Лифт

[NizN]

Фото, которое было в ОК есть в Галереи.

Это точно? Тоже так считала, но сегодня начала сомневаться.

Мне кажется, близкий родственник гражданской жены Владимира мог разозлиться, увидев эти фото, и без ее ведома наделать глупостей. Не желая изначально причинить вред.

[Паганель]

Не совсем так. Ирина пропала немногим после вояжа в Москву, который состоялся уже после поездки на Алтай.

Июль 2009  – поездка Ирины в путешествие вместе с сыном и Вл. Сафоновым на Алтай  (несколько фото вместе с сыном и мужем).
12.07.2009  – запись в ВК «Пленных - не брать, деревни - жечь!»
15.07.2009  – запись в ВК «Компромисс - это когда обоим одинаково противно.»
29.07.2009  – запись в ВК «Даже мудрая женщина - прежде всего женщина.»
30.07.2009  – запись в ВК «... я не вернусь, поскольку не ушла.»
Начало августа 2009 – поездка И. в Москву (фото)
09.08.2009  – запись в ВК «Смысл жизни с кухни выглядит иначе... »
10.08.2009  – запись в ВК «Домой... »  Ей отвечает Наташа И.(К.,Н.): «ну так ведь жду»     
13.08.2009  – Ирина с сыном возвращается в Новосибирск, запись «дома»
16.08.2009  – запись в ВК «Не посылайте дальтоников за синей птицей.»
01.09.2009  – сын Андрей идёт в 5-ый кл. Гимназии №6. АС делает фото её с сыном на школьной линейке.
04.09.2009  – предположительно, по сообщениям форумчан НГС, видевших фото, И. с АС проезжают Бийск, путешествуя на Алтай.

[GиперборЕя]

Пропала она после поездки со Скурихиным в кино.
Всё остальное прямого отношения к пропаже не имеет, мы можем только порассуждать, но не знать какое у неё было эмоциональное состояние и порассуждать о связи этого с её пропажей.
Вполне возможно, что и романтических отношений между ней и Скурихиным не было, он просто, как друг, был рядом.

Добавлено позже:

Это точно? Тоже так считала, но сегодня начала сомневаться.

Мне кажется, близкий родственник гражданской жены Владимира мог разозлиться, увидев эти фото, и без ее ведома наделать глупостей. Не желая изначально причинить вред.

Тогда привет Казахстан всё-таки, как и говорил адвокат? Ну и раз слух, что один разыскиваемый сейчас за границей.
Этот близкий родственник должен был точно знать, где Ирина живёт. Он должен был как-то узнать о её планах. Приехал и начал караулить во дворе день и ночь? И почему не сразу после поездки на Алтай или в Москву порешил её? Что ждал то целый август?

Добавлено позже:

Июль 2009  – поездка Ирины в путешествие вместе с сыном и Вл. Сафоновым на Алтай  (несколько фото вместе с сыном и мужем).
12.07.2009  – запись в ВК «Пленных - не брать, деревни - жечь!»
15.07.2009  – запись в ВК «Компромисс - это когда обоим одинаково противно.»
29.07.2009  – запись в ВК «Даже мудрая женщина - прежде всего женщина.»
30.07.2009  – запись в ВК «... я не вернусь, поскольку не ушла.»
Начало августа 2009 – поездка И. в Москву (фото)
09.08.2009  – запись в ВК «Смысл жизни с кухни выглядит иначе... »
10.08.2009  – запись в ВК «Домой... »  Ей отвечает Наташа И.(К.,Н.): «ну так ведь жду»     
13.08.2009  – Ирина с сыном возвращается в Новосибирск, запись «дома»
16.08.2009  – запись в ВК «Не посылайте дальтоников за синей птицей.»
01.09.2009  – сын Андрей идёт в 5-ый кл. Гимназии №6. АС делает фото её с сыном на школьной линейке.
04.09.2009  – предположительно, по сообщениям форумчан НГС, видевших фото, И. с АС проезжают Бийск, путешествуя на Алтай.

Паганель, уже несколько раз Вам говорила. Дважды Ирина была на Алтае. В июле с мужем, где на фотографиях в соц сетях они с Сафоновым наподписывали - моя семья. Она после возвращения почти сразу поехала к Сафонову в Москву. И 4 сентября со Скурихиным в Бийске на выходных. Алтай два раза у неё был с двумя разными спутниками.

