифт
« Ответ #37267 : 17.01.25 23:31 »
idemidov, про ипотеку я писала простыми и понятными всем словами. В собственности с обременением, если уж точно. Но факт в том, что сделать с ней ничего нельзя до снятия такового обременения, с точки зрения мошенников - это дохлый номер.
Про выписки. Нам то с ФИО интересно и переходы права до 2009. Форумчане нашли документы, но историю было бы интересно глянуть.
Версия про отъезд Ирины абсолютно не моя, она Варнаши, ща притащу. Я вспомнила её сугубо с возможными изменёнными вводными. Если квартира была таки на Ирине, то как бы праведный гнев её оправдан.
Я лично эту версию не откидываю, вообще версия с отъездом Ирины куда-то срочно по собственному желанию, как по мне, право на жизнь имеет. Конечно это не в Казахстан на могилку к деду, маловероятно, что к мужу, чтобы с поличным поймать, но сама поездка мне кажется немногим вероятнее чем затаскивание в квартиру. Ключи, нервно брошенные кем-то из-за негодования от этого поступка ну прям идеально вписываются. У нас есть факт, что с ноября поиски полностью прекратились и родственники закрылись от общественности. Косвенно это может говорить, что они узнали, что последний видевший - это родственник.
Напомню, ни одной версии я не придерживаюсь, мне вообще ни одна не нравится. Для меня есть более или менее реалистичные версии, которые могут объяснить всё.
Мне вот интересно почитать версию, связанную с квартирой. Ну ок. Ирина в списках ТСЖ, в 2012 Лайк Флэт. Ну и что?

Добавлено позже:
1. Версия "личное с ВС" (совсем недавно расписывала подробно).
Ирина не могла принять решение о разводе с ВС, т.к. он морочил ей голову и скрывал, что с ОЛ у него всерьёз и надолго. После Алтая Ирина поехала в Москву, надеясь застать там ОЛ и всё выяснить. Но ОЛ была в Уральске в это время вместе с детьми, поэтому И. так и осталась в подвешенном состоянии. Эта неизвестность её сильно мучила, она даже поместила стих в ВК, который взволновал её подругу Е.Б.-Р., а также пожаловалась УР по телефону. УР посоветовал ей возобновить отношения с АС - что И. и сделала по возвращению в Нск. ЕС сообщила ВС, что Ирина встретилась с АС (1 сентября, потом поездка в Бийск). ВС это не понравилось и он, возможно, позвонил или написал И., чтобы не торопилась и т.п. (ему не выгоден был развод и раздел имущества в тот момент). Ирине надо было как-то выяснить, ЧТО там на самом деле у ВС в Мск (почти цитата из УР), поэтому она решила втайне ото всех поехать в Мск и увидеть всё своими глазами. (нельзя было чтобы информация дошла до ВС через ЕС или родителей И., которые были против попыток Ирины восстановить отношения с ВС, т.к. им больше нравился АС - свободный ровесник Ирины, приличный мч, "академик". Поэтому Ирина не хотела говорить о поездке даже Илье - мог родителям позвонить).
Чтобы скрыть поездку в Мск, Ирина решила пойти на поздний сеанс в кино (как бы в кино ушла), а потом сразу уехать. Оделась по-дорожному, взяла необходимое и документы.
Ключи: - случайно выронила (газета тоже случайность),
- отдала Наташе (или Е.Б.-Р.), чтобы та передала их позднее Илье, но Н. не захотела объяснять отсутствие Ирины, засомневалась в её решении и решила таким образом привлечь внимание к "исчезновению" И. и снять с себя ответственность,
- положила сама Ирина под влиянием мгновенного интуитивного озарения, что может что-то пойти не так с её поездкой, так пусть хоть знак останется.
 Дальше несколько вариантов:
- поехала в аэропорт (вокзал), но по дороге случилась беда (маньяк-таксист, гоп-стоп...)
- поехала на перекладных, но попала в беду в дороге
- доехала до Мск на перекладных, а дальше - вопросы к ВС.
2. Версия "экономическая с ВС"
У ВС большие проблемы в связи с руководством СолПро (по схеме Пузиковых). Он засветил в чём-то Ирину как официальную жену, а из-за её удалённости защитить не мог. Организовал её "исчезновение" для всех окружающих таким образом, чтобы никто не знал и не понимал, что случилось. Всё подстроено с участием самой Ирины, ЕС и некого посланца от ВС, который должен увезти и спрятать Ирину
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Ключи в лифт положила ЕС, которая провожала Ирину. Целей - несколько: показать, что И. была в подъезде, добиться громкой огласки "исчезновения" и участия милиции (чтобы не искали возможные злоумышленники), имитация похищения.
Что случилось с Ириной со временем - неизвестно. Возможно, жива.
3. Версия "экономическая с побочным бизнесом И."
Ирина, чтобы заработать денег, встряла в некий бизнес с участием одной странной компании, которая здесь упоминалась и присутствует в альбоме темы. Пару лет успешно сотрудничала, но в последний визит в Мск "что-то пошло не так" и Ирина "не оправдала надежд". Ей назначили "стрелку" поздно вечером 08.09.09, шантажируя ребёнком и братом.
Ирина попыталась привлечь к своей защите АС, но он или смалодушничал или действительно не понял, что от него требовалось. В результате Ирина встретилась с "партнёрами" одна, её увезли. Ключи подбросили в лифт назло (или Ирине удалось их оставить самой как знак родным).
4. Месть ревнивицы.
а) Женщина, которая ревновала САМУ Ирину к её мужчинам (любым, хоть ВС, хоть АС). Настроила свою компанию против Ирины, организовала "ночное кино". Поджидала с машиной и компанией неподалёку от подъезда. Заманила в свою машину, ключи подбросила с целью навести на соседей или АС. Увезли. Итог, скорее всего, плачевный. Кандидатка в некты - известная подруга-автомобилистка, или приятельница-танцовщица.
б) Девушка, которая ревновала АС к Ирине. Всё, как и в а)
5.
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
6. Версия самая простая - случайный арко-нарко гоп-стоп или маньяк.
У Ирины под влиянием житейской и личной неопределённости, тяжёлого фильма, непонимания со стороны АС было плохое настроение. Она пошла было домой, но решила пойти пройтись снова. Телефон отключила, т.к. не хотела разговаривать с АС и отвечать на его смс. Ключи выронила нечаянно в лифте, а газета уже там валялась.
В парке (на пустыре, на берегу, по дороге) её остановили, задёрнули в машину и увезли куда-то на другой конец города. Итог печальный.

Основные версии Варнаши. Всё это обсуждалось нами сто миллионов раз.
« Последнее редактирование: 17.01.25 23:38 »


Поблагодарили за сообщение: МИРА

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 739
  • Благодарностей: 10 274

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 12:20

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #37268 : 18.01.25 00:12 »
Вот никаких признаков похищения нет это точно.
Признак есть, это ключи и газета. Вам этого не достаточно?
То, что было у неё в руках, оказалось на полу. Вам не достаточно?

Добавлено позже:
Само по себе владение долей жилья не говорит ни о чем. В России, как и в других пост-социалистических странах, очень мало людей у которых вообще нет собственного жилья.
Оно может и не говорит, но только до тех пор, пока дело не доходит до развода. Вы же не станете отрицать тот факт, который озвучила мама Ирины?

Добавлено позже:
Она признана умершей по суду
И что из этого,  это только юридический аспект.
Не подскажите кому это было нужно? И для чего ...