[Паганель]

Всё остальное прямого отношения к пропаже не имеет,

Не имело бы, ЭТО если Александр был бы арестован. А в нашем случае, все может иметь отношение, а тем более такие поездки...

Добавлено позже:

Паганель, уже несколько раз Вам говорила. Дважды Ирина была на Алтае. В июле с мужем, где на фотографиях в соц сетях они с Сафоновым наподписывали - моя семья. Она после возвращения почти сразу поехала к Сафонову в Москву. И 4 сентября со Скурихиным в Бийске на выходных. Алтай два раза у неё был с двумя разными спутниками.

это сообщение было адресовано не вам.

Добавлено позже:

Вполне возможно, что и романтических отношений между ней и Скурихиным не было, он просто, как друг, был рядом.

Отношения были и не они ли стали причиной исчезновения?

[Mangusta]

Это точно? Тоже так считала, но сегодня начала сомневаться.

Насколько я помню, эта.

[Паганель]

Мне кажется, близкий родственник гражданской жены Владимира мог разозлиться, увидев эти фото,

Разве близкий родственник должен был сильно разозлиться? В соседнем подъезде жила сестра Владимира если что...

[NizN]

Что ждал то целый август?

Мог не сразу увидеть фото.
Нужно было подготовиться (узнать адрес и пр.)
Не мог из-за работы, например.

[Паганель]

Мог не сразу увидеть фото.

Должен быть смысл, а тут его нет вообще.

[Умптек]

Июль 2009  – поездка Ирины в путешествие вместе с сыном и Вл. Сафоновым на Алтай  (несколько фото вместе с сыном и мужем).
...
Начало августа 2009 – поездка И. в Москву (фото)
...
04.09.2009  – предположительно, по сообщениям форумчан НГС, видевших фото, И. с АС проезжают Бийск, путешествуя на Алтай.

так то да, после Москвы и активного возобновления  отношений с АС предположительно ещё раз мотанулись в сторону Алтая. Но мне кажется, что поездка была только до Бийска. С какой целью? Мы этого плотно не обсуждали. Однако трудно верится, что просто с целью осмотра достопримечательностей и пофоткаться возле въездного знака.

[МИРА]

Добавлено позже:Тогда привет Казахстан всё-таки, как и говорил адвокат? Ну и раз слух, что один разыскиваемый сейчас за границей.
Этот близкий родственник должен был точно знать, где Ирина живёт. Он должен был как-то узнать о её планах. Приехал и начал караулить во дворе день и ночь? И почему не сразу после поездки на Алтай или в Москву порешил её? Что ждал то целый август?

В порядке фантазии: В Казахстане Ирина познакомилась с родственником Оксаны.Ирина знала,что Оксана встречается с Сафоновым. Но случайно оказалась близка с Сафоновым. Случайная беременность.Пришлось ему жениться на Ирине. С Оксаной связь не прерывалась.что очень ту тяготило и тяготила вся эта ситуация ее родственника из Казахстана.
И тут в 2009году Оксана решила расставить точки над "и" с Сафоновым. Отпустила его на Алтай разобраться с Ириной .
Но оба так и не решили ничего. А Ирина даже на Алтай еще раз со Скурихиным съездила для сравнительного анализа( место силы для нее ,женского очарования). И вот день рождения Елены...

[Mangusta]

Тогда привет Казахстан всё-таки, как и говорил адвокат? Ну и раз слух, что один разыскиваемый сейчас за границей.
Этот близкий родственник должен был точно знать, где Ирина живёт. Он должен был как-то узнать о её планах. Приехал и начал караулить во дворе день и ночь? И почему не сразу после поездки на Алтай или в Москву порешил её? Что ждал то целый август?

Кстати, не стоит забывать, что Оксана в июле-августе 2009 была у родных в Казахстане.