Добавлено позже:
То есть где-то 4 суток езды вообще в одну сторону.
Вы молодой человек видимо не в курсе. Что бывает, когда у кого-то крышу сносит, да еще на фоне любви и ревности.
Я конечно не поддерживаю такую версию. Но и не такое случается...
« Последнее редактирование: 18.01.25 00:21 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: GиперборЕя

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 289
  • Благодарностей: 2 616

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была сегодня в 01:40

Лифт
« Ответ #37269 : 18.01.25 00:29 »
Нет, никогда ранее семья Кошкаровых не жила на Демакова,1.
См.Хронологию:
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Ещё уточнения по последним страницам обсуждения:
1. Фамилия второй супруги Вл.Сафонова несколько раз была написана неверно, но исправлять не буду: у нас принято называть её инициалами - ОЛ.
2. Сестра у АС есть - это факт. Просто Таня Молявина с ней не знакома, т.к. в детстве АС её не было, она родилась в семье разведённого отца АС позднее (она существенно младше АС). Сестру мы называем инициалами ЮС. Она действительно принимала участие в поисках Ирины.
3. В соседнем с Ириной подъезде на Демакова,1 жила родная сестра Вл.Сафонова - ЕС, она же тётя Андрея, она же золовка и подруга Ирины. Увидеть её можно в ролике "Новосибирской недели", ссылки на который неоднократно были в нашей теме.
4. Адвокат47, спасибо, что разместили здесь то самое фото (примерно 2005-06гг), под которым Ирина написала в 2009г комент "Было весело". Многие форумчане не знают этого фото (как и многих других со страницы Ирины в ВК), поэтому могут не понять некоторые наши сообщения.
5. Сайт АС "Сашулька" с пресловутой "самохарактеристикой" был создан на первом курсе в 19 лет в качестве курсовой работы, т.е. задолго до событий 2009г. "Самохарактеристика" взята из интернета, а не написана автором о себе. Этот факт приведён и обсуждён ещё на форуме НГС в 2009. Фрагменты и множество фото с этого сайта восстановлены и помещены у нас в теме (спасибо Адвокату47!).
6. Ник "Татьяна Григорьева", пишущий в ВК про "Барракуду" и 4-х кавказцев - проверялся. Информация не подтвердилась.
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
7. Возможные интриги и тайны вокруг Ирины, про которые пишет Паганель, - далеко не миф. Мы некоторые тут обсуждали подробно. Напомню их.
- многоугольник с неопределённым количеством "углов": у каждого из участников событий обнаружен ещё партнёр, а у того в свою очередь - следуюший и т.д.
- подруга с компанией экстремального автотуризма, не участвовавшая в поисках Ирины и не проявившая себя на форумах,
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
- "999" как дата нескольких ДР живших по соседству друзей и подруг Ирины, а также как название группы, созданной другом Ирины АТ позднее.
- мы так и не поняли, почему Ирина не вписалась в компанию "снежкокидателей" и почему АС надо было делать в 2007г выбор между ними и ею.
- кто всё-таки был инициатором того, что Ирина не поехала с мужем в Москву в 2005, но недвижимость в Люберцах была записана на обоих
- история возникновения и финансирования компании "ЛайкФлэт"
-
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
- интересные соседи Ирины по площадке на Демакова,1 и их отношения с криминальным миром
- участвовала ли Ирина в реальных мероприятиях экстремальной группы АТ или только в виртуальных
- насколько плотно Ирина участвовала в ролевых играх, или её игровое фото с АЗ - случайность
- насколько близко общалась Ирина с братьями М, в частности, с НМ. Откуда НМ знал подробно, как выглядит мобильник Ирины, пропавший в ночь 09.09.09.
- кто кого и насколько плотно знал ещё со времён Казахстана. Роль Казахстана в этой истории так и не прояснена. Три семьи (С., К., Л.) знали друг друга давным-давно?
- как появился на поисках Доничев? Чьим другом он был? Нет ответа. Аналогично - КА. Тоже нет ответа.
- экстрасенсы и секты. Кто был инициатором странных действий СПИ (группа Система Поисков Ирины). Нет ответа.
- СолПро... Вот уж совсем не мелкая компания, и совсем не мелкая должность. И как всё удачно сложилось... Случайно?
- так на какой работе познакомились Николай С. ака Угрюм-Река и Ирина... Мы так и не знаем. ТО или не ТО сообщил он в СК, о чём писал на форуме НГС? Почему его не было среди друзей Ирины в ВК и он не видел её страницу полностью. А почему Антошка09 её видела? Кто она Ирине? (то, что она ЮД, мы знаем, и то, что она не Ант70 - тоже)
 
И это далеко не всё, и это - только вершина айсберга.

А вот те вопросы, на которые ответа нет и как написала Варнаша, это только вершина айсберга.
Казахстан у меня в глазах замаячил красной тряпкой. А по слухам и сплетням один из двоих разыскиваемых сейчас на территории другого государства.
Да и адвокат в своей манере намекал, мол, с Казахстаном всё уже прояснили?
Что может быть? Если это не родственник Оксаны или Сафонова, который решил восстановить справедливость, если не могилка деда. Может, придёт на ум кому-то что-то стоящее?
И да, перечитывала Варнашу. В апреле 2009 Ирина уже точно знала про Оксану. А в июле Таиланд и Алтай "моя семья".
Я опять со своей колокольни, моё видение.
У Ирины было много знакомых, наверняка были и с целью построения отношений, но никто, абсолютно никто не мог сравниться с Сафоновым и по материальным причинам тоже. Хоть раз в год, но он обеспечивал полноценный отпуск за границей, перспективная работа и должность в Москве, квартира опять же. Ей никто не мог предложить ничего подобного. Потому, зная про Оксану, она едет с ним в июле в Таиланд и на Алтай и явно счастливая пишет "мои". А в августе вполне вероятно, она поехала с чётким намерением восстановить семью в Москве, возможно, Андрея уже собиралась устраивать в школу, потому взяла с собой. и что-то там происходит. Оксаны не было в Москве, но что-то происходит. Я уверена, что Угрюму она рассказала и именно Угрюм подтолкнул её к Скурихину. Скурихин, видимо, всё же хоть как-то был лучше и знала она его давно. Ирина могла выбрать сближение и с кем-то ещё и это кто-то в таком случае стал бы последним видевшим, а Скурихина мы бы и не обсуждали, потому как кроме фото в компаниях друзей ничего бы и не было.
Может быть никто Скурихина и не подставлял? А он оказался не в то время и не в том месте? Его просто посоветовал Угрюм.
И я не вижу треугольника. В августе Сафонов отвалился для неё, она спешно искала нового партнёра. Не было у неё выбора вернуться к Сафонову или нет, в Москве явно всё решилось. Другой вопрос, что в известность родителей она не поставила, потому они его ещё брали в расчёт. Ирина развивала отношения со Скурихиным, либо он просто был рядом, как друг. Но никакого треугольника уже не было. Четырёхугольника и в помине.


Поблагодарили за сообщение: МИРА

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 739
  • Благодарностей: 10 274

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 12:20

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #37270 : 18.01.25 00:33 »
Потому что это 2009 год. И карточкой расплатиться можно было далеко не везде.
Можно даже больше сказать. Практически не где было пикать ...
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: GиперборЕя

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 739
  • Благодарностей: 10 274

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 12:20

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #37271 : 18.01.25 11:07 »
Может быть никто Скурихина и не подставлял? А он оказался не в то время и не в том месте? Его просто посоветовал Угрюм.
Всё не так просто. Они были знакомы уже довольно долго, и именно в этот период Ирина исчезает. Это необходимо учесть.

Александр и Владимир были знакомы друг с другом. Знали про друг друга... Друзья Александра не просто так выражали своё недовольство сложившейся ситуацией.
Александр, по воле случая или нет, оказался в центре сложных событий и интриг. Это очевидно. Он был настолько вовлечён в эту историю, что многие до сих пор обвиняют его в убийстве. И не просто обвиняют, а с пеной у рта, с трясущимися кулаками, кричат, Доказывают, что он убийца, не имея для этого вообще никаких оснований. Не видя очевидного: никто и никогда не станет приглашать девушку в кино, чтобы затем её убить. Более того, даже когда стало известно о том, что с Александра сняты все обвинения и розыск идет по другим, определенным лицам. Никого это не останавливает. Александр убил, и всё тут. Так что это, если не подстава?
« Последнее редактирование: 18.01.25 13:08 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: NizN