[Умптек]

Кстати, не стоит забывать, что Оксана в июле-августе 2009 была у родных в Казахстане

... а в это время Ирина посетила Москву. Была ли квартира её совместной с Сафоновым собственности семейным гнёздышком его и гражданской жены, или сдавалась в аренду, мы можем тольо предполагать. Но тем не менее Ирина где-то остановилась. Ну не в гостинице же. Или в гостинице? А если всё таки приехала в свою квартиру, а там всё вокруг говорит о другой хозяйке? Нормально да? Или не нормально? В теме не раз утверждалось из различных инстанций, что всё всё знали заранее, и ничего, и не для никого не было уже давно секретом. А может всё таки была какая-то неприязнь по этому любовному многоугольнику. Было со стороны Ирины высказано своё "пфе". и возможно в резкой и неприемлимой форме и с неясными последствиями? Какими? Да по квартире. Нет, понятно, что это не бог весть какая причина для радикального решения проблемы. Но мы то не знаем точно, какие тараканы в головах каждого из участников зароились в тот момент.

[NizN]

Должен быть смысл, а тут его нет вообще.

Ну почему же? Родственник (именно близкий), считающий О. практически замужней женщиной, вдруг видит такое фото и главное - подпись под ним. Вполне мог разозлиться. Мог даже поговорить с В. А тот, например, сказал, что его втягивают в старые отношения итд. Это, конечно, всего лишь один из вариантов.

В соседнем подъезде жила сестра Владимира если что...

А какое отношение она имеет к любовному треугольнику?

[Mangusta]

Ну не в гостинице же. Или в гостинице? А если всё таки приехала в свою квартиру, а там всё вокруг говоримт о другой хозяйке? Нормально да? Или не нормально?

По мне вся эта ситуация с двумя семьями "султана" (все всё знали и всё всех устраивало) не нормальна. Мне трудно понять, зачем сохранять печать в паспорте, если мужа видишь раз в год в течении месяца, а остальные 11 месяцев он живет с другой женщиной. И еще мечтать о свадьбе с этим человеком.
Но все люди разные. Может для кого-то это и нормально.

[Умптек]

По мне вся эта ситуация с двумя семьями "султана" (все всё знали и всё всех устраивало) не нормальна.

Она не нормальна в своей элементарной морально-этической основе. Поэтому она не нормально для многих. Думаю, что эта ненормальность и стала эмоциональным тормозом для близких Ирины в период активных поисков, словно чувствовалась какая-то неактивность, отстранённость от случившегося несчастья. Общественность суетится, окружение Скурихина на публику землю роет, а близкие Ирины вроде в состоянии грогги, как стыдятся. Ну и дальше неоднозначность и ненормальность создавшейся ситуации в дальнейшем, в связи со взрослением сына Ирины отложились и на странном табу на разговоры об исчезновении Ирины и в новой для Андрея гражданской семье отца, как если опять существовала его некая психологическая вина случившемся. Представить , как ближайшие родственники сидят как набравшие в рот воды, с надутыми щёками, выпученными глазами и мечущимися туда-сюда зрачками друг на друга - у нас всё хорошо, все друг друга уважаем, не обвиняем, и ждём, ждём, ждём, что вот-вот Ирина придёт... да вот же она, вот... ан, нет не она, обознались... будем дальше ждать.

[Паганель]

так то да, после Москвы и активного возобновления  отношений с АС предположительно ещё раз мотанулись в сторону Алтая. Но мне кажется, что поездка была только до Бийска. С какой целью?

Поездки были в первую очередь для сына, лично мое мнение.

Добавлено позже:

... а в это время Ирина посетила Москву. Была ли квартира её совместной с Сафоновым собственности семейным гнёздышком его и гражданской жены, или сдавалась в аренду, мы можем тольо предполагать.

завладеть в Москве собственностью сразу не так то просто. Можем предположить. Что сЪемное.

[Mangusta]

Поездки были в первую очередь для сына, лично мое мнение.

Тут странно, что 4 сентября 2009 года - пятница. Если поездка в Бийск была именно в этот день, то странно, что Ирина и Скурихин не на работе, а Андрей (если он был с ними) не в школе.
У меня по этому поводу 2 наблюдения.
1. Я это фото когда-то видела сама и у меня отложилось в памяти, что оно было выложено 4 сентября, а не то что поездка была именно в этот день. Допускаю что поездка была раньше. Например, в последние выходные августа. Хотя на форуме ngs писали именно о поездке 4 числа.
2. Их кто-то фотографировал у знака Бийска. Все-таки это не туристическая достопримечательность, чтобы там народ тусовался и можно было легко найти кто сфоткает. Так что скорее всего кто-то с ними был. Может быть и Андрей.

[Паганель]

Их кто-то фотографировал у знака Бийска. Все-таки это не туристическая достопримечательность, чтобы там народ тусовался и можно было легко найти кто сфоткает.