Катя Иванова


  • Сообщений: 1 312
  • Благодарностей: 1 207

  • Был вчера в 23:37

Лифт
« Ответ #37272 : 18.01.25 13:54 »
А была ли знакома Ирина и ОЛ? Был ли какой-то разговор между ними? Об этом нам ничего не известно. Но наверно логично предположить, что Ирина захотела бы увидеть новую женщину мужа и поговорить с ней. Возможно обсудить "компромисс", расставить точки над i. Мама Ирины в интервью говорила о любовном треугольнике, а не о том, что он как-то разрешился в итоге. То есть о некой незавершенной ситуации, подвешенном состоянии. В итоге он разрешился исчезновением Ирины. Если смотреть только под этим углом, то кажется, что и причина ее исчезновения - незавершенный любовный треугольник. Просто странно, что и тут неоднозначная ситуация, подвешенное состояние, и еще и сосед оказался маньяком. Прям невезение со всех сторон. Так бывает, конечно, все бывает, но тем не менее...

Добавлено позже:
Хотя мама Ирины могла и не знать, что все точки над i уже расставлены и определенность есть.

Добавлено позже:
Только подруги, друзья, которым Ирина открывала душу, могут сказать, переживала ли она из-за новой женщины мужа или она отнеслась к этому философски и продолжила строить свою жизнь дальше, не ориентируясь на ВС, и не переживая особо о его новой женщине.
« Последнее редактирование: 18.01.25 13:59 »

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 289
  • Благодарностей: 2 616

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была сегодня в 01:40

Лифт
« Ответ #37273 : 18.01.25 14:30 »
У нас вообще нет никаких данных про отношения семей. Ещё раз продублирую.
кто кого и насколько плотно знал ещё со времён Казахстана. Роль Казахстана в этой истории так и не прояснена. Три семьи (С., К., Л.) знали друг друга давным-давно?

У нас нет данных, когда точно Ирина узнала про Оксану, но в апреле 2009 она про неё уже знала.
Если бы она поговорила с Оксаной, я не думаю, что был бы Тай и Алтай, и уж в Москву сильно вряд ли бы она поехала.
Но отпуск с Сафоновым в июле был, поездка в Москву в августе была и Оксаны в это время не было.

То что Скурихина обвиняют все сейчас, это как раз понятно. Историю копируют кратко: поехали в кино, привёз, пропала.

Нам интереснее тогда, а не сейчас.

Катя Иванова


  • Сообщений: 1 312
  • Благодарностей: 1 207

  • Был вчера в 23:37

Лифт
« Ответ #37274 : 18.01.25 14:48 »
А почему вы думаете, что она бы не поехала на Алтай на отдых, даже если узнала про новую женщину? Если это все ради сына, и сильных чувств к мужу уже не было тогда, то могла и поехать. Просто хорошие дружеские отношения, где все все приняли как есть, без сильных обид. Мы не знаем этих подробностей.

Добавлено позже:
У нас мало информации. На мой взгляд, информация о треугольнике и отношении Ирины и всех участвующих к нему, сыграла бы важную роль в построении версий.
« Последнее редактирование: 18.01.25 14:49 »

sunnyapple


  • Сообщений: 3 538
  • Благодарностей: 8 987

  • На форуме

Лифт
« Ответ #37275 : 18.01.25 17:58 »
А почему вы думаете, что она бы не поехала на Алтай на отдых, даже если узнала про новую женщину? Если это все ради сына, и сильных чувств к мужу уже не было тогда, то могла и поехать. Просто хорошие дружеские отношения, где все все приняли как есть, без сильных обид. Мы не знаем этих подробностей.

Добавлено позже:
У нас мало информации. На мой взгляд, информация о треугольнике и отношении Ирины и всех участвующих к нему, сыграла бы важную роль в построении версий.
Даже если сильные чувства были, то тоже вполне могла поехать в отпуск с ВС. Не так уж редки ситуации, когда мужчина на двух стульях сидит, и обе женщины готовы бороться за свое счастье рядом с ним.


Поблагодарили за сообщение: Катя Иванова | Mangusta

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 739
  • Благодарностей: 10 274

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 12:20

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #37276 : 18.01.25 23:45 »
Мама Ирины в интервью говорила о любовном треугольнике, а не о том, что он как-то разрешился в итоге.
говорила как раз об этом. Должно было что-то решиться..

Добавлено позже:
У нас нет данных, когда точно Ирина узнала про Оксану,
скорее всего уже в 2007 все про всех знали.
« Последнее редактирование: 18.01.25 23:47 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

idemidov


  • Сообщений: 2 071
  • Благодарностей: 5 634

  • Был сегодня в 09:55

Лифт
« Ответ #37277 : 19.01.25 12:35 »
Не видя очевидного: никто и никогда не станет приглашать девушку в кино, чтобы затем её убить.
Можно официальный список дел, после которых убивают?
Мол, после кинотеатра - никогда и никто, а после не кинотеатра - да, пожалуйста.


Поблагодарили за сообщение: Чухонка | Marina | nafanya25

DLL


  • Сообщений: 340
  • Благодарностей: 148

  • Был 19.01.25 17:08

Лифт
« Ответ #37278 : 19.01.25 15:21 »
А можно список дел (представленных тут), где вы путем умозаключений пришли к обратному выводу нежели чем основная фабула обвинения ? (будьте любезны) .

Дальше, тут не однократно разбиралось то, что  - до кино и после кино - это совершенно разные картины преступления -  и мотивы в том числе.

DLL


  • Сообщений: 340
  • Благодарностей: 148

  • Был 19.01.25 17:08

Лифт
« Ответ #37279 : 19.01.25 17:08 »
т.е не до кино, а если вообще кино не было.

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 739
  • Благодарностей: 10 274

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 12:20

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #37280 : 19.01.25 17:23 »
Можно официальный список дел, после которых убивают?
Мол, после кинотеатра - никогда и никто, а после не кинотеатра - да, пожалуйста.
Вы не совсем поняли мой посыл, это для меня очевидно. . . Не для вас. И это только личное мнение, основанное на моих знаниях. У вас видимо другое мнение и другие знания. Но непосредственно перед убийством не ходят в кино или театр, это то, что закономерно и касается именно списка дел...
Что бы убить, нужна прежде всего причина или причины. С 2009 года, никто не смог даже предположить хоть что-то вразумитльное.

Добавлено позже:
Мол, после кинотеатра - никогда и никто, а после не кинотеатра - да, пожалуйста.
это только один из факторов, сами посудите. Зачем так себя подставлять?  %-)

Добавлено позже:
а после не кинотеатра - да, пожалуйста.
это совокупность факторов, вы это понимаете?
И даже когда стало известно о том, что с Александра сняты все обвинения и розыск идет по другим, определенным лицам. Никого это не останавливает. Александр убил, и всё тут.
« Последнее редактирование: 19.01.25 17:28 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: GиперборЕя

idemidov


  • Сообщений: 2 071
  • Благодарностей: 5 634

  • Был сегодня в 09:55

Лифт
« Ответ #37281 : 19.01.25 20:14 »
Но непосредственно перед убийством не ходят в кино или театр,
Это кто такой закон вывел?

Добавлено позже:
с Александра сняты все обвинения
какие обвинения с него сняты, если он никогда и не был обвиняемым?

Добавлено позже:
розыск идет по другим, определенным лицам.
Это кто вам сообщил? И что это за определенные лица?

Добавлено позже:
Что бы убить, нужна прежде всего причина или причины. С 2009 года, никто не смог даже предположить хоть что-то вразумитльное
А не надо додумывать никаких причин. Причина находится только в голове убийцы. Какие причины были у отчима Матвея Ершова?
« Последнее редактирование: 19.01.25 20:26 »


Поблагодарили за сообщение: Виталик

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 739
  • Благодарностей: 10 274

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 12:20

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #37282 : 19.01.25 23:24 »
Это кто такой закон вывел?
Я. Можете возразить?
Где убийца, перед тем как совершить преступление, отправляется со своей жертвой в кинотеатр? Он находит способ подкинуть ключи и отключить телефон, но при этом совершенно не задумывается о своем алиби. Он словно забывает, что конкретно его и будут подозревать в такой ситуации в первую очередь? И почему никто не обращает внимание на элементарное. У него просто нет времени для совершения преступления.
Но общий смысл заключается в самой вероятности совершения убийства, убийство при определенных условиях, которые в данной ситуации практически отсутствуют. Но отсутствует в совокупности данных, а не только при одном определенном условии.
Добавлено позже:
Это кто вам сообщил?
послушайте. Это не мне сообщили. А всем. Есть официальный ответ от СК, что проводится ОРМ в отношении и .т.д.
Думаете ищут Александра?