Если вы про фото возле реки, то его сделать можно только в самом городе было. На вьезде или выезде, но это в городе.

[Mangusta]

Если вы про фото возле реки, то его сделать можно только в самом городе было.

Я про фото у надписи Бийск. Его уже давно нет. Я когда то очень давно видела мельком. Вот у этой надписи, только на том фото она менее цивильно выглядела.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[петрич]

Они были в Тае, Алтай был позже.

Добавлено позже:

Вполне возможно, что и романтических отношений между ней и Скурихиным не было, он просто, как друг, был рядом.

Это версия имеет право на жизнь. Поскольку об отношениях рассуждал именно Скурихин и создавал иллюзию таких отношений. У Ирины не было ни слова об этом.

[Чухонка]

Ну почему же? Родственник (именно близкий), считающий О. практически замужней женщиной, вдруг видит такое фото и главное - подпись под ним. Вполне мог разозлиться. Мог даже поговорить с В. А тот, например, сказал, что его втягивают в старые отношения итд. Это, конечно, всего лишь один из вариантов. А какое отношение она имеет к любовному треугольнику?

Сестра Владимира дружила с Ириной, но могла и с гражданской женой общаться, они тоже были знакомы и докладывать ей что и как у Ирины в жизни происходит.

Добавлено позже:

По мне вся эта ситуация с двумя семьями "султана" (все всё знали и всё всех устраивало) не нормальна. Мне трудно понять, зачем сохранять печать в паспорте, если мужа видишь раз в год в течении месяца, а остальные 11 месяцев он живет с другой женщиной. И еще мечтать о свадьбе с этим человеком.
Но все люди разные. Может для кого-то это и нормально.

А по мне так жить с женатым мужчиной, рожать от женатого - это просто красный флаг. Я бы со стыда сгорела перед родителями и друзьями. Это хорошо характеризует человека. Странно, что Оксану так все обходят. Дно днищенское.

[Паганель]

Поскольку об отношениях рассуждал именно Скурихин и создавал иллюзию таких отношений. У Ирины не было ни слова об этом.

Ну наконец таки. Здравствуйте. Скажите пожалуйста Уважаемой GиперборЕя, что я вас не выгонял с форума. А то я тут за вас получил.

Добавлено позже:

Они были в Тае

Они это кто? кто с кем?

Добавлено позже:

У Ирины не было ни слова об этом.

А кино это разве не признак  романтических отношений? Почему вы решили,что Ирина станет про это рассуждать?
Про их отношения рассказал Угрюм Река. У них были отношения.

Добавлено позже:

мы можем только порассуждать,

Вот вам и Петрич вернулся, а вы говорили что?

Добавлено позже:

Я про фото у надписи Бийск. Его уже давно нет. Я когда то очень давно видела мельком. Вот у этой надписи, только на том фото она менее цивильно выглядела.

куда исчезло это фото?

[Mangusta]

куда исчезло это фото?

Его удалили. Как и многие другие. Почему не знаю.

[Шампиньон]

Если бы люди помогали близким родственникам, убивая тех, кто им мешает, города и посёлки уже давно опустели бы.

Вы же Квантуму тут доверяете, хоть он и не истина в последней инстанции?)) А он говорил, что все все знали, и всех все на тот момент устраивало.

То, что Ирина писала в соц.сетях могло значить что угодно и относиться к чему угодно. Могу предположить, что она решала с мужем какой-то экономический вопрос, может деньги на сына, помощь в чем-то и т.д. возможно она хотела большего, но в конечном итоге пришли к  компромиссу. Признайте было бы странно, если бы она рассчитывала на какую-то новую свадьбу с мужем, зная, что он живет с другой женщиной и что у них общий ребенок. Да и она не носит пояс верности. Не представляю, чтобы в этом была замешан сестра мужа или какие-то родственники из Казахстана. Это неправдоподобно. Не представляю также, чтобы она вдруг пошла топиться ни с того ни с сего из-за мужа, с которым не поехала в Москву, за которого вышла замуж по залёту. Ну да, отношения они сохранили нормальные, т.к. она не глупая женщина и хотела, чтобы у сына был отец, да и материальная помощь не лишняя. Не вижу ее совсем отправившейся куда-то в новую жизнь без денег и личных вещей, после кино с АС, который заявил, что она самая счастливая женщина. Тоже, кстати, интересное заявление наряду с семилетней любовью и свадьбой весной.