Добавлено позже:
Какие причины были у отчима Матвея Ершова?
Мы же не про отчимов сейчас тут рассуждаем. А про мотив Александра. Которого просто нет и быть не может...
Это не значит, что он не мог совершить убийство. Речь только о мотиве. Общий смысл в том, что совокупность информации, которую мы имеем на данный момент, позволяет нам утверждать, что ищут не Александра. Позволяет на ваш взгляд?

Добавлено позже:
А не надо додумывать никаких причин. Причина находится только в голове убийцы
Такая причина находилась у Теда Банди, вы же не будете искать тут маньяка?

Добавлено позже:
Какие причины были
У остальных есть определённые причины или проблемы. Все взаимосвязь имеет. Не так ли?

Добавлено позже:
какие обвинения с него сняты, если он никогда и не был обвиняемым?
Формально. Он был подозреваемым, и достаточно долгое время. Мы же с вами не юридические аспекты тут изучаем.
Тут была информация, что в данный момент этого нет. Ваше право верить или нет этим источникам, которые тут пишут.
Но ищут конкретных лиц, а не Александра.
Добавлено позже:
И что это за определенные лица?
Лица или лицо, которое в данный момент скрывается, и в отношении их проводятся Оперативно-розыскные мероприятия, с целью выявить и раскрыть преступление, отыскать скрывающихся людей, в результате чего, возможно, срок действия по данному УД может быть даже был приостановлен. Вы читали отписки в галерее?
« Последнее редактирование: 20.01.25 14:40 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: GиперборЕя

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 739
  • Благодарностей: 10 274

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 12:20

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #37283 : 20.01.25 11:50 »
И что это за определенные лица?
Лица, в отношении которых проводятся Оперативно-розыскные мероприятия, выполняемые гласно и негласно уполномоченными на это государственными органами с целью выявить, пресечь или раскрыть преступление, отыскать скрывающихся людей. Нам же с вами никто не будет рассказывать кто это.

Добавлено позже:
Какие причины были у отчима Матвея Ершова
у вас это вызывает пародокс?
Изначально отчим пытался соврать, что нашел падцерицу мертвой.
https://dzen.ru/a/ZVrEimj3lh4vOnEg
« Последнее редактирование: 20.01.25 12:14 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: GиперборЕя

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 739
  • Благодарностей: 10 274

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 12:20

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #37284 : 20.01.25 14:27 »
Мол, после кинотеатра - никогда и никто, а после не кинотеатра - да, пожалуйста.
Повторюсь, что все собранные данные, а не только одно конкретное обстоятельство, позволяют сделать вывод о том, что Александр, скорее всего, не имеет прямого отношения к исчезновению Ирины. В эту информацию входит всё, что мы уже систематизировали в рамках этой темы.

Теперь хотелось бы перейти к рассмотрению версий, связанных с недвижимостью, как напрямую, так и косвенно. В таких случаях есть не только мотив, но и повышенная вероятность связи исчезновений и похищений, присутствует криминалочень часто, особенно в соотношении посещений кинотеатров. У вас есть версии в этом направлении?
« Последнее редактирование: 20.01.25 14:28 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 289
  • Благодарностей: 2 616

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была сегодня в 01:40

Лифт
« Ответ #37285 : 20.01.25 15:06 »
Но всё же основное из фактажа - Александр на свободе сейчас. Вот это факт против которого не попереть. И это именно факт.

Вообще из фактов, то что Ирина пропала с 8 на 9 сентября.
По хорошему ни кино, ни приезд, ни заход в подъезд - это не факты. У нас есть слова Скурихина и ориентировка, построенная на его словах. Без существенных доказательств, таких как видео съёмка.
Так делать нельзя и я нарушаю сейчас правила, но адвокат мне в личке написал, что тоже считает, что никаких видео нет и не было.
Дела у нас нет.
Так почему же не рассмотреть любые другие варианты? Понятно всё со Скурихиным, мы можем ещё миллионный раз всё расписать. Поехали из кино, поругались, толкнул, убил, бросил труп, приехал, подкинул ключи, закопал. Может, и так. Но даже сейчас предъявить ему следствию нечего. Даже сейчас со всеми технологиями и раскрытиями убийств 25-ти летней давности.

Так может, поразмышляем о каких-то других развитиях?

Про недвижимость было бы интересно.

Кстати, где-то мне попадалась новость мельком, полицейских, которых заподозрили в убийстве девочки из Новосибирской области, вроде как отпустили, там признался только один и то отказался потом от показаний, все остальные не признались и останки не нашли, предъявлять нечего. Ну это было в статье, мало ли, приврать мог журналист, тем не менее тишина по этому делу. Хотя казалось бы, вот она разгадка.

Rose


  • Сообщений: 1 577
  • Благодарностей: 3 485

  • Расположение: Беларусь

  • Была 21.01.25 20:33

Лифт
« Ответ #37286 : 20.01.25 16:01 »
Журналист с КП. Вы думаете человек, который имеет доступ к материалам, будет просто так обвинять кого то и писать открыто?
Все известно. И думаю до лета будет раскрыто.
« Последнее редактирование: 20.01.25 16:01 »

МИРА


  • Сообщений: 1 314
  • Благодарностей: 2 051

  • Была сегодня в 14:47

Лифт
« Ответ #37287 : 20.01.25 16:10 »
Александр и Владимир были знакомы друг с другом. Знали про друг друга... Друзья Александра не просто так выражали своё недовольство сложившейся ситуацией.

Чем это подтверждено?

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 739
  • Благодарностей: 10 274

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 12:20

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #37288 : 20.01.25 16:10 »
Журналист с КП. Вы думаете человек, который имеет доступ к материалам,
Почему он вдруг должен иметь доступ к материалам УД?

Добавлено позже:
Чем это подтверждено?
Информацией в СМИ, к тому же Александр встречался с Ириной открыто. Много совместных фото. Тут нет никакого секрета.

Добавлено позже:
будет просто так обвинять кого то и писать открыто?
прочитайте для начала его данные, например фамилию и имя, что там у него открытого?

Добавлено позже:
Все известно. И думаю до лета будет раскрыто.
Вы действительно считаете, что это грамотно написано? "Проводил ее один и убил".
Это нормально для журналиста КП писать такую несуразицу? Так проводил или убиЛ?
А про щемиться...
что за чушь?
журналист и 20 друзей...

Добавлено позже:
Журналист с КП. Вы думаете человек, который имеет доступ к материалам, будет просто так обвинять кого то и писать открыто?
Все известно. И думаю до лета будет раскрыто.
как же вас можно легко ввести в заблуждение...
« Последнее редактирование: 20.01.25 16:20 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Rose


  • Сообщений: 1 577
  • Благодарностей: 3 485

  • Расположение: Беларусь

  • Была 21.01.25 20:33

Лифт
« Ответ #37289 : 20.01.25 18:53 »
Почему он вдруг должен иметь доступ к материалам УД?

Добавлено позже:Информацией в СМИ, к тому же Александр встречался с Ириной открыто. Много совместных фото. Тут нет никакого секрета.

Добавлено позже:прочитайте для начала его данные, например фамилию и имя, что там у него открытого?

Добавлено позже:Вы действительно считаете, что это грамотно написано? "Проводил ее один и убил".
Это нормально для журналиста КП писать такую несуразицу? Так проводил или убиЛ?
А про щемиться...
что за чушь?
журналист и 20 друзей...

Добавлено позже:как же вас можно легко ввести в заблуждение...
Посмотрим. Моя интуиция меня редко подводит.