Продолжаю пока видеть два варианта : непредумышленное  убийство в состоянии аффекта и уязвленного самолюбия после отказа (возможно резкого) или желание заткнуть рот по какой-то причине (тогда может быть и групповое преступление).

[Паганель]

Его удалили. Как и многие другие. Почему не знаю.

странно, что мы не сохранили

[Mangusta]

странно, что мы не сохранили

А нашей темы тогда не было. Она только в 20-м образовалась, а фото уже к 2017 точно не было.
Я кое-что сохраняла до этого, но у меня потом компьютер полетел. Ничего не смогла выудить с жесткого диска. Начала по новой искать, но уже ничего не нашла.

[NizN]

Если бы люди помогали близким родственникам, убивая тех, кто им мешает, города и посёлки уже давно опустели бы.

Если бы мужчины убивали отвергнувших их женщин, города тоже опустели бы.
Убийство могло быть непредумышленным.

[GиперборЕя]

Если бы люди помогали близким родственникам, убивая тех, кто им мешает, города и посёлки уже давно опустели бы.

Вы же Квантуму тут доверяете, хоть он и не истина в последней инстанции?)) А он говорил, что все все знали, и всех все на тот момент устраивало.

То, что Ирина писала в соц.сетях могло значить что угодно и относиться к чему угодно. Могу предположить, что она решала с мужем какой-то экономический вопрос, может деньги на сына, помощь в чем-то и т.д. возможно она хотела большего, но в конечном итоге пришли к  компромиссу. Признайте было бы странно, если бы она рассчитывала на какую-то новую свадьбу с мужем, зная, что он живет с другой женщиной и что у них общий ребенок. Да и она не носит пояс верности. Не представляю, чтобы в этом была замешан сестра мужа или какие-то родственники из Казахстана. Это неправдоподобно. Не представляю также, чтобы она вдруг пошла топиться ни с того ни с сего из-за мужа, с которым не поехала в Москву, за которого вышла замуж по залёту. Ну да, отношения они сохранили нормальные, т.к. она не глупая женщина и хотела, чтобы у сына был отец, да и материальная помощь не лишняя. Не вижу ее совсем отправившейся куда-то в новую жизнь без денег и личных вещей, после кино с АС, который заявил, что она самая счастливая женщина. Тоже, кстати, интересное заявление наряду с семилетней любовью и свадьбой весной.

Продолжаю пока видеть два варианта : непредумышленное  убийство в состоянии аффекта и уязвленного самолюбия после отказа (возможно резкого) или желание заткнуть рот по какой-то причине (тогда может быть и групповое преступление).

А подъезд совсем не нравится?
Я тут Варнашу перечитывала, хотела процитировать основные вопросы, на которые ответ так и не был найден.
Ну да ладно. Собака была в час дня, напоминаю, и до часа уже успели натоптать конечно.
Собака не пошла ни в лифт, ни выше первого этажа. Походила только от дверей до лифта и обратно. Но собаку привели только к 13 часам 09.09., там уже всё затоптано было, когда люди утром на работу уходили

[Шампиньон]

Если бы мужчины убивали отвергнувших их женщин, города тоже опустели бы.
Убийство могло быть непредумышленным.

Ну положим так называемых преступлений страсти огромное количество, в отличие от убийств чтобы удружить)). Во Франции это вроде даже смягчающее обстоятельство. Не помню кто первый сказал, что основная причина большинства преступлений : любовь и деньги.

Добавлено позже:

А подъезд совсем не нравится?
Я тут Варнашу перечитывала, хотела процитировать основные вопросы, на которые ответ так и не был найден.
Ну да ладно. Собака была в час дня, напоминаю, и до часа уже успели натоптать конечно.
Собака не пошла ни в лифт, ни выше первого этажа. Походила только от дверей до лифта и обратно. Но собаку привели только к 13 часам 09.09., там уже всё затоптано было, когда люди утром на работу уходили

Тогда уж лифт. Ну да это у меня версия номер три, но с большим отрывом. Больше склоняюсь к имитации нападения в лифте, чем к настоящему нападению в лифте. Но не отметаю конечно.

[NizN]

чтобы удружить

О таком преступлении речь не шла